Unterschiede bei den Geschlechtern?

Sogar die Würde von Männern ist unantastbar. Aber dennoch ...

... zählen für einen Populationsbiologen vornehmlich die gebärfähigen "Weibchen" in der Population, solange genug "Männchen" verfügbar sind, den Fortbestand zu sichern. Die Männer und die Alten beiderlei Geschlechts können ihren Wert für die Population steigern, wenn sie sich entweder intensiv um die Nachkommenschaft kümmern oder ein Sozialverhalten an den Tag legen, dass den den jungen Müttern jeglichen Entscheidungsspielraum nimmt. Die Witzfigur des Tages ist dann natürlich der alte, zeugungsunfähige Chef eines jungen Harems, die Krönung von Gender-Unterschieden.

Aber die Würde des Menschen verbietet es natürlich, von Verhaltensbiologie zu reden. Es heißt ganz unbiologistisch "Kultur", z.B. Machismo.

Ich muss mich jetzt mal unverzichtbar für die Nachkommenschaft machen und Kartoffeln schälen.

Das ist der schmale biotechnische Blickwinkel mit seinem Aspekt des Fortbestandes. Und lässt dabei unbeachtet, dass beispielsweise (oder gerade) Menschen unendlich viel tun, was mit dem Fortbestand nichts zu tun hat, diesen eher gefährden oder einfach nur einer zufälligen Dynamik entspringen.

Es genügt in einer riesigen Population mit wenigen Widersachern (Bären, Mikroben), wenn nicht zuviel gegen den Fortbestand getan wird, um über eine gewisse Zeit weiterzubestehen. Und diesen Freiraum nutzt der Mensch reichlich. Und auch darüber hinaus.

Weshalb biologische Erwägungen bezüglich Geschlechterrollen dazu neigen, viel zu einfach zu sein.

trigon
Dafür, dass du das so gelassen siehst, „echauffierst“ du dich ja ganz schön in den diversen Threads.

Sehr polarisierend.
Ich habe gar keinen Geschlechterrollenstress. Manische Aufmerksamkeit - why? Trotzdem ist mir - gerade im Zusammenhang mit dem Thema der Plattform - Erotik und Sex - mein Frausein kein vernachlässigbarer Nebenaspekt . Und ob mein Gegenüber ein Mann oder eine Frau ist, macht mir sehr wohl einen Unterschied.

Wie Katharina kann ich auch nur sagen: Macht auch für mich einen Unterschied, aber nur fürs Bett .

Katharina57
Das sehe ich z.B. anders. Gäbe es keinen Berg, gäbe es auch kein Tal. Gäbe es keinen Tag, gäbe es keine Nacht. Sie können nur zusammen existieren…
Gäbe es nur Frauen oder nur Männer, gäb’s auch bald keine Menschen mehr…

Würden die Geschlechter nur abwechselnd existieren, wären sie wie Tag und Nacht, getrennt wie im Film Der Tag des Falken. Würden die Geschlechter in jeder Hinsicht ihr Gegenteil darstellen, dann wären sie wie Berg und Tal. Für mich sind sie in geschlechtlicher Hinsicht eher wir Schraube und Mutter. Und sonst wie ein Feld voller Blumen...

Aha. Naja, Menschen sind halt verschieden
Wahrscheinlich ist das auch ein Teil der individuellen Prägung.

Katharina57
„Du bist eine Frau, also musst du“ kenne ich so nicht. Ich habe es nie als Einschränkung erfahren oder erlebt, Frau zu sein. Und ich finde es auch toll, mit Frauen Frauensachen zu machen. Und mit Männern andere Dinge

Warum auch? Einfach nicht tun.

Es geht nicht darum, dass Männer das Girlie-Bild für sich übernehmen, das ich für erwachsene Frauen auch lächerlich finde.


Das ist der biologische Ansatz, der nicht zu leugnen ist - und ich sagte ja auch, dass ich männliche Geschlechtsorgane für den Sex bevorzuge. Aber das ist nur eine Art und Weise, die Sache anzugehen. Und Fortpflanzung ist nur ein relativ kleiner Teil meines Frau-Seins, meines Frauen-Lebens.

Ich schon. Ich habe schon als Kind deutlich empfunden, dass Frauen anders leben sollten, als ich es wollte. Ich fand das einschränkend. Ich fand es einschränkend, dass ich Teilzeit arbeiten musste, weil ein Kind da war - denn ich war die Mutter. Bei mir war es nämlich auch so, dass der Vater weniger verdiente, vernünftig wäre also die andere Version gewesen.
Wohl bemerkt, ich rede von MEINEM Leben und meiner Einstellung, die daraus resultiert.


Da fängt es schon an, ich finde viele Dinge, die so als "Frauensachen" gelten ... langweilig oder albern. Ich gehe nicht gerne shoppen, finde Schuhe ein langweiliges Thema und habe schon als Schülerin lieber über Politik als über Jungs und Make-up diskutiert.

Dabei sehe ich weiblich aus und männerfeindlich bin ich auch nicht. Aber in mir lauert ein Pirat, der immer Probleme mit den Rollenzuweisungen hatte.


Wie gesagt - in mir. Andere Leute leben und fühlen anders und haben jedes Recht dazu, das will ich ihnen auch nicht nehmen, was ich hoffentlich schon deutlich gemacht habe.

Vielleicht ein Pirat, der sich selbst begrenzt?
Ich habe Politik nie als Männersache verstanden…

Ich auch nicht. Es war nur ein Beispiel - und wenn Frauen alles können und tun, was Männer auch können und tun, wozu brauche ich dann das Bestehen auf Unterschieden ?????

Was spricht dagegen zu sagen, es gibt keine geschlechtsspezifischen Unterschiede, außer den offensichtlichen, und es finden sich eben Menschen, die miteinander können und zueinander passen ?

Mein Freund ist mein Freund, weil er bestimmte Eigenschaften hat, die ich an einem Menschen mag, mit dem ich zusammen bin. Er ist zufällig auch männlich, aber eben anders männlich als mein Nachbar.

Ich lebe und liebe so. Ich brauche auch keine Hilfe, mit meiner Frauenrolle klar zu kommen, denn ich komme mit meinem Leben gut klar. Hier wurde aber nach den geschlechtsspezifischen Unterschieden gefragt und ich sage, es gibt eigentlich keine und ich brauche sie auch nicht. Ich würde nicht darüber reden, wenn es nicht Thema dieser Diskussion wäre.

Weil du mich zitierst bzw. mich ansprichst, OllyMan, antworte ich dir hierauf:


Was für ein kompletter Bullshit!

Oha!.. da musste ich doch jetzt glatt meine Brille holen(!).. alles klar!.. ich mach mir heute noch ein paar Gedanken dazu!!


Also! Als Mann(Frau) wird niemand geboren. Zum Mann(Frau) wird man erzogen und erzieht sich selbst. Und dies alles zielt auf Erfolg im Leben!!

Ich weiß, was du denkst: er ist jung und seine Genussfähigkeiten lassen nichts zu wünschen übrig, und seiner Genuss-sucht legt er wenig Beschränkung auf(!), nebenbei ist er eigensinnig, frech, launisch und impulsiv... und-und-und

Also!.. meine Männlichkeit hängt schließlich nicht von dem ab, was ich in der Hose habe [sorry für diesen Ausdruck!]. Ich bin der Mann, der von Natur Mann ist(!), - vom Kopf bis zu den Füßen (und mir das Mannsein trieft aus allen Knopflöchern, - habe nicht mal das Bedürfnis, meinen Organ zu tragen, um zu zeigen, dass ich männlich bin!).


..lieber vulgär und glücklich als gestylt und langweilig!!!!!

OllyMan:

IMHO sind daran mindestens ebenso die Hormone, die uns teilweise recht heftig dominieren, beteiligt.
Sogar wenn man sich intensiv "zu erziehen" versucht, wird man dabei kaum *erfolgreich" vom Mann zur Frau bzw. umgekehrt.

Eine unrepresentative Auswertung der Profile nach “eher dominant“ oder “eher devot“ zaubert eine recht eindeutig gegenderte Verteilung zu Tage, überzeugt euch selbst. Und dabei sollte man doch annehmen, dass die Frauen hier unrepresentativ aktiv bei der Partnerausschau sind. Was an Gleichheit seien könnte ist es offenbar de facto nicht. Das Schlüssel/Schloß-Prinzip scheint auch bei wichtigen beziehungswichtigen Verhaltensweisen auf eine spiegelbildliche Ergänzung zu setzen, genau wie bei der körperlichen Ausstattung. Mögt es oder nicht.

Hah ;). Warum das so ist, lässt sich belegen. Die meisten devoten Männer trauen sich in freier Wildbahn nicht, nach ihrer Lady zu suchen. Weil eben noch immer so viele den Schrott verbreiten "devot = unmännlich" und sie sich dafür genieren. Das wird nicht zuletzt durch Posts wie deine begründet. Und die meisten Ladys werden von ihrer Erziehung her dazu gebracht, keine Lady sein zu wollen. Soll heißen, wenn eine Domme es schafft, zu sich selbst zu stehen, dann ist sie kostbar und wird virtuell umschwärmt, wenn sie sich zu erkennen gibt.

Ergo wird sie in entsprechenden Börsen zugespammt - und ist daher schnell klug genug, es für sich zu behalten und stattdessen aktiv auf die Jagd zu gehen.

Also!! Und wer macht nun die großeren Fehler??

@*******ber, mit Verlaub, das glaube ich nicht dass hier an so zentraler Stelle viel gemogelt wird. Schließlich möchte doch auch der devote Mann gefunden werden. Es entspricht auch meiner sonstigen Erfahrung. Dem widerspricht nicht, dass doch die gefundene, die umschwärmt und eroberte Frau schließlich das entscheidende JA sagt.

Wieso mogeln? Diskretes Schweigen.

Es tut mir wirklich sehr leid..

Aber!.. das Forum ist zum Austauschen da, und es ist normal, dass es einem leichter fällt, bei anderen die Situtation viel deutlicher und klarer zu sehen... zu beurteilen... und auch Ratschläge zu geben. Alles was man wollen kann, ist keinen Mangel zu haben, alles andere ist Einbildung.



Tjah... ein Mann, der schnell alles kriegt ist auch schnell wieder weg.

Also wenn die geheimnisvoll schweigende Domme hier aktiv auf die Jagd geht nach Männern, die fürchten, sich erkennen zu geben .... da möchte ich mal Mäuschen spielen ....

Bevor jetzt gleich wieder die Steinzeit und die natürlichen Unterschiede beschworen werden, habe ich mal in das EP geguckt. Da heißt es:


Dazu würden mich auch weitere Meinungen interessieren.

Ich glaube ja nicht an prinzipielle Unterschiede zwischen den Geschlechtern - mit Ausnahme in Bezug auf die direkten Fortpflanzungsnotwendigkeiten: Unterschiedliche Geschlechtsorgane und unterschiedliche Vorlieben - Männer stehen auf Frauen, Frauen aber auf Männer. Und da auch nur hohe Prozentsätze, doch bei weitem nicht auf alle zutreffend.

Zu den unterschiedlichen Vorlieben gehört womöglich eine gewisse weibliche Vorliebe für dominante Männer, und bei den Männern eine gewisse Vorliebe für devote Frauen - aber: NUR sexuell, NUR hier geht es um Fortpflanzung. Im nichtsexuellen Umgang mögen wenige Frauen dominante Männer, streiten sich mit ihnen herum, so meine nicht-repräsentativen Privatbeobachtungen.


Das wäre für mich das wunderbare Ende der ewigen Gleichmacherei, nach der Frauen alle von der Venus sind, und Männer alle vom Mars. Plötzlich sprängen die individuellen, kunterbunten Unterschiede in den Vordergrund, die bis jetzt viel zu sehr von den gleichmachenden Geschlechtervorstellungen verdeckt sind.

Nur weil Frauen "das" nicht machen (in den Geschlechterrollen-beeinflussten Köpfen), sind jahrzehntelang sexuell missbrauchende Frauen vor Gerichten ohne die bei Männern üblichen Konsequenzen durchgekommen. Weil Menschen die egalisierenden Rollen für realer als die sehr unterschiedlichen wirklichen Eigenschaften der Menschen hielten.

Ich sehe die ganze Geschichte eher umgedreht: einige glotzen hier so zwanghaft fixiert auf den Penis bzw. die Vagina, dass sie die ganzen "individuellen, kunterbunten Unterschiede, die bis jetzt viel zu sehr von den gleichmachenden Geschlechtervorstellungen verdeckt sind" gar nicht sehen WOLLEN.

Geschlechtervorstellungen - das ist das ganze Mars-Venus Scheiss. Wer so was liest und für wissenschaftlich hält, der meint auch, Shades of Grey sei Weltliteratur.

Unterschiede zwischen den Geschlechtern gibt es tatsächlich. Sie sind gut wissenschaftlich erforscht, sie sind angeboren und wenn sich jeder auf seine Stärken besinnen würde, statt die Welt nur aus Pimmel und Mösenperspektive zu betrachten, dann würde man sehr schnell darauf kommen, dass sie sich hervorragend ergänzen.


Nun, wenn DAS letztendlich der Grund ist, weshalb du dich hier in den verschiedensten Threads so enorm für die Abschaffung der Geschlechterrollen engagierst, dann ist dir wohl ohnehin nicht zu raten. Außer dich der Genderbeauftragten deines Vertrauens anzuschließen.