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Warum sind professionelle Fotografen hier vertreten ?

Warum sind professionelle Fotografen hier vertreten ?
ich frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen oder das Modell sein auch noch bezahlt haben wollen.
Linkverweise werde ich erst einmal lassen

Zusatzfrage:
Haben eben solche professionellen keine andere Plattform der Auftragssuche und sollte es hier in diesem Forum um bezahlte Leistungen gehen (gilt auch für die Modelle) ?

Hinweis:
Es soll hier nicht um die Richtigkeit der vor aufgeführten Ansichten gehen, diese sind nur die Grundlage meiner Frage die es zu beantworten gilt (eventuell auch nur sich selbst ! )



Zu mir

ich bin als professionell gekennzeichnet, weil zum Zeitpunkt meiner Anmeldung noch keine andere Abstufung gab um sich von einem "Knipser" abzuheben.
Ich verdiene mit der Fotografie kein Geld und lehne eine Bezahlung auch ab (dafür suche ich mir meine Modelle auch aus).
Ich verstehe meine Profession hinsichtlich des umgehens mit den Modellen und dem Anspruch an die Bilder.
Hier bin ich vertreten um entsprechende Modelle zu finden oder von diesen gefunden zu werden
Gebe die 100% Recht, jedoch
meinst Du sicher KOMMERZIELLE Fotografen, denn Professionalität muß nix mit Geld zu tun haben.

VG Markus
genau so ...
... ist das.

Professionell = kommerziell MUSS nicht zutreffen, KANN aber. Wir lassen jedem Profi-Fotografen die Wahl, ob er für seine Arbeit bzw. den mit einem Shooting verbundenen Aufwand Geld nimmt oder eben nicht - und es gibt wirklich viele Fotografen hier, die auf TFP oder TFCD-Basis arbeiten.

Es ist allerdings auch nicht unsere Aufgabe, das zu beurteilen bzw. vorzuschreiben.

LG, Nanny
JOY-Team
ich nochmal (etwas aktueller)
*****tic Mann
295 Beiträge
Gegenfrage: warum sollten sie hier nicht vertreten sein?
Nach meiner Auffassung ist der Joyclub ein Forum für alle "Arten" von "Erotikbegeisterten". Ob es nun ein Pärchen ist, dass den (sex.) Austausch mit anderen sucht oder die Hobbyhure, die hier ihre Dienste ganz offiziell anpreist.
Warum sollte da nicht auch ein professioneller Fotograf sich und seine Arbeiten vorstellen und für sich werben dürfen?

In diesem Forum darf jeder (auch ein Professioneller) seine Meinung äußern, oder ist dies neuerdings nur Amateuren erlaubt?

Das prof. Fotografen dieses Forum zur Auftragssuche "missbrauchen" vermag ich bisher nicht zu erkennen. Ist es ist eher so, dass geneigte Amateurmodelle versuchen, hier kostenlos an gute Bilder zu kommen?

Beides hat hier, meiner Meinung nach, aber seinen Platz.

Wie sich nun der eine über den anderen äußert ist widerum eine andere Sache.
@eye
*top*

LG, Nanny
********r_zh Mann
33 Beiträge
@laklay
Also ich bin Mode und Beautyfotograf und verdiene auch mein Geld damit weil das auch mein Hauptberuf.Ich glaube die Anfrage einen guten Fotografen zu finden ist überall und wie du siehst auch hier find eich total ok.Was mir aufgefallen nach deiner Beschreibung nach und dann das betrachten deiner Bilder sind es colle Bilder aber noch lange nicht die besten

beste grüsse
Schön
*******ics Mann
290 Beiträge
@**e other - ich finde die fotos von lakay gut - für einen "amateur" der damit kein geld verdient sogar sehr gut

und ich denke es steht niemandem zu zu urteilen ob es die "besten" sind
vor allem nicht jemand mit der ortographie wie du.
wenn ich dein profil lese - kann ich nur einen sich vermutlich selbstüberschätzenden egomanen erkennen
********r_zh Mann
33 Beiträge
@eroticpics
Habe seine Bilder nicht schlecht dargestellt!Nur meine Meinung gesagt!Zudem ist es verständlich das jemand wie du seine Bilder sehr gut findet wenn man deine Bilder so ansieht!Aber egal.Du kannst eigentlich denken über mich was du willst ist jedem das seine!(um ganz anständig zu bleiben)
nanana....
als amateure und konsumenten sagen wir mal:
wir finden es echt bescheiden wenn sich hier auf solchem niveau gestritten wird.
erster teil:wenn jemand von seinem beruf lebt,sollte er auch dafür werben dürfen.

zweiter teil:wenn jemand zu seiner berufung steht,und dafür nichts haben will ist das hoch anzurechnen.

wichtigster teil:!!!
über geschmack lässt sich nicht streiten,denn jeder hat einen anderen und hat gefälligst andere zu respektieren,ob es ihm gefällt oder nicht
das haben wir mal gelernt,und sind noch keines besseren belehrt worden.

so,das mußte mal schnell raus.
gruss beide frankfurter
*****n_N Mann
9.782 Beiträge
ich frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen.

Ich frage mich mach mal auch was das soll und ehrlich, ich weis es nicht.

Wenn jemand ein TFP Shooting sucht und auch noch eine Idee dafür hat und diese hier einstellt um diese Ideen zu verwirklichen gibt es doch eigentlich keinen Grund darüber zu meckern.

Für mich ist klar, entweder ich habe Interesse und die Person bekommt eine CM oder ich habe kein Interesse und schreibe nix, Fertig.

Es wird ja nie ein bestimmter Fotograf angeschrieben der sich dann rechtfertigen müsste, warum er es nicht machen möchte. Dennoch tun einige immer so als würde man ihnen etwas nicht gönnen, was ja nicht der Fall ist.

oder das Modell sein auch noch bezahlt haben wollen
Es gibt halt Fotografen, die mit ihren Bildern eben nicht Modele so verzaubern können das dieses bereit sind ihre Freizeit damit zu verbringen sich dem Fotografen als Model zur Verfügung zu stellen und nichts Brauchbares für sie dabei raus springt. Das diese Modelle dann dafür Geld verlangen um wenigstens etwas in der Tasche zu haben außer Bilder die sie von Anfang an nicht haben wollen ist doch verständlich.
Natürlich gibt es auch noch die Amateurmodelle die gerade mal (wenn überhaupt) ein oder zwei Shootings hatten und meinen nackte Haut würde für eine Gage reichen aber die erkennt man meist an den doch recht schlechten Bildern im Profil und an dem vermerk „kein TFP“ bzw „TFP anfragen zwecklos“ Wer TFP Shootings für sich gänzlich ausschließt, hat auch kein Interesse am Modeln sondern nur am Geld und dann ist eine Zusammenarbeit eh hoffnungslos. (meine Meinung!)

Haben eben solche professionellen keine andere Plattform der Auftragssuche und sollte es hier in diesem Forum um bezahlte Leistungen gehen (gilt auch für die Modelle) ?

Klar gibt es genügend Model und Fotografen Karteien aber dort wie hier tummeln sich nicht ausschließlich professionelle Fotografen, sondern alles was ne Knipse hat und Aufträge für Fotografen sucht man da ehr vergebens.
Ziel ist es bei einem Fotografen oder Model seine/ihre Tätigkeit möglichst bekannt zu machen, um im www gefunden zu werden und natürlich auch Aufträge zu bekommen. Dazu wird jede Art der Eigenwerbung /Präsentation genutzt, denn wenn niemand weis wer was macht, dann kann sich auch niemand an die Person wenden, logisch.

VG
Gordon
Bleibt doch mal beim Thema
Forum = Meinungsaustausch.
Aber bitte nicht immer vom Thema abweichen und die Fotos oder die Rechtschreibung eines anderen Mitgliedes zum Thema machen.

Wem welche Bilder gefallen ist Geschmachsache und nicht Thema (dafür gibt es ein extra Forum).

Jeder, ob kommerzieller Fotograf oder Amateur hat seine Berechtigung hier zu sein, jedoch fällt es schon sehr auf, das kommerzielle Fotografen meist die Amateure schlecht machen und Modelle die einen kostenlosen Fotografen suchen verspotten.

Es gilt wie immer: Angebot und Nachfrage regeln den Markt.

Wenn ein Model einen kostenlosen Fotografen sucht und diesen nicht findet, dann muß es doch auf kommerzielle Fotografen ausweichen.

VG Markus
Dieses Thema war schon lange überfällig.

Wenn kostenlose Bilder gesucht werden sollten sich jene, die diese nicht anbieten, doch einfach aus dem Fred raushalten und nicht über Nüsse, Kühlschränke und Steuern jammern. In diesem Zusammenhang ist das kaum ernst zu nehmen.
****SH Frau
1.888 Beiträge
Grundsätzlich ist das hier ja ein Forum, und ich bin der Meinung je vielfältiger
die Mischung an Leuten je interessanter.

Ist doch toll von Fotografen Fotgrafenmeister bis Laie,-- von Hausfrau als Model bis Super -Model .

Wir können doch alle nur von einander lernen und profitieren !!

Und das " Gejammer" der Berufsfotografen kann ich ein wenig sogar verstehen.

Das Geld sitzt nirgendwo mehr so locker wie früher. Alle Betriebskosten steigen , nur zu 100% auf die Endpreise umlegen geht auch nicht.

Auch wenn ich selber TFP -Model bin denke ich das sich da etwas rasant unkontrolliert entwickelt hat.

Jeder Handwerker probiert mal etwas Neues aus , macht das dann billiger bzw. gegen Materialpreis. Oder Lehrlingsstunden sind auch billiger--nur der Unterschied das ist dann der Handwerker SELBER.
Wie hier ja auch schon oft im Forum geschrieben ist TFP eigentlich für Profis gedacht die etwas neues ausprobieren wollen.

Nun hat sich da aber so eine neue "Schattenseite " entwickelt.
Deklariert als Hobby . Keine Steuern ,keine Handwerkskammergebühren.......

Wenn ich mir den Umfang manchen Fotografen angucke >> frage ich mich eh ????? werde ich davon befreit es als Nebenerwerb anzumelden nur weil ich die Dienstleistung kostenlos abgebe ?? Gibt ja auch so etwas wie geldwerten Vorteil --wären in diesen Fall die gesparten Model-Gebühren -- und das ist zu versteuern.

Jeder Hobbykünstler mit einer Töpferscheibe im Keller,-- Jeder der mehr als 3x im Jahr mit Haushalsauflösungdingen auf den Flohmarkt steht muß es anmelden ( mutmasst man einfach,- es ist mehr als aus den eigenen Haushalt ).

Vielerorts mussten sogar schon die sogenannten Tauschbörsen sich umorganisieren bzw. sogar schließen , weil der "Umsatz " nicht sozialversichtert wird !!!!


Und Hobbyfotografen ??????

Aus der Sicht versteh ich wirklich die Berufsfotografen !!

Was mich mehr nervt ist regelrechtes " werbegenerve " habe ich von Fotografen hier aber noch nicht erlebt !!
... suche kostenlosen Tapezierer, der mein Wohnzimmer renoviert ...

... suche Tagesmutter mit Referenzen, guter Ausbildung und sozialen Kopetenzen für die Betreuung meiner dreijährigen Tochter, Werktags von 7:00h - 17:00h. Da der Spaß im Vordergund steht und dieser Job besonders für ältere Fachkräfte interessant ist, da sie so sozialen Kontakt zu einer Familie halten, zahlen wir kein Honorar ...

... biete kostenlose Gas- und Wasserinstallation ...
... repariere kostenfrei dein Auto. Ersatzteilkosten werden übernommen ...
... Organspende, kein Problem. Weil ich Spaß daran habe operiere ich kostenfrei ...
... übernehme kostenfreie Verteidigung in Zivil- und Strafprozessen ...


[b]amKopfkratz[/b]

Ich bin Beruffotograf und hier angemeldet.
Ob nun zum Stänkern, informieren, Kontakte zu knüpfen oder einfach der Unterhaltung wegen ... Ich denke nicht, das sich meine Motivation anders verhält als bei den Meißten. Neugier, Gucken, sich präsentieren und ab und an ein wenig Unsinn (meißt Triviales) vom Stapel lassen.

Wäre ich Anwalt und ein Forumsteilnehmer würde kostenfreie Rechtsberatungen anbieten, dann wäre das Verständniss sicherlich größer, als im Falle der "kostenlosen" Fotografie, die meißt hier zweckgebunden (Geschenk, Eigenwerbung, ...) ist.

Ich wage auch zu bezweifeln das, bei entsprechenden Angebot, meine Berufskollegen und ich ein potentielles Model mit erkennbaren Talent und bei bestehender Sympatie nicht auch kostenfrei vor die Linse nimmt/nehmen.

Ja, ich gehe sogar so weit zu behaupten, das es Berufsfotografen gibt, die auch ohne Aufträge, also wie bei einem Hobby, die Knipse in die Hand nehmen.

Ergo, ich sehe im Grunde keinen Unterschied zwischen der Motivation (hier angemeldet zu sein) eines Amateurs und eines Profis.

Außer, das der Amateur sich das Recht herausnehmen kann über hohe Kosten, verwirrende Rechtslagen und uncreative Fotos der Profis zu lamentieren.
Im Gleichen Atemzug aber Hilfe und Tips sehr gerne annimmt ...

Der Profi hingegen, da er ja Geld mit den Schönen und Nackten vierdient, sollte sich damit begnügen Amateurfotos zu bestaunen, als Quelle aller Hilfefunktionen zu dienen, und die Füße immer schön still halten ...

Wäre ich nur Anwalt geworden ...
****SH Frau
1.888 Beiträge
... Organspende, kein Problem. Weil ich Spaß daran habe operiere ich kostenfrei ...

Das ist ein wenig über das Ziel hinaus geschossen , und auch unsachlich ,
wer in Deutschland transplantiert werden muß , der wird es auch .
mit Meldung bei Euro-Transplant .

Und was bringt dir ein kostenloser Operateur -ohne Organ *haumichwech*


Squash , Ehefrau eines Mannes der 2 fach transplantiert ist !
Das ist ein wenig über das Ziel hinaus geschossen , und auch unsachlich ,
wer in Deutschland transplantiert werden muß , der wird es auch .
mit Meldung bei Euro-Transplant .

Nö! Wärend ein 30Jähriger Bekannter seit über sieben Jahren auf eine neue Niere hofft, dauerte die Organverteilung bei einer mir bekannten, etwas wohlhabener Dame, die die 60 weit überschritten hat, nur zwei Jahre ...

Aus welchem Grund auch immer, ob es nun am Geld oder am vorhandenen Spendergut liegt. Fakt ist jedoch, das dies nicht das Thema ist.

Sondern die Tatsache, das Dienstleistungen kostenfrei angeboten oder kostenfreie Dienstleistungen gefordert werden.
Dabei differenziere ich nicht, ob dies ein Amateur oder ein Profi tut!
Denn m.E. entscheidet der "Künstler" selbst was sein Tun wert ist.
werde ich davon befreit es als Nebenerwerb anzumelden nur weil ich die Dienstleistung kostenlos abgebe ??

Selbstverständlich: Keine Einnahmen (von Gewinn gar nicht zu Reden) -> kein Gewerbe

Ansonsten gebe ich Dir aber weitgehend recht!
An Markus_Essen
Ja, es geht um die kommerziellen
Und was Deine zweite Anmerkung angeht: Jau !
Und warum bist Du nun hier gemeldet ?
Nach meiner Sicht auf Dein Profil vermute ich auch den Spaß und die Freude am Bild ?!


An Nanny
Siehe > Nutzungsbedingungen > No Spam, please:
„Jegliche direkte oder indirekte Werbung ist untersagt, soweit diese nicht schriftlich vom Betreiber im Einzelfall genehmigt wurde. Kontakte zu anderen Nutzern, die über die Plattform entstanden sind, dürfen nicht für Werbezwecke missbraucht werden (z.B.: Werbung für kommerzielle Flirtlines als Antwort auf eine E-Mail oder Anrufe und SMS mit kostenpflichtiger Sondernummer als Absender). .........“

Siehe > Nutzungsbedingungen > Netiquette:
„Sämtliche Nutzer sind verpflichtet, die Spielregeln (die auf der Plattform einsehbar sind) einzuhalten. Hierzu gehört unter anderem ein respektvoller Umgang mit den anderen Mitgliedern und ein freundlicher Umgangston.
.......“

Aus den -Nutzungsbedingungen-
"3. Keine Werbung, keine Links, keine E-Mail Adressen
Jegliche Art von Werbung für andere Websites oder irgendwelche Produkte und Dienstleistungen ist im Forum verboten. ....“

Aber vielleicht sollte ich mich einfach nur einmal für den Esel im Profil bewerben was ich denn hiermit auch gerne tue .......... !


An Eyerotic
Zum ersten Absatz: Jau, spricht sicherlich nichts dagegen wenn der Ton der richtige und bei allen der gleiche ist
Zum zweiten Absatz: Nein, natürlich nicht (hierzu auch sicherlich hilfreich „auf hoher See, vor dem Gesetz und in Internetforen sind alle Menschen gleich zu behandeln“ .... oder so *zwinker*
Zum dritten Absatz: vielleicht nicht mißbrauchen, aber es kommt schon bei gewissen Personen „sehr häufig“ vor. Den Wunsch und die Hoffnung der Amateurmodelle hatte ich ja als Aufhänger meiner Anfrage angegeben
Bleibt noch Deine Antwort offen warum Du hier bist ......


An the_other
-grins- ich arbeite daran ...... oder auch nicht !
Mir geht es ja vielleicht auch nicht darum das meine Bilder Dir gefallen *zwinker* aber selbsverständlich ist Deine Meinung absolut OK.
Grundsätzlich bist Du aber hier nicht um Kunden zu suchen oder Dich als Fotografen zu bewerben soweit ich Dein Profil hier verstehe, oder ?
Hochachtung übrigens vor Deine Antwort an eroticpics !


An eroticpics
Es ist nicht erforderlich hier an dieser Stelle entgegen der > Nutzungsbedingungen > Netiquette zu handeln oder zu schreiben. Selbstverständlich kann the_other eine eigene Meinung haben die nicht der meinen oder Deinen entspricht; Das ist auch gut so !!!


An wirausfrankfurt
Jau !


An Gordon_N
Jau
Neben Deinen Bildern noch ein Grund mehr Dich zu mögen *zwinker*


An Model_SQUASH
Ich verstehe Dich richtig das Du mir finanzielle Einnahmen mit meiner Fotografie zusprichst ?
Das ist absolut falsch und wenn dem so ist eine fehlerhafte Unterstellung ......... und so nebenbei am Thema vorbei (aber sicherlich ein eigenes Thema wert dies zu diskutieren !)


An fotohom
Oh ja, wie schön wäre es gewesen (um auf die letzte Anmerkung einzugehen)
Es hätte einen Grund weniger gegeben dieses Thema aufzubringen
Und nein, es geht nicht um die Verwaschung meiner Frage in „Dienstleistungen kostenfrei anbieten / fordern“ sondern immer noch um :
Warum sind professionelle Fotografen hier vertreten ?




An dieser Stelle möchte ich einen Auszug aus meinem aktuellen Profil machen:
„.... Ist dieses Forum (Club) die letzte Möglichkeit dieser Leute sich hier zu bewerben um Geld zu verdienen ?
Muß es immer um das sch... Geld gehen und gerade hier ?
Hat Erotik und Sinnlichkeit etwa so sehr mit Geld zu Tun das es daher hierher paßt ?

Alle reden vom christlichen Glauben und wie toll es ist hiernach erzogen worden zu sein (wobei ich jetzt keinem hier vertretenen dieses unterstellen möchte !), aber wie ist das mit dem :
„.. geben ist seeliger denn nehmen ......
....... gebet so wird euch gegeben ........
Oder sind wir eben doch wie in einigen Gruppierungen in denen der gemeinschaftliche Gedanke erst nach dem eigenen Nutzen folgt ???
Das sind aber schon wieder Fragen die am Thema vorbei gehen, wenngleich auch die Frage unterstreichen

Gruß -kay-
****SH Frau
1.888 Beiträge
Stellungnahme
Nein , ich unterstelle dir nichts ,--wie auch ich kenne doch gar nicht !

Was mir wohl nicht ganz gelungen ist --mein Misstrauen dem gegenüber dazustellen nur weil etwas kostenlos angeboten wird --ist es nicht in jeden Fall Steuer - und Sozialabgaben frei !!

Es gibt sogenannte Tauschbörsen -
ich backe ein dir einen Kuchen ,-- du mähst mir dafür meinen Rasen

oder ich bekomme für meinen Kuchen eine virtuelle Währung und kann mir damit wieder andere Dinge von anderen Mitgliedern erbringen lassen

>>> frage aber nicht was die Krankenkassen oder die Finanzämter davon halten !!

Da ich selber mal an solcher Gründungssitzung teilgenommen habe , sehe ich hier Parallelen --ganz allgemein .
Ist doch alles so einfach
Ausgangsfrage:
Warum sind professionelle Fotografen hier vertreten ?

Weil jene hier im Joyclub allerherzlichst willkommen sind, so wie professionelle Models, Musiker/innen, Maler/innen, Schriftsteller/innen, Bildhauer/innen, Piercer/innen... genau so wie ihre nicht professionellen Kollegen/innen.
Die überwiegende Zahl der sogen. "Profis" schreibt hier sachliche Kommentare, gibt beinahe unbezahlbare Tipps, greift gerne inspirierend unter die Arme und spornt durch die gezeigten Werke an.

Wir leben nicht mehr im Zeitalter des Tauschhandels, auch wenn Agreements gerade im Foto-Bereich häufig vorkommen... und, allah-sei-dank, schlagen wir uns auch nicht mehr mit der Keule die Schädel ein - zumindest nicht in dieser feinen Community.

Und hier ist sogar eine Nische für kleine Korinthen-Kacker, die Worte verdrehen, Unterstellungen anbringen, falsche Behauptungen aufstellen und Zitate aus dem Zusammenhang reißen... solange sie es nicht übertreiben!

Die Eingangsfrage wurde bereits mehr als ausreichend beantwortet - und m. E. besteht auch kein weiterer Grund, die eigene Nächstenliebe als Maß aller Dinge hinzustellen und dafür christliche Grundwerte heran zu ziehen.

Ich jedenfalls mag die bunte Vielfalt hier...

Burghard
ich nochmal (etwas aktueller)
*****tic Mann
295 Beiträge
Warum bin ich hier?
@***ay:
Tja, warum bin ich hier?
Vorab muss ich jetz kurz meinem Erstaunen Ausdruck verleihen: es war die Frage nach den "professionellen Fotografen", ich bin hier als Amateur "kategorisiert" und das aus gutem Grund.

Ich sehe die Kategorien, in die man sich hier werfen lassen kann, auch eher unter dem Gesichtspunkt des hauptsächlichen Broterwerbes. Da ich noch sehr weit entfernt davon bin, meinen Lebensunterhalt mit der Fotografie zu bestreiten und die Einteilung nicht den Anspruch an die Qualität der eigenen Bilder beschreibt (oder gar das erreichte Maß), ist dieses auch aus meiner Sicht richtig.

Ich kann Dir aber trotzdem sagen, warum ich hier bin: ich bin hier ganz eindeutig auf der Suche nach Modellen. In der Regel biete ich meine Shootings kostenfrei an, zumindest so lange, wie ich auf die Modelle zugehe und daher ein eigenes Interesse an einem Shooting mit dieser Person da ist. Ich gehe allerdings langsam dazu über, nicht mehr nur aus Spass am guten Bild zu fotografieren, und das schon gar nicht in einer Jahreszeit, in der die ein oder andere Person auf diese Weise versucht, allein durch das zeigen von ein wenig nackter Haut ein nettes Weihnachtageschenk für den Lebenspartner zu ergattern. *zwinker*

Nichts desto Trotz halte ich es für legitim, wenn Shootings auf dieser Basis zustande kommen. Wie schon gesagt wurde, regelt auch hier die Nachfrage den Preis.

In diesem Forum ist Platz für alle, ob professionell oder amateurhaft und dies bezogen auf BEIDE Seiten der Kamera und auch im Bezug die Qualität der daraus resultierenden Bilder.
Ausgehend von der Ursprungsfrage:

ch frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen oder das Modell sein auch noch bezahlt haben wollen.
Linkverweise werde ich erst einmal lassen

frage ich mich jetzt als erstes, was das eine mit dem anderen zu tun hat? *schock*

Zusatzfrage:
Haben eben solche professionellen keine andere Plattform der Auftragssuche und sollte es hier in diesem Forum um bezahlte Leistungen gehen (gilt auch für die Modelle) ?

Und diese Frage sehe ich schon fast als persönlichen Affront!

@***ay
Willst Du die Frage ehrlich und aufrichtig beantwortet haben oder geht es Dir um den alten Kampf "Amateure versus Profis", der schon so alt ist wie die Kleinbildfotografie? Ich gehe mal davon aus, dass Du an ersterem interessiert bist.

Ich bin kommerzielle Fotografin, ja, ich verdiene Geld mit dem, was ich tue.
Ich verdiene einen großen Teil meiner Brötchen mit dem, was andere als Hobby ausüben. Daran sehe ich auch nichts ehrenrühriges, ich halte nicht unter Verschluss, dass es so ist wie es ist und ich leiste, wofür ich bezahlt werde.
Doch sitze ich nicht in einem Elfenbeinturm und streiche mir mit künstlerisch anmutendem Seufzen durch das Haar!
Denn ich weiß, dass gute Fotografie vom Kontakt mit der Außenwelt lebt und diesen suche ich auch. Unter anderem über diese Plattform.
Es macht mir einen Heidenspaß, Meinungen, Ansichten und Sichtweisen zu sehen, es macht mir Spaß, meine Meinungen, Ansichten und Sichtweisen darzustellen.
Es macht mir Spaß, Menschen kennen zu lernen, die auch fotografieren und es bereitet mir Freude, mich mit diesen auszutauschen.
Ich bin ein Mensch, der Input braucht um gute Arbeit zu leisten.
Diesen Input hole ich mir hier (und nicht nur hier).

Deswegen bin ich hier angemeldet.

Es wäre jedoch nicht besonders fair, würde ich mich hier als "Vampir" durch die Foren saugen. Es wäre geradezu unverschämt (meine persönliche Einstellung), wenn ich mich hier ausschließlich mit Input versorgen würde, aber mich nicht an dem Input beteiligen würde, den andere Leute mögen und vielleicht auch brauchen.
Dass ich dabei durchaus auch etwas kleinkariert reagieren kann, wenn von Berufsfremden Falschinformationen und Irreführungen verteilt werden, die dazu führen, dass mein Job darunter leidet, finde ich einfach verständlich und nicht ausreichend schlimm, darauf einen ganzen Thread aufzubauen.
Aber gut, ich bin nicht marketingfremd, ich verstehe schon, was Du ausdrücken wolltest.

Zu Deiner Zusatzfrage (die ich ehrlich unverschämt finde, und meine ersten Reaktionen haben auch dazu geführt, dass ich mich zusammengenommen und die Klappe gehalten habe)

Du unterstellst den hier herumdüsenden, kommerziellen Fotografen tatsächlich, dass sie

hier

so viele Kunden akquirieren können, um ihren Lebensunterhalt zu bestreiten?
*haumichwech*

Wie blauäugig wäre denn das?
Ich gebe zu, ich habe den ein oder anderen Auftrag über meine Präsenz hier "an Land gezogen".
Ich gebe zu, ich habe über meine Präsenz hier in diesem Jahr mehr TfP gemacht, als sonst üblich.
Ich gebe zu, ich habe spannende, begabte, kreative Menschen hier kennengelernt und unterstützt, die zu gnadenlos guten Fotografen mit einem faszinierenden, eigenen Stil herangewachsen sind.
Ich gebe zu, ich habe Pay-Aufträge nicht annehmen können, weil ich die entsprechenden Termine für JC-TfP geblockt hatte, deren Beteiligte morgens abgesagt haben.
Ich gebe zu, es kostet mich eine Latte Zeit, einem Menschen per CM zu erklären, was ein Weitwinkel ist, diese Zeit könnte ich natürlich anderweitig für Akquise nutzen......
Ich gebe zu, ich habe Shootinganfragen an nichtkommerzielle Kollegen abgegeben, weil ich der Meinung war, dass sie den angefragten Job besser (und günstiger) als ich erledigen können.
Ich gebe aber auch zu, dass es mich aufregt, wenn jemand permanent Wissen hier zieht und dann versucht, die Wissensgeber auszustechen, indem er das frisch erworbene Wissen als sein eigenes anpreist und im besten Fall auch noch verkauft.
Ich gebe zu, dass es mich aufregt, wenn ich erfahre, dass so genannte Amateure (und da isses völlig wurscht, ob fotografierend oder posierend)die Hand für Fotos aufhalten, und keine Abgaben an Finanzamt, HWK/IHK zahlen, sich nicht ihre Krankenversicherung selbst finanzieren müssen, weil das ein Arbeitgeber mitfinanziert ....und dann über die Profis herziehen, die von dem Thema Fotografie leben!

Und jetzt soll ich mich schämen?
Mach ich aber nicht! *fiesgrins*

Und jetzt zurück zu Ausgangsfrage:

Warum stört es Dich, dass hier Menschen unterwegs sind, die von der Fotografie leben? Nehmen wir Dir irgendetwas weg?

Grüße,
Tilla
(mit einer kleinen Entschuldigung an Bilderkünstler - sorry, es ging nicht mehr)
@ Tilla
*top* *top*

........ mehr Worte bedarf es nicht.................
Falscher Titel
gewählt und zuviel verschiedene Erläuterungen hast Du in den Eröffnungstread hereingepackt.

Würde es nur so (gekürzte Fassung) dastehen
ich frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen
hätten der angesprochene Personenkreis nicht die Möglichkeit gehabt diese Aussage zu ignorieren und sich nur auf alles andere zu stürzen.

Gordon_N hat genau das zum Ausdruck gebracht was wir meinen.

Ja, nämlich genau das ist es was uns an einigen kommerziell orientierten Personen ganz gewaltig auf den Geist geht. Obwohl sie in solchen Gesuchen garnicht angesprochen sind, sind sie unfähig da auch mal das Maul zu halten. Es reicht schon das einer einen Kommentar abgibt und der Rest der Meute klingt sich eine.

Namen brauchen wir hier garnicht nennen, den es sind ja fast immer die gleichen mit den immer selben billigen Argumenten.
****SH Frau
1.888 Beiträge
APPLAUS
100 Punkte für Tilla

Genau , mein reden --nur anders / besser dargestellt !!

Man kann aus so ein Forum nur das rausholen - was man bereit ist herein zugeben !!
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