starke bindung an den ersten D/s partner

Ach- sondern?
Nenn doch mal ein paar Beispiele, wie denn ein Mensch deiner Meinung oder gar deiner Erfahrung nach hörig gemacht werden könnte.

Und bitte nutze keine Beispiele, in denen D/s oder SM Elemente vorkommen.

LG
Dawn

oder krank sind Bezeichnungen, die hier niemandem weiter helfen. Die meisten von uns werden Liebesbeziehungen kennen, von denen sie sich schwer lösen konnten. Ganz unmöglich, wenn nicht wirklich ganz eindeutig Schluss ist! Es ist noch nicht lange her, dass ich meine ersten Erfahrungen auf diesem Gebiet gemacht habe und mein erster Dom hat mich geprägt und sicher dauerhaft verändert. Im ersten Moment erschien es auch mir ganz und gar unmöglich, diese neuen und tiefen Erfahrungen mit jemand Anderem zu wiederholen. Mein Glück, dass mein erster Dom mich eindeutig frei gegeben und zu neuen Erfahrungen ermutigt hat! Ich bin ihm dankbar und werde ihn sicher nie vergessen, aber ich habe nach vorn gesehen und jemanden kennen gelernt, der mir noch viel mehr gibt. Es ist so verdammt unfair, eine Subie weder glücklich zu machen, noch loszulassen! Ehrlich, bei solchen Doms könnte ich mich vergessen!

wenn man denn zugängig für etwas neues sein sollte irgendwann,

liegt die messlatte an den neuen Dom meines erachtens sehr sehr hoch...

es werden immer wieder vergleiche zum ersten hergestellt...
die der neue Dom meistens nicht erfüllen kann...

sagt Serena.

Von Krank war hier keine Rede, sondern von Hilfe brauchen !
Dreh mir nicht das Wort im Mund herum , bitte !

Beispiele oder ähnliches werde ich sicher nicht formulieren, das wäre m.E. kontraproduktiv. Du solltest, erst recht in deinem Alter, in der Lage sein, deine Situation selbständig zu analysieren.

Duchesse, ich stimme dir zu .... und denke, auch wenn er dich nicht losgelassen hätte, wärst du anders mit dieser Geschichte umgegangen. Ich konnte ja schon in anderen Threats lesen, wer du bist !

Schönes Wochenende,
Morticia

Ich habe selten etwas gelesen, das ich so vollkommend unterschreiben konnte !!!!


Gruß,
Morticia

lau_ra: Bist du dir wirklich sicher, dass du ihm hörig bist? Das ist ein sehr starkes Wort das viel mehr aussagt als viele wissen.

Hörigkeit bedeutet nämlich nichts anderes als "er kann mit mir ALLES machen, selbst Dinge die mir nicht gut tun."

Ein Beispiel für Hörigkeit ist etwa, dass ein Mann seine Kinder schlägt und die Frau zuguckt und sogar ihre Kinder dafür beschimpft dass sie ihn unglücklich gemacht hätten weil er sie ja "bestrafen" müsse - weil sie ihm hörig ist.
Hörig ist ein Mann der seinen Traumjob kündigt, nur weil seine Frau ihm sagt dass er das bittesehr tun soll.

Ich denke, GomezMorticia wird an solche Fälle denken, wenn es um "Hörigkeit" geht.

Wenn du also sagst dass du auch zu solchen Taten fähig bist, nur weil ER es so will, dann kannst du tatsächlich von Hörigkeit reden.
Und wenn dem so sein sollte -was ich nicht hoffe!- dann empfehle ich dringendst, den Kontakt zu IHM konsequent abzubrechen und dein Selbstbewußtsein wieder in kleinen, langsamen Schritten aufzubauen.
Sonst wirst du irgendwann als psychisches Wrack enden, und das wäre sehr schade.


Zum Thema selbst:

Ich sehe es auch so: Die erste D/s-Beziehung ist wie die erste Liebe: Sie ist etwas ganz Besonderes. Sich von ihr zu lösen fällt sehr schwer, ganz klar.
Vor allem weil man sich niemals vorstellen kann dass es jemals wieder so intensiv werden könnte -jemals!- mit einem anderen Menschen ...

Dazu kann ich nur sagen: Jede Liebe ist anders, und jede D/s-Beziehung ist es auch.
Schön werden kann und wird es auch mit anderen Personen, ganz sicher.

Wie aus dem aktuellen Schmerz rauskommen? Da gibt es nur zwei Wege:
Der erste: Sich selbst gut tun. Alles das tun was mit IHM oder IHR nicht gegangen wäre (und sei es nur aus Zeitgründen) und das genießen lernen!
Der zweite: Weiterleben
Tatsächlich wird der Schmerz mit der Zeit kleiner.

Und gegebenenfalls der Dritte: Realisieren dass es VORBEI ist.
Wenn Dom nicht mehr dauerhaft will, dann sollte jede Sub so stolz sein und auch nicht mehr "nur zwischendurch" wollen.
Zwar ist das "nur zwischendurch" sicher sehr schön. Aber gebt es doch zu: Es ist im Vergleich zu einer dauerhaften D/s-Beziehung nur eine Notlösung. Müsst Ihr Euch nicht antun. Dann lieber Leben, Spaß haben - und das mit Menschen die Euch dann besser zu schätzen wissen als jene, die glauben, mit Euch die "Warteschleife" abzuziehen. "Warteschleife" ist ein Mangel an Respekt, und wenn er/sie den Euch nicht entgegenbringt, dann hat der Mensch sein Recht darauf, Eure Hingabe zu erwarten, verwirkt.
So einfach ist das. Und gleichzeitig, ich will Euch da nichts vormachen, so schwer ...
.... aber den eigenen Stolz wiederfinden lohnt sich. Mit Sicherheit!

Ich kann gut nachvollziehen, dass gerade in d/s Spielbeziehungen mehr Gefühl entsteht als einkalkuliert. Die Hingabe und das Vertrauen, das für diese Spielart unabdingbar ist, löst zwangsläufig Emotionen und eine gewisse Bindung aus. Das macht es schwierig, sich auf einen anderen Dom einzulassen und selbst wenn, wird er immer mit dem Ersten verglichen werden. In der Erinnerung verklärt sich die Erfahrung, so dass der allererste Partner einen sehr langen Schatten wirft.
Eigentlich kann doch auch der, von dem ihr nicht los kommt, eure Erwartungen kaum erfüllen, oder? Ihr seht ihn ja noch sehr gelegentlich und dazwischen vergeht eine längere Zeit, in der ihr ihn in euren Träumen zum Superdom stilisiert, richtig? Schwebt ihr denn nach einer realen Session wirklich auf Wolken? Fragen, die ihr euch selbst einmal beantworten solltet.
Aus meiner Sicht gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Ihr gebt euch dauerhaft damit zufrieden, sehr gelegentlich euer Ideal haben zu können. Dann müsst ihr versuchen, euren Leidensdruck irgendwie zu lindern, was mir schwierig erscheint.
2. Ihr gebt euch die Chance, zu erfahren, dass andere mindestens genauso gut sind und stutzt so den Mythos auf sein Normalmaß zurecht.
Sicher auch nicht leicht, das kostet bestimmt Überwindung, aber ich denke, einen Versuch ist es wert.
Ich wünsche viel Glück und viel Kraft!

Keine andere Art einer Beziehung geht so tief
in die Psyche eines Menschen. Gerade aus dem
Grund ist es mehr als verständlich, das man
an der ersten D/s Beziehungen hängt.

Aber wie heist es so schön. Die Zeit heilt viele
Wunden.

@ tarantel100


Mit dieser Frage hast du schon den ersten Schritt in die richtige Richtung gemacht. Du bist doch mehr. als die Sub deines Doms.


Warum das denn? Wenn du eine D/S Beziehung willst, dann such dir eine. Wenn du dich hier umschaust, wirst du genug Beispiele für Doms finden, die ein partnerschaftliches und liebevolles mit ihrer sub leben, weil sie sie als Mensch mit eigenem Wert behandeln.

Wenn du für dich eine antwort auf die Frage "was bin ich mir selber wert" gefunden hast, wirst du auch für die zu dir passende Beziehungsform entscheiden können, Vanilla, BDSM, oder irgend etwas dazwischen.

Viel Erfolg wünscht dir

Mike

danke hanjie: es ist immerwieder verblüffend, was jede einzelne person in einen text hineininterpretiert. mein "hörig" bezog sich lediglich auf unsere session! ich bin sehr stolz und weiß was ich wert bin. meine devote seite ist das ganze gegenteil zu meinem alltagsgesicht. und mein dom hat mich dazu gebracht, weil er etwa ganz besonderes für mich ist. dieses vertrauen verschenkt man glaub ich nicht so leicht wieder.

Nein nein..Beispiele kannst du auch nicht bringen...

Du hast dich mit deiner absoluten Form von "BDSM und Hörigkeit haben nichts miteinander zu tun" einfach zu weit aus dem Fenster gelehnt, da bin ich und mit Sicherheit so einige andere nämlich ganz anderer Meinung, im Gegenteil:

Nichts kann leichter ein Hörigkeit erzeugen, als eine D/s Konstellation.

Jede Form von "Hörigkeit" hat mindestens entfernt etwas mit D/s zu tun, selbst wenn es bei den Beteiligten unbewusst geschieht.Es passiert dann, wenn ein Mensch einen anderen psychologisch unter Druck setzt un es schafft, ihn zu beeinflussen, ganz bewusst oder unbewusst.

Im Ergebnis kann das aber bedeuten, dass in Mensch sich schlecht oder gar nicht gegen den Willen eines anderen durchsetzen oder sich mental von ihm lösen kann.Das kann eine Stufe von Hörigkeit sein, in der nicht nur 0& und 100% gibt, sondern selbstverständlich auch alle Stufen dazwischen.Jedenfalls ist ein Mensch, der unter solchen Auswirkungen leidet nicht krank, benötigt auch nicht zwingend einen "Profi", sondern im besten Fall Unterstützung, Verständnis und Zuwendung.

Jede dunkle Nacht hat ein helles Ende.
Nisami






Ganz wird die Satire die Realität nie einholen..(Zimmerschied)


LG
Dawn

.... ich habe meine Meinung und du, vielleicht auch andere, sind da völlig anderer Ansicht !

Jeder mag leben, lieben und leiden wie er/sie will .

Wie schon Eingangs gesagt, werde ich mich aus diesem Gespräch und auch den daraus folgenden Ergebnissen raushalten .... ist es doch für mich viel zu weit von meiner ( und sicher auch Anderen) gelebten Realität entfernt.

Gruß,
Morticia

Vielleicht hilft es zum Verständnis, wenn du deine Definition von Hörigkeit mal hier veröffentlichst.
Vielleicht sind die Positionen ja gar nicht so weit entfernt.
Ich hatte ja Beispiele oben genannt, wie man Hörigkeit verstehen kann. Es gibt aber durchaus andere Definitionsmöglichkeiten die dann wiederum etwas völlig anderes bedeuten. Lies dir ruhig mal den Wiki-Artikel zu "Hörigkeit (Psychologie) durch, dort steht wiederum geschrieben dass es eine Unterwerfung ist, die auch mehr oder weniger freiwillig erfolgen kann.
Jene Definition teile ich persönlich aber nicht. Für mich ist Hörigkeit eine Abhängigkeit von einem Menschen die Suchtcharakter hat, d.h., man stellt das Wohlergehen des Andern über das eigene Wohl, selbst wenn der andere einem bewusst schadet oder der anderen Person, die diese Hörigkeit bemerkt, diese zum eigenen Schaden ausnutzt.

Die ideale D/s Beziehung ist für mich eine, in der beide durch das Abhängigkeitsverhältnis (das ensteht ja durchaus) wachsen und gewinnen sowie dass beide Seiten nicht so sehr abhängig voneinander werden, dass sie jederzeit in der Lage sind, die Notbremse ziehen zu können.

Frei nach dem Motto: "Wir müssen nicht, wir brauchen nicht, wir wollen einfach."

.... nein, ich werde mich hier nicht in einer Definitionschlacht verlieren .

Und ich weigere mich absolut, einen Zusammenhang zwischen Bdsm und diesem Begriff zu finden .
Mich erschreckt dieser Versuch im Übrigen auch zutiefst.

Ein derart destruktives Erleben einer Position in einer (wie auch immer gestalten) Beziehung ist nicht zu tolerieren, für mich niemals !

Morticia

ich würde dieses gefühl des nicht-los-lassen-wollens/könnens
als obsession bezeichnen........ (völlig unabhängig von bdsm)

Mir gefällt der Begriff Hörigkeit nicht, ist mir zu negativ besetzt, zu sehr mit krank assoziiert.
Nach den letzen Postings von lau_ra und Tarantel100 glaube ich nicht, dass sie ihren Doms in diesem Sinne hörig sind.
Vollkommene Unterwerfung, TPE wären Begriffe, die mir da eher einfallen würden.

Mike

Mir gefällt der Begriff Hörigkeit auch nicht. Frivoles Vorschlag "Obsession" trifft es da eher, denke ich. Eine Obsession kann auch positiv besetzt sein, Hörigkeit indes ist -für mich- ausschließlich negativ besetzt.

Genaugenommen ist jede intensive Liebe eine Art von Obsession.
Schließlich verfällt man einem Menschen, und das gern. Zwei verfallen sich und küssen den Himmel.

Gefährlich wird es, wenn eine Liebe -oder eben auch eine Obsession- einseitig verläuft. Die Gefahr, dann ausgenutzt zu werden, ist enorm groß.

Genau das sehe ich hier (leider): Da verlässt jemand den Partner, und dieser hängt an ihm noch.
Ist es nun eine Person der die Gefühle des anderen egal sind, dann wird eben diese "Warteschleife" mitgenommen, die Obsession des Anderen ausgenutzt.

Genau deswegen sage ich auch: Egal wie groß die Liebe ist, wenn der andere NEIN gesagt hat (und das deutlich), dann hilft es nix, dann muss ein klarer Schnitt her.
Gar nicht mal das Freundschaftliche betreffend. Wohl aber diverse BDSM-Spiele oder Zärtlichkeiten betreffend.

Es ist etwas anderes wenn die andere Seite sich dessen bewusst ist dass ER nicht mehr zurückkommen wird. Dann kann man ja durchaus hin und wieder Spaß miteinander haben. So wird dann halt eine Affäre aus einer ehemaligen Beziehung. Gäbe es auch nicht zum ersten Mal.
Aber das ist definitiv ein Spiel mit dem Feuer.
Und ich sage dazu ganz klar: Solange noch eine Seite verliebt ist in die andere oder sich von ihr abhängig fühlt (Sätze wie "ohne ihn kann ich nicht leben" etc. sind gute Hinweise darauf dass dem so sein könnte), dann Finger weg!, erstmal ein neues unabhängiges Leben wieder aufbauen und ggf. dann wieder mal Spaß miteinander haben.
Aber keine Minute früher. Bringt nur Schmerzen, und zwar der ungewollten Sorte.

Liebe Lau_ra,
liebe Tarantel 100,

Liebe heißt auch loslassen,
Liebe heißt auch sich selbst zu lieben, sich Selbst BEWUSST zu sein!
Es tut so ungeheuerlich weh, die "erste" große D/s Liebe zu verlieren, mir ging es nicht anders und ich will jetzt auch nicht meine vielen Vorredner wiederholen, Hanjie hat mir sehr aus der Seele gesprochen.

Es ist aber auch ein Tatsache, daß man nur sich selbst verändern kann, niemals den Anderen!
Wer Euch nicht gehen läßt sondern Euch und Eure Gefühle immer wieder "auf Abruf" aktiviert, der hat EURE Liebe nicht verdient!

und noch ein Spruch von Paulo Coelho, der mir sehr viel bedeutet:

Brittta