Verlustängste beim Swingen

an Deiner Bildung, sondern in diesem Falle an der Denkfähigkeit des Anderen. Wir müssen seine Pamphlete nicht lesen, die nichts mit der Realität zu tun haben... er möchte sich als Messias sehen, man achte auf die Wahl des Bildes, das mit dem Text zusammenpasst.

Interessant finde ich vor allem immer diese magische Zahl "10", würde doch mal interessant sein, von ihm zu verlangen, zu offenbaren, welche Altersunterschiede denn wohl zugelassen sind in seiner starren kontrollierten Regelsucht. 2 Jahre? 4 Jahre? oder 5? oder doch nicht??

Und wozu das Ganze? Fassungslosigkeit.

...da stimme ich dir vollkommen zu

...MarcinLupa war es interessant.
Ab dann nur noch Kopfschuetteln.

Ravisher

och wie süß, ihr Kätzchen, wie nett, wie süß ... Altersunterschiede und bei mir, bei mir läuft alles Gleichzeitig, ein jeder von Euch, jedes Wort läuft gleichzeitig ... jeder Mensch ... ich XXXX nur meine XXXX und XXXX sein XXXX auch XXXX XXXXXX...

M.

Entweder willst Du hier provozieren
oder eine interessante Diskussion zerstören,
Dich wichtig machen
oder uns alle hier einfach nur ärgern.

Oder - sorry! - Du bist ziemlich nah dran, Mann, so etwas ähliches wie "krank" zu sein, wenn man Deinen ziemlich abgedrehten Pamphleten folgt. Und das mag ich erstmal nicht glauben, auch wenn einiges dafür spricht.

In Deinem Profil steht übrigens, dass Du eine Frau suchst, die Dein Swingen akzeptiert ... Ist das eine Verarschung? Und was sollen dann Deine Attacken hier? Hattest Du mal Probleme, weil eine Frau Dich wegen eines wesentlich älteren Mannes verlassen hat?

Vielleicht würde es uns allen helfen, wenn Du mal kurz erläuterst, was hier Deine Absicht ist. Dann könnten wir hier wieder fruchtbar diskutieren und Deine Beiträge richtig einschätzen.

(Der Antaghar)

wenn sich eine Diskussion in eine nicht erwartete Richtung bewegt.
Aber es gibt auch das Wort toleranz.

Auch wenn man nicht damit so einverstanden ist, kann man es ja auch "überlesen". Kommen wir doch einfach wieder auf das Thema und einem verständlichen Niveau zurück. Wie wär das?

und da hätte ich gerade mal ne frage...
wie fühlt ihr euch so nach einem partnertausch?
habt ihr dann anschliessend lust auf euren partner?
wie redet ihr darüber?sagt ihr ihm / ihr offen das ihr den anderen geil fandet...wie geht ihr damit um???
ich weiß total blöde fragen, aber ich bin neu auf dem gebiet und möchte noch viel lernen....

bedeutet nicht, dass man jeden zerstörerischen und mutwilligen Störenfried frei agieren lässt.

Toleranz bedeutet aber auch, dass ein solcher Regelsüchtiger über andere Menschen lernen muss, dass er einfach keine Anhänger finden wird auf diese Weise... das riecht sehr nach bestimmten braunen Regeln, wer mit wem darf... Antidiskriminierung ist das Ziel! Kein Rückschritt!

Aber: trotzdem muss ich sagen: ignorieren und konsequent nicht mehr drauf reagieren wäre die beste Medizin. Denn dann wäre die Sache für den Regelwütigen mit Bestimmungsdrang schließlich uninteressant.

also ... back to our original conversation...

ich sehe immer wieder, wie schwierig es doch ist, sowohl die maximale Freiheit, die wir uns alle wünschen für den Partner und auch uns zu realisieren und gleichzeitig den anderen nicht zu überfordern.

Klar ist, egal ob mit swingen oder ohne, jede Partnerschaft lebt von der Rücksichtnahme und der Zuwendung.

Oft paaren sich eine starke, durchsetzungswillige Person und eine schwache Person. Hier gilt es, dies als Ergänzung und nicht als rüdes Unterdrücken auszuleben.

Sicher bin ich, dass es keinen Sinn macht, auch nicht erfolgreich sein wird, einen ganz tief verwurzelten Trieb eines Menschen zu "verbieten" mit eigener Unfähigkeit, dem zu folgen. Das macht den anderen Menschen unglücklich und wird unweigerlich zum Fremdgehen und Ausbrechen führen.

Daher denke ich, Partner sehr sorgfältig aussuchen und Foren nutzen wie diese, ganz zu Anfang die aller wesentlichsten erotischen Neigungen und Wünsche offen zu besprechen.
Das fällt den aller meisten am aller schwersten, ist aber unendlich wichtig für die Beziehung. Wenn man erst mal Scham entwickelt, der Partner wird einen verachten, wenn man gerne... oh jee.... dann wird es nie wieder offenen Austausch geben.

das bei uns der schritt partnertausch irgendwann thema wird wenn wir öfter in club gehen...momentan kommt es nicht in frage....aber vielleich in einpaar monaten oder jahren...wie gehe ich damit um? mein partner hat spass mit ner anderen....ist schon komisch...warum macht man sowas? sind das dinge die man vom partner nicht bekommt? fehlt dem partner irgendwas was er sich woanders holen muß?

ist der PT sicher viel geiler als wenn man diese Neigung gar nicht hat.

Wer sich - was von der Natur so gewollt ist - von Gefühlen der anderen Menschen anregen lässt, von erotischen Handlungen, dann ist am ehesten die Geilheit größer als die Eifersucht - wenn man wirklich auch eine gewisse Lust empfindet an dem Rollenspiel mit Dominanz und Submission - dann dürfte es noch einfacher sein...

aber ich spreche auch nur von Vermutungen, meinen Vorstellungen - ach ja... wenn wir nicht auf gezeigte Gefühle von anderen Menschen unmittelbar reagieren würden, dann gäbe es keine Tränen im Kino und kein Wichsen vor dem Porno. Richtig?

Also muss man wohl die Neigung haben, zuzusehen und dies als Abenteuer zu erleben, Grenzen zu überschreiten, dem Partner ganz aussergewöhnlich geile Momente schenken zu wollen...

den partner mit ner anderen zu sehen???
schau mir ja auch gerne pornos an etc...denke auch das es im club sehr anregend sein wird anderen beim liebesspiel zu beobachten...sehen und gesehen werden....stell ich mir sehr schön vor...mal sehn ob es mir dann wirklich so gefällt wie ich es mir vorstelle!!!
sollte ich noch irgendwas bestimmtes beachten vor einem club besuch???ausser die offenen und ehrlichen gespräche mi dem partner uber wünsche und grenzen meine ich?

ich würde es so machen:

in den Club gehen und vielleicht sogar an Karnevall, da wird immer mal gefummelt und die Gesetze von Bussi und anpatschen sind nicht so ernst zu sehen.

Vielleicht hilft es, wenn man sich wirklich nur Flirtpartner dort aussucht, die beiden wirklich gefallen, also ich hätte ein echtes Problem, wenn mein Partner (den ich ja noch suche) auf eine sehr arrogante, giftige Ziege stehen würde, die mich böse und herablassend behandelt. Es ist dann etwas ganz anderes, wenn die Frauen mit einander lachen und tanzen und einander anfassen und bissi fummeln und ihren Mann dabei beobachten und mit ihm reizvolle Blicke austauschen... dann darf der Mann als Dritter mit auf die Tanzfläche und von der anderen Seite auch ein bissi fummeln... oder wenn es eng ist an der Bar...

es muss geil sein, bestimmte Grenzen aufzuheben im Club, es muss völlig anders sein, als draußen. Ich zeig ihm, dass sie Straps anhat und fordere ihn auf, mal zu fühlen, ob sie einen Tanga drunter hat... solche kleinen Spässe.... die andere Frau darf nicht zu aggressiv an den Mann ran gehen, sondern eher passiv da sein... vielleicht nicht auf die Matten mit den anderen gehen, denn da muss man dann befürchten, dass die anderen eben auch gleich mehr wollen...

ich bin nicht sehr erfahren, aber ich war beim ersten Erlebnis auch starr... und direkt danach wollte ich mehr... aber man muss wirklich super langsam vorgehen... eher nix machen erst mal...

und Mann muss sich wirklich um sein Weibchen kümmern und nicht rumgeifern woanders und sie neben dran ignorieren!

...gilt für beide... also rumgeifern ja, aber gemeinsam, sich anfassen, fummeln... lecken... und gucken...

Kurzfassung: Mich(m) macht es an, wenn mein Partner Lust empfindet.

Wenn ich mich an ihrem Gesichtsausdruck, an ihren Freudenschreien beim Orgasmus mitfreuen darf. Wenn ich ihr Glück einfach nur mitgenießen kann, ohne selber was dafür tun zu müssen, dann hat das eine ganz eigene Erotik.

Ob sie das mit dem Vibrator macht oder mit einem anderen Mann, ist mir ziemlich egal. Es nimmt mir nichts weg — es gibt uns was.

Ich will damit nicht sagen, dass nicht auch mal "negative" Gefühle sich einschleichen. Aber ehrlich gesagt kommen die genauso, wenn der Vib an Stellen rankommt, die ich so nicht stimulieren kann, wie bei einem Anderen.

danke...das hört sich ganz nach meinem geschmack an...es muß also klar sein das wir, meinpartner und ich , die hauptpersonen sind um die es geht...und die anderen sind praktisch zur " unterstützung" da...hört sich blöd an aber ich denke so kann man es nennen! deine beschreibung war sehr schön, danke! ich hatte halt angst das man da hin geht, er sich eine schnappt und vergnügt und ich links liegen gelassen werde....
aber wenn es so ist wie du beschrieeben hast, oder so sein könnte..wäre es schön...er muß ja keinen gv mit ihr vollziehen...

das es sowieso besser wäre wenn wir sowas mit ner frau machen die wir schon kennen....praktisch das ganze aus einer freundschaft heraus passiert...dann ist man sicherer das sie " sauber" ist und man braucht sowieso sehr viel vertrauen zu der person um sich richtig wohl zu fühlen und fallen zu lassen.

Du hast ganz ähnliche Gefühle wie ich, nur dass ich stark voyeuristisch bin und ich große Lust habe, als agent provocateur zu handeln.

Also, wenn Du die Bezeichnung "sauber" auf Gesundheit beziehst, vergiss es ganz schnell wieder! Denn Du hast keinen Überblick über die Männer, die sie hatte und sie anstecken können. Und deren Männern und deren Frauen wiederum würdest Du nicht naiv glauben, dass kein Aids passieren kann... nicht wahr?

Wenn Du aber "sauber" als eine Zuverlässigkeit des Respekts vor Eurer Beziehung siehst, sei auch nicht naiv. Zwar bin ich so eine Person, die Partnerschaften zu 100 % respektiert, aber ich weiß, wie oft gerade in der nächsten Bekannt- und Freundschaft dann doch fremd gegangen wird.

DAHER MEIN TIPP:
nicht zu Hause! nicht bei Freunden/Bekannten! nur im anonymen Club! Da kann man weg gehen und wieder intimstes Paar sein... man kann es ausblenden oder immer wieder damit herumkokettieren, die Träume fliegen lassen. Aber: man wird von niemandem "gezwungen" durch psychologischen Druck, sich zu rechtfertigen, sich abzugrenzen oder sonst was.

Je anonymer die Begegnungen im Club sind, desto sicherer für die Beziehung. Denk dran, es ist wie Weiberfastnacht und es wird mal gegrabscht, wenn man nicht wegläuft...

also: das Paar sieht alle anderen nur als Spielkameraden, nichts weiter. ich würde nicht die Telefonnummern geben, weil man dann befürchten muss, dass andere nach Treffen drängen und man befürchtet, "er" könnte sich ohne "sie" mit "der da " heimlich treffen.

Diese Tipps wohl gemerkt für Paare, die erst die ersten Schritte wagen und alles noch testen wollen, nicht sicher sind über ihre eigenen Gefühle "danach".

ja schon aber wenn ich daran denke das wir frauen zusammen unsere erfahrung machen....ich weiß ja nicht ob sie "sauber" im gesundheitlichen sinne ist...auch der gedanke das sie gerade einem mann oral befriedigt hat finde ich auch nicht gerade erotisch...
man ist gar nicht so einfach die richtige zu finden

leuchtet mir ein...die versuchung es öfter zu holen und das auch mal heimlich ist viel größer!!!
ich dachte da an ein pärchen...das man evtl über dieses forum kennenlernt...denke wenn sie in einer festen partnerschaft ist dann wäre es etwas "sicherer" für unsere beziehung...oder täusche ich mich da?

ich empfehle einfach mal, die Seiten der Aids-Info sehr genau zu lesen. Dort sieht man dann, was genau wirklich gefährlich ist. Und wer die hygienischen Bedenken hat, die manch einer in einer Sauna hat, muss es eben lassen.

Oralsex Frau an Mann nur dann, wenn sie Sperma schluckt. Das ist hochgradig infektiös, also das ist schlicht ver-bo-ten! lieber auf die Titten spritzen lassen! Oralsex an Frau (passiv) ist nicht so sehr HIV-gefährlich, schreibt man, weil mit Spucke vermischt und weit weniger konzentriert. Anders, wenn sie schon ne Ladung drin hat... klar...

Eure Geilheit muss über die Hygiene-Regeln schon etwas hinaus gehen, denn sonst funktioniert das ganze nicht. Also ich würde dann lieber früh in den Club gehen und gleich Kontakt mit anderen aufnehmen, einfach quatschen, sich Erfahrungen erzählen lassen, tanzen, lachen, bissi anfassen, und später nur noch mit einander Sex haben oder auch gar nicht dort. Man kann auch nur bissi schmusen...

wichtig muss sein: die Regeln im Club unterscheiden sich dramatisch von den Regeln außerhalb des Clubs, im Normalleben. Nur so kann man einander sagen: wir erlauben uns jetzt mal eine Auszeit, eine exotisch-erotische Abenteuertour... also ganz ähnlich wie bei einer Karnevallsparty... nur wesentlich mehr... klar...

dumm ist nur, wenn Ihr mit denen in den Club geht und dann spürt, dass es nicht so ganz Euer Geschmack ist oder ihr viel mehr Lust an anderen Paaren habt.

auch möchtet Ihr vielleicht erst einmal vollkommen ohne jede Erwartungshaltung in den Club gehen und nur mit Euch selbst verhandeln?

die Erwartungshaltung der anderen Frau könnte dem eigenen Mann auch jede Standhaftigkeit rauben... stressbedingt...

also ich würde sicher das erste Mal ganz alleine in aller Anonymität gehen. dann kann man tuscheln und sich absondern, nur beobachten und alles tun, wie es gerade kommt. Nur keine Rechenschaft ablegen und sich nicht irgendwelchen Beeinflussungen aussetzen, ob lieb oder drängend gemeint.

habs verstanden...
na dann bin ich ja mal gespannt wie das "erste" mal seinwird!!!
ich hoffe es wird so nett wie ich es mir vorstelle....
ich danke dir undden anderen jadenfalls für die tips, unterstützung und erklärungen!!!

Da stand: "Ja.....Aber...." mir ging es darum beide Seiten zu berücksichtigen und nicht alle Menschen über einen Kamm zu scheren. Aber das ist ja nun schon ein paar Seiten her hier....

MarcinLupas sei Dank fggg don´t feed the troll

Ich stimme Dir zu ich rate Anfänger auch dazu sich nicht mit einem erfahrenen Pärchen im Club zu verabreden. Ich habe zu oft erlebt wie dann Druck entstand. Um das eigene Tempo zu finden und die eigenen Grenzen einzuhalten ist man besser erst mal nur als Paar unter sich. Man hat dann gemeinsam die Möglichkeit sich langsam zu öffnen und auf andere zuzugehen.

beitrag entfernt werden, da er doch beim besten willen meilenweit am thema vorbeigeschrammt ist. möchte manchen usern nahe legen, doch ab und zu einmal das eingangsthema und die folgenden beiträge zu lesen und selbst entsprechend sinnvolle und zum thema gehörende postings zu formulieren.

der user wurde von mir informiert.

lg moderator aral

dass die große Gefahr darin besteht, dass man selbst "überfordert" wird. Langsam sollte der Weg beschritten werden. Von daher, würde ich einfach raten... wenn Club dann Paarabend.... und zunächst den ersten Besuch dazu hernehmen, sich das Ganze mal anzuschauen.

Viel reden.... auch nachher.. Und evtl. keine großen Ziele für den ersten Besuch setzen..