Sex nur wie und wann Sie möchte - Was ist mit mir?

Muster über Generationen:

Korrekt, heute bleibt die Arbeit liegen, aber nicht der Sex.

Aber denkt doch noch an all die Sprüche auch in der Werbung. Fenster müssen spiegelblank sein, Wäsche megasauber, die Familie heil wie die Rama-Familie, nur der besondere Kaffeegenuß, Weihnachten im Kreis der Lieben . . . alles einfach nur: Örkssss.

Der Haushalt kann einen tyrannisieren, wenn man es zulässt. Kinder können unseren täglichen Zeitablauf permanent bestimmen, wenn man es zulässt. (Denk ich noch an all diese schlafunwilligen Kindergeschichten, von wem auch immer. Kinder, die im Ehebett der Eltern mitschlafen usw.).

Ich glaube, die Jüngste war so ca. 2 Jahre, als ich begriff, dass ich nicht namens Mutti bin, sondern mein richtiger Vorname mal von einem Fremden benutzt wurde. Stutz? Ich habe einen Namen? Ich bin echt eine eigenständige Persönlichkeit? Wo war die geblieben? Hatte ich die mit Geburt des ersten Kindes im Krankenhaus verloren? Für wen rackerte ich mich eigentlich die ganze Zeit so ab? Hm?

So ganz schleichend waren wir Elterntiere als Sklaven unserer Kinder geworden und hatten verpasst, uns als uns zu sehen.

Ich glaube jetzt nach diesen Seiten, dass nicht nur einer Schuld an der Misere ist. Beide müssen den Zeitpunkt verpasst haben, rechtzeitig sich als Paar, als Liebespaar zu sehen und nicht nur als funktionierende Eltern.

@*****eva


Nein, geht auch ganz anders!
Bei meinen Eltern gab es nichts was nicht von Beiden hätte erledigt werden können und so wurde es auch gemacht. Mein Vater war bei allen Geburten dabei und das damals schon und zu Hause, weil meine Mutter nicht in ein Krankenhaus wollte. Er hat uns gewindelt und seine Frau versorgt! Er machte uns Frühstück, weil Mutter lange gearbeitet hatte und dann etwas länger schlief.
Das typische Rollenspiel fand nicht statt!

Es heißt ja immer Kinder wollen nicht wissen und schon gar nicht glauben, daß Eltern auch Sex haben.....

Ich wußte es immer! Man merke es ihnen einfach an, diese liebevollen Blicke, die verstohenen Küsse, wenn sie meinten wir schaun nicht hin der Händedruck beim Fernsehn, das Ankuscheln wenn mein Vater am Herd stand und kochte und Mutter ihn umärmelte, das leise Kichern aus dem Schlafzimmer (tja die Wände waren nunmal dünn).
Und das 56 Jahre lang!

Tja, so gehts auch!

WiB

Wunderschön... das berührt...

Lg

Fly

Auch wenn manche das im Joy gar nicht mögen....

@**l

für die sehr treffenden Beiträge der letzten Seite.. der eine heftig und derb, der andere sanft und einfühlsam aber alle mit einem Funken Wahrheit...

es ist Ewigkeiten her, da schrieb ein gewisser Bär, dass es wohl daran liegen muss, dass für manche Frau/manchen Mann der Schein nach außen wichtiger ist, als das eigene Wohlbefinden. Frau meint eben oftmals, sie kann eben gegenüber allen anderen besser "protzen" mit wohlerzogenen Kindern, einem blitzblanken Haushalt, einer aufgeräumten Wohnung etc... das sie alles unter einen Hut kriegt, schließlich will sie ja eine gute Frau sein...

Der Sex findet eh nur im Schlafzimmer statt, das geht niemanden was an, wie es dort aussieht.. Darüber reden tut man nicht.. wozu dann darüber Gedanken machen... dass es auch anders geht meken viele erst wenn es zu spät ist und dann ist das Gejammer groß..

was hat er für ungläubige Blicke geenrtet..
nun gut Schnee von gestern..

Bei der Frau des TE kommt sicher noch das Problem nach der Geburt dazu... aber wenn ich es richtig sehe, gab es die Probleme schon vorher.. der TE betont ja auch, sie schon deshalb nicht zu bedrängen... warum kann sie ihn dann nicht in Ruhe wichsen lassen, wenn ihm danach ist. Stattdessen macht sie dazu herabwürdigende Bemerkungen, für sein Seelenleben auch nicht gerade das Beste...

@**s love lies: phoenix to fun

nur dazu ist der phoenix aus der Asche des Bären entstanden..
frei wie ein Vogel... aus Freude am Leben... aus Lust an der Lust...


Sag ich doch die ganze Zeit, aber wieso ändert sie nicht einfach die Prioritäten, wieso ändern Mütter bei der Erziehung ihrer Töchter nicht ganz einfach die Prioritäten...

@**b die Frage guter Sex schlechter Sex wurde, wenn ich nicht irre, im Joy schon hundertfach gerade von den am Thread Beteiligten erörtert... ich hab gestern was herrliches dazu gelesen..

Guter Sex ist: Wenn die Nachbarn sich hinterher auch eine "Zigarette danach" anbrennen...

Noch was...
gerade hier ging es ja beim Topic Unlust ab und an darum, dass ein allzu oft und fordernd zugreifender Mann, bei seiner Partnerin Unlust regelrecht provoziert... schade im seitenverkehrten Fred haben sich leider nicht allzu viele Männer dazu geäußert, wie das bei Ihnen im umgekehrten Fall ist, wenn sie ständig begrabbelt werden.. oder ist es doch so, dass das nicht das eigentliche Problem ist, sondern die Einstellung: meine Brüste gehören mir und ich bestimme, wann du die anfassen darfst und wann mir das gefällt.. an ihm zu jeder Zeit rumgrabbeln, ohne dass dann etwas sexeln daraus wird, ist dagegen
völlig ok und hinzunehmen...

Was prinzipiell auch völlig ok ist... solange daraus keine Aversionen und Unlust entsteht...

Einfach ein klein wenig entspannter an alles ran gehen, dann klappt das auch wieder mit der Lust...

Sorry... wem der Text zu lang ist... er/sie muss ihn ja nicht lesen... aber jammert dann nicht alle Nase lang, wenn im Bett die große Flaute herrscht..

@*******2fun


Wie jetz????????????
Ich/Wir sollen nur Sex haben, wenn die Nachbarn rauchen wollen?
Ich/Wir haben Sex, damit die Nachbarn neidisch werden sollen?
und wenn wir Pech haben, beschweren sie sich wegen Lärmbelästigung!



Also Sex findet nicht nur im Schlafzimmer statt, aber doch oft weil die Bedingungen da besser sind
Und deswegen geht es auch niemand Aussenstehenden an, wie es da aussieht!
Darüber reden, kommt drauf an(siehe dieser Thread), aber "protzen" damit würde ich auch nicht.
Aber der geistige Austausch findet mit Partner immer statt!


Ich bezog mich auf diesen Thread.
Aber wenn ich mich richtig erinnere, war bei anderen Gesprächen mehr davon die Rede, welche Grundvoraussetzungen es geben muß, damit es zu gutem/tollen/geilen/ Sex kommen kann, nicht
aber aus die Auswirkungen desselben auf die Personen die ihn haben !


WiB, deren Geist fliegt und die sich deswegen nicht in einen Vogel verwandeln muß

Bevor du mich wieder mal zitierst, versuch wenigstens zu verstehen, was da steht.
Ich hab auf solchen Zoff echt keinen Bock mehr....

Danke

..mal anmerken will:

man kann Beiträge von unerwünschten Menschen auch einfach überlesen, das klappt wunderbar.

Zoff unter den Usern verzerren den Sinn und den Spaß am Mitlesen!

Denkt mal bitte darüber nach!

LG und uns allen weiterhin viel Spaß!

Ich danke Dir zunächst für den bereichernden Austausch in diesem Thread! Deine Beiträge sind aus meiner Sicht bemerkenswert konstruktiv!

(Das gilt übrigens auch für alle anderen, die hier dabei sind und 'am Ball bleiben'!)

Zu Deiner Frage, was guten Sex so richtig "toll" macht, gibt's letztlich wohl nur eine Antwort: Tiefe und Intensität, Leidenschaft und totale Hingabe, sich einfach absolut hineinfallen und gehen lassen. Dass dazu eine geistig-seelische Komponente gehört, liegt für mich auf der Hand.

Und, so ist meine Sicht der Dinge, wird es genial, wenn man dabei noch eine gewisse spirituelle Ebene berührt (das muss nicht Tantra sein, da gibt es auch viele andere Möglichkeiten). Wird man da so richtig davon getragen und mitgerissen, berührt man etwas Göttliches. Das hat mich so manches Mal schon so tief berührt, so aufgewühlt, ja (symbolisch) in meine Einzelteile zerlegt und neu, besser wieder zusammengesetzt - dass ich tagelang gebraucht habe, um wieder zu einem normalen Alltag fähig zu sein. Und oft viel später noch glaubte ich, einer Art "flashback" zu erliegen und die erlebte, erfahrene, gefühlte Ekstase geistig immer wieder zu spüren.

Nicht jeder versteht das und kommt damit klar, denn in diesen Phasen bin ich gern allein oder allenfalls mit meiner geliebten Partnerin zusammen, weil noch so erfüllt und "gesättigt", dass es scheint, als wäre es kaum auszuhalten. Ich wünsche jedem, diese tiefe Befriedigung, Erfüllung und den daraus resultierenden inneren Frieden wenigstens einmal erleben zu dürfen ...

Ich hoffe, das beantwortet Deine Frage ein Stück weit, zumindest aus meiner Sicht.

(Der Antaghar)

@*******2fun


Ich verstehe jetzt wirklich nicht, was Du meinst??
Ich bezog es einfach nur auf den tollen Sex und die Verbundneheit die dabei entseht!
Wenn Du da was anderes siehst, hat das wohl eher nichts mit meiner Aussage zu tun!

WiB

@*****har


Ich/Wir empfinden es auch so, ich habe nur extra die Worte "göttlich und spirituell" weg gelassen, damit man nicht Zusammenhänge wie "nur Tantra" oder "Gott-Kirche"damit verbindet.

Aber wenn wir uns zumindest einige sind, was diesen Sex so besonders macht, dann können wir doch einmal Rückschlüsse auf die anderen Abstufungen nehmen.

Toller Sex = Verbundenheit Körper und Geist zu einer anderen Dimension

guter Sex = Verbundenheit der Körper

schlechter Sex = Grundbedürfnis abreagiert

Selbstbefiedigung = Sex mit dem Menschen, den man am besten kennt und günstigstensfalls selbst liebt

Und wenn ich Dich jetzt nochmal zitiere


Dann frage ich mich welche Komponenten dann fehlen, wenn es letztlich nur noch zu schlechtem Sex und/oder Selbstbefriedigung kommt? Und bekanntlich fängt jeder Sex im Kopf an!!

WiB

Gute Beschreibung bzw. Einteilung!


Das pflege ich immer mit dem Naseputzen bei Schnupfen zu vergleichen: Erleichtert, tut gut, befreit ein wenig - aber der Schnupfen bleibt.

Was da fehlen mag, wenn es nur noch schlechten Sex gibt? Wenn ich das wüsste ...

Vermutung: Nicht jeder Sex fängt im Kopf an, für manche (häufig Männer) ist es wohl auch einfach ein rein körperliches Getriebensein. Und wenn frau denkt: "Na gut, lassen wir ihn wieder mal ran, damit der Kerl zufrieden ist und ich meine Ruhe hab" - dann fängt ja im Kopf nicht Sex an, sondern die Pflicht: "etwas Lästiges rasch mal hinter sich bringen".

Oder ist das eine zu "zynische" und trockene Sichtweise? Sicher bin ich mir da gar nicht, aber manches scheint dafür zu sprechen. Und so manche Frau hat mir das auch schon so zu erklären versucht.

(Der Antaghar)

ganz aufgeregt hüpf

Bitte macht einen thread auf:

Stellt diese Frage gesondert:

Was bedeutet für jeden einzelnen für euch guten Sex.

Möglichst ohne Polarisierung - nur dazu beitragen.

Das beschäftigt mich seitdem ich das erste Mal Sex hatte - was bedeutet das denn: die ist gut im Bett. Was heißt das?

Ich weiß es bis heute nicht?

Da die letzten Beiträge eh nicht mehr so Recht zum Thema passten, bitte ich darum, meine Aufforderung stehen zu lassen.

@**b - büdddeeee schubs endlich dann ein toller Thread

@ WiB:

Ich meinte, aus eine Frau, die Sex genießen konnte wird nicht einfach so, ohne Grund, eine Frau die sich nichtmal mehr anfassen lässt...(hab mich nur auf die Schilderungen bezogen, dass `Sie´einfach so auf ein mal nix mehr von Sex hällt). Sonst bin ich ganz deiner Meinung, die Lebenserfahrungen verändern einen...Deine Postings finde ich gut

@ Brian

Deine Einstellung finde ich auch toll, mehr an solchen Männern wäre nicht schlecht

@*******nson

Da fehlen mir die Worte...Sehr einseitig gedacht...Ich war mal die Frau, die mit ihren Ehemann nicht mehr schlafen wollte, und stell dir mal vor, ich hatte auch gute Grunde dafür...Und ich hatte einfach nur Angst mich zu trennen und alleine für mein Kind zu sorgen...und das Leben ganz alleine zu meistern, denn ich hatte nicht das Gefühl, ich bin gut genug um das zu schaffen. Dieses Gefühl, nicht gut genug zu sein, hatte er mir 10 Jahre lang gegeben...Das habe ich mir zu lange gefallen lassen, er hat die Arbeit so gut erledigt, dass ich auch Jahre nach der Trennung nicht wollte, dass ein Mann mir in die nähe kommt...Soviel über Brut füttern und Schuhe kaufen...

Nur mal am Rande erwähnt: Heute lief in 3sat diese Sendung, die ich mir angeschaut habe:


Wieso wird hier immer wieder nur von Sex ohne Erotik und Sinnlichkeit geschrieben? Die beiden (TE + Frau) sind schließlich schon (dezent ausgedrückt) über das Alter der sexuellen "Entdeckungsphase" hinaus. Allerdings frage ich mich, was seine Frau dabei überhaupt entdeckt hat, außer, wie sie es sich selbst auf ihm besorgt? Sinnliches Feingefühl scheint dieser Dame eher ein Fremdwort zu sein, so wie sie (lt. seiner Beschreibung) ihren Sex regelrecht "abspult". In anderen Threads dieses Forums setzen einige sogar Sex mit Erotik gleich oder glauben, Erotik gibt es z. Bsp. bei Beate Uhse zu kaufen. Dabei steht im DUDEN zur Erotik folgendes:

a) den geistig-seelischen Bereich einbeziehende sinnliche Liebe, Liebes-, Geschlechtsleben: die Erotik im Gegensatz zur bloßen Sexualität;
b) (verhüllte) Sexualität;

Von leidenschaftlicher Erotik und Sinnlichkeit konnte ich vom Threadersteller kaum bis gar nichts lesen. Wem fehlen hierzu die "Bildungslücken", ihm oder seiner Frau? Zu erotischer und sexueller Intelligenz schrieb ich schon in anderen Threads und zu beiden gibt es sogar Bücher, bzw. auch Infos im Web (Google hilft weiter!). Die Menschen lesen soviel Mist, nur über das, was ihnen wirklich wichtig ist, dazu lesen sie nix! Da "zieht" man sich einen Porno, Softporno, etc. pp. "rein" und das soll dann in etwa guter oder toller Sex sein?

In dem Wort "Wissensbildung" steckt vor allem ein Wort: Bild. Hat etwa schon einmal jemand einen Kuchen backen oder ein Essen kochen können, ohne sich davon ein "Bild" gemacht haben zu können? Wieso besteht immer noch so häufig der Irrglaube, Sex funktioniert mit der Methode Learning-by-doing und das nach "häufig gelesenen Meinungen" auch noch oft nonverbal? Und wie soll dabei ein Gefühl für leidenschaftliche Erotik und Sinnlichkeit entwickelt werden können?

Ich würde vor allem mal ein gutes "Aufklärungsbuch" empfehlen. Am besten das von Dr. Andrew Stanway "Erotische Massage-Geheimnisse - Leidenschaftliche Stunden durch sinnliche Berührungen". Da steht u. a. auch etwas von Erotik, Sinnlichkeit, Kommunikation und Spiritualität drin. Vielleicht merken dann beide von sich aus (TE + Frau), was jeder für sich alleine falsch macht.

Ich werde meine Gründe haben und die entsprechende Erfahrung dazu.

Und man kann zwar viel drumherumreden, aber letztendlich ist auch viel Geschwafel dabei. Will einer der Partner keinen Sex mehr, ist die Liebe vorbei und man sollte sich trennen und nicht aus Angst die Beziehung weiterführen und dem Partner so etwas vorlügen.

@*****eva

Habe gerade einen Thread mit dem Thema vorgeschlagen, jetzt müssen ir nur noch abwarten, ob und bis er freigeschaltet wird.

Also sehen wir uns hoffentlich bald dort wieder.
Ich würde mich sehr freuen, wenn die fleissigen Mitstreiter dieses
Threads sich auch dort einfinden würden!
Und hoffentlich auch so kreativ wie hier.

Für den TE hier,

trotzdem hoffe ich, daß Du die ein oder andere Sichtweise mit in Eure Situation nehmen kannst und für Euch einen Weg aus der Krise findet.
Für Deine Partnerin wünsche ich mir baldige Genesung und wieder mehr Zeit für die Dinge, die das Leben so lebenswert machen.

Mit lieben Grüßen

WiB

Habe heute mittag den thread "Was bedeutet für Euch guter Sex?" vorgeschlagen, weil es thema einer 3sat sendung vorgestern war...

Lg

Fly

@****na


Sicher gibt es dafür Gründe und die gilt es zu erforschen.
Dabei können auch gesundheitliche Gründe eine wichtige Rolle spielen oder seelische Verletzung, Überforderung oder falsches Einschätzen der Handlungsweise. Vorgaben, die man nicht erfüllen konnte oder wollte.

Wer sich das eben zu einfach macht, der will warscheinlich auch nicht die wirklichen Gründe wissen. Aber ich denke mir, wer liebt, wird es zumindest erst einmal versuchen.
Wenn alle Versuche scheitern, wird es sicher auch nicht abwenden, aber dann ist es auch wichtig, es wenigstens versucht zu haben.

WiB

@**y


Upppsss, dann schauen wir mal, wann welcher freigeschaltet wird.

LG
WiB

lol - scheint eine art morphogenetisches Feld zu sein. Alle kommen unabhängig voneinander gleichzeitig auf den gleichen Gedanken...

Lg

Fly

@*******nson


Ich denke es ist genau andersrum,
wenn man nicht mehr liebt, dann bringt es der Sex alleine eben auch nicht mehr und dann sollte man sich freundschaftlich trennen.
Denn wie man hier lesen konnte ist Sex noch lange nicht = Sex

WiB

... für die meisten komplizierten Probleme gibt es einfach Lösungen, ich kenne das von meiner Frau auch.... und leide auch...

Der Grund kann ein ganz einfacher sein - abseits irgendwelcher medizinischer Probleme:

Ihr seid verheiratet und habt Kinder - SIE ist abgesichert, IHR kann nichts mehr passieren und das bleibt auch ewig so, glaubt SIE.
SIE braucht sich nicht mehr zu bemühen, glaubt SIE, SIE kann sich ja Deiner sicher sein - eine Scheidung wird ja teuer für Dich.

Mein Tip: Da hilft nur eine Freundin / Verhältnis / zeitaufwendiges Hobby / Überstunden im Büro etc.... Ersatzbefriedigung halt ... mich hält meine Fotografie aufrecht... aber meine Finger lasse ich an der Kamera, nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht...
Gruß,
Thorsten

Leider hab ich das von Dir beschriebene selbst auch schon einige Male beobachten müssen... zumindest scheint es von aussen so.

Allerdings möchte ich da eher nen anderen Tip geben:

Einfach nicht mehr heiraten ODER wenn schon heiraten, dann NUR mit Ehevertrag in dem ALLES geregelt ist.

das lass ich hier nicht so stehen, weil echt falsch und Meinungsmache ist:


Wenn dir deine Ehe nicht passt, geh doch einfach und trag die Verantwortung für deine Kinder. Eine Scheidung wird nicht teuer, da es Prozeßkostenhilfe gibt. Wer genügend Leidensdruck hat, geht und wohnt anfangs halt mal bescheiden aber glücklich. Und Kinder kosten dich so oder so, egal wo du wohnst.

Nach neuem Recht muss die Ehefrau selbst für Unterhalt sorgen.

Ganz schlimm finde ich dieses Gejammer (kenne ich nun seit bestimmt 30 Jahren), meine Frau will nicht mehr, liegt wie ein Brett, sie hat mich eingekauft.

Als wäre man mit vorgehaltener Pistole aufs Standesamt gegangen.
Und wer pimpern und Kinder zeugen kann, kann auch den Mindesunterhalt dafür aufbringen.

Verantwortung auf andere schieben, die letztendlich bei sich zu suchen ist, nervt einfach.

Und eine Ehe bedeutet nicht, dass man ständig kostenlosen Sex erhält. So einen Schmarrn hab ich hier monatelang lesen müssen. So hirnig kann man doch nicht sein, dass ich heirate, weil Sex damit verbunden sein müsse.

Ich dachte man heiratet, weil man sich liebt.....

Pardon, es traf jetzt dich - allerdings hast du auch diese Zeilen geschrieben.