Mythos Jäger-Sammler-Beute

haben Veganer ja ein befriedigenderes Sexualleben, habe ich hier irgendwo gelesen.

@***an

Die Marotte der Löwenmännchen, Löwenbabys zu fressen, besonders wenn sie ihnen fremd erscheinen, ist ein zufällig entstandener Vorgang, der dafür gesorgt hat, dass dieses Vehalten in den Genen bleibt. So funktioniert Evolution, unplanmäßig, und immer mit dem Ergebnis, dass irgendetwas übrig bleibt (mag es uns noch so abseitig erscheinen), und anderes verschwindet. Kein Wille, kein Plan, nur die Macht des Faktischen.

Den Löwenweibchen zu unterstellen, sie würden dies unterbinden, wären sie nicht so unterdrückt durch die Männchen, ist eine vermenschlichende und rationalisierende Sicht. Nun sind Löwenmännchen als stets rumliegende Paschas tatsächlich zu schwach für echte Jagd und den Weibchen bei Auseinandersetzungen unterlegen.

Die Löwinnen werden aus anderen Gründen nicht eingreifen. Beispielsweise weil sie bei der Jagd sind, während Papa die Kleinen platt macht. Sie werden bei der Rückkehr nicht detektivisch ermitteln, wer der Täter war.

@****sch, wenn gesagt wird, die Löwinnen würden den Babymord verhindern, hätten sie nur eine Chance gegen die Männchen, klingt es für mich nach gemeinter Unterdrückung. Ich selbst vermenschliche nicht, sondern greife nur auf, was gesagt worden war.

Sorry, euer Halbwissen über tierisches Familienleben ist ja ganz beeindruckend, aber ich sehe nicht, dass es uns für die Frage, ob menschliches Paarungsverhalten etwas mit Jagd zu tun hat, weiterbringt.

Wenn ich mich gejagt, bedrängt oder gar in die Ecke gedrängt fühle, erlischt eventuell vorhandenes Interesse sehr schnell. Sogar das Umwerben empfinde ich da zwiespältig. Ich wünsche mir Kontakte, Beziehungen, Partnerschaften, bei denen beide gleichberechtigt aufeinander zu gehen. Wenn einer weg läuft und der andere hinterher (Jagd), kann da nichts Gutes herauskommen.

Das tierische Familienleben bezog sich auf eure Ausführungen über die Aufgabenverteilung im "Löwenhaushalt". Und allzu profund scheint mir euer Wissen dazu nicht zu sein.
Wenn wir über die Jagd reden, sollten wir uns auf heute beschränken, wo sie eine Freizeitbeschäftigung geworden ist.
Und wenn tatsächlich noch soviel frühzeitliches Erbe in uns steckt, sollten wir schleunigst zusehen, dass wir "die alten Affen" endlich hinter uns lassen.
Und für diese Diskussion wünsche ich mir jetzt, dass sie sich darauf richtet, wie der Jäger-Beute-Mythos überwunden werden kann.

Trigon


Auch das ist nicht richtig. Weibliche Löwinnen ziehen sich zur Geburt ihres Nachwuchses für vier bis fünf Wochen zurück, nicht mal mit ihren anderen weiblichen Gruppenmitgliedern haben sie Kontakt. Sie haben zeitnah alle Nachwuchs, weil der Pascha ja auch etwas Zeit braucht seine Weiber zu begatten und dazu müssen diese auch empfangsbereit sein.

Und der Pascha eines Rudels tötet nur den Nachwuchs wenn er ein Rudel übernimmt. Den eigenen Nachwuchs zu töten würde ja wohl keinen Sinn ergeben.

Ich glaube NICHT, dass die Löwin den Löwen "scharf" machen will. Sie will sich fortpflanzen, ganz einfach. Wie ihre Jungen zu Tode gekommen sind, interessiert sie (und die Natur) nicht. Hauptsache, die Spezies überlebt, das ist das einzig "interessante". Nicht vermenschlichen

Tiere generell können dies nicht "wissen" - nicht so, wie wir Menschen "Wissen" verstehen. Sie tun es trotzdem .

Jenseits kultureller Ideen will sich kein Wesen fortpflanzen. Es ist allen Lebewesen einschließlich meiner Person aber sowas Banane, ob die eigene Art fortbesteht, ich sehe nicht ein einziges Indiz für das Gegenteil. Pseudowissenschaftlichliche Spekulationen (die auch in der Wissenschaftscommunity gerne zum Besten gegeben werden), zähle ich jetzt nicht.

Sex wird ausschließlich aus anderen Motiven betrieben. Aus festverdrahtetem Instinktverhalten, aus Lust, oder, wie bei uns Bonobowiedergängern, aus sozialen Gründen der Nähe und des Zusammenhalts. "Jagd" verfehlt das Thema - es sei denn, es wird darunter das gegenseitige Umwerben verstanden. Was mir begrifflich aber nicht einleuchtet.

Was das nun alles mit uns Menschen zu tun haben soll, entzieht sich mir immer mehr. Allerdings vertrete ich ja immer noch die altmodische Ansicht, dass Menschen Wesen mit "Vernunft", also mit bewussten Entscheidungen sind.

Katharina, was hat dein Vernunfteinwand mit dem hiesigen Thema "Jagd" zu tun? Dass Jagd schon aus verstandesmäßigen Gründen bei der Partnerwahl ausscheidet?

Was hat das Familienleben der Löwen mit dem Sexualleben von Menschen zu tun ?

Ich verliere hier so langsam die Übersicht....

Die Löwen sind abgesehen von ihrer jagdlichen Lebensweise eigentlich off topic. Weiß jetzt auch nicht, wie sie reingefunden haben. Das milde Wetter lockt Tiere an, die wir zur Weihnacht nicht erwarten würden.

Thema ist, inwieweit Männer Frauen erlegen, wenn sie Sex erflehen .

eroberte mich.....

kann ja auch falsch verstanden werden und die Freibeuter unter den Eroberern wollen Beute machen.

Es gefaellt eben nicht jedem das gleiche und wenn allen nur das selbe einfällt weil sie nur das eine wollen?

Ich bin mir nur nicht sicher , ob es das auch in der Steinzeit gab. Bei manchen tönen die dabei ausgestoßen werden

bin ich mir fast sicher, auch die rufe nach dem göttlichen koennte ich mir vorstellen gibt es schon länger....

weil intensive Gefühle entfacht werden......können.

Genetisch bedingte Gefühlswelt? Die liebe zum gleichen Geschlecht genetisch, mannstolle weiber genetisch?

Nachschauen und "züchten"oder klonen? Ich schweife schon wieder ab....nein ich glaub nicht an genetisches

"Jagdverhalten".....ich bin ggf Hormon oder schwa....gesteuert und hab eine gesellschaftliche praegung was nan tun darf,
was man lassen sollte und was ( mir ) wirklich gefällt ist mitunter nicht deckungsgleich.