Harz 4 Empfänger zu dick?

das sehe ich völlig anders:
woher soll bei gleichstellung denn für diesen personenkreis der anzeiz kommen, für viele tausend menschen (die sich selbst die mühe sparen, sich einen eigenen arbeitsplatz zu bauen) eine beschäftigung zu schaffen?
wenn dafür h4 als bezahlung ausreichen soll, müsste es ja genügend arbeitsplätze in unserem lande geben - denn h4empfänger haben wir ja schließlich genug.

@ albe

... und wer die Folgen der Handlungsweiser der von mir namentlich genannten Herrschaften gutheißt, dem ist nicht zu helfen...

die schaffen und sichern zusammen einige millionen arbeitsplätze.

ich seh die ironie nicht.
vor allen dingen frag ich mich, warum genau du denn nicht mal neue arbeitsplätze schaffst und es den leuten zeigst, wie´s besser geht. freies personal findest du ja genug!
sich selbst die mühe sparen, was zu tun, aber anderen sagen wollen, wie es besser geht und wieviel ihnen dafür zusteht. FRAGE AN DICH: wie nennste denn genau sowas?

die Geschäftsidee ist vorhanden - fehlt nur noch das Kapital.. wenn Du es hast, dann mail mich mal an - vielleicht kommen wir ja unter einen Hut...
Aber jetzt mal ganz im Ernst: Du willst doch nicht WIRKLICH behaupten, dass das, was da zur Zeit in der Chefetage von Siemens läuft, auch nur einen Deut mit dem zu tun hat, was man als Verantwortung des Unternehmers bezeichnet?

Sicher - es gibt sie noch: die Unternehmer, die auch an die Leute denken, die sie beschäftigen. Die mit Verantwortungsbewusstsein und Liebe zur Sache ihre Aufgabe erfüllen und die immer noch nach dem Grundsatz handeln, dass , wenn es ihrer Firma gut geht, es auch den Leuten gut gehen muss, die dafür arbeiten.

Aber das Gros der Zeitgenossen die bei den so genannten Weltfirmen das Sagen hat, gehört doch eher zu der Kathegorie "Nieten in Nadelstreifen" - oder zur Kathegorie der "Heuschrecken" - sicher - wenn es nach den Buchstaben des Gesetzes geht, hat die Führungsriege von Nokia korrekt gehandelt - aber wer trägt die Folgen? Und tu vor allem nicht so, als ob das Schaffen von Arbeitsplätzen ein Gnadenakt wäre - das ist nämlich einer der großen Trugschlüsse : eine der barbarischsten Folgen der Massenarbeitslosigkeit ist die, dass Arbeit als Gnadenakt vergeben wird. "Es ist wie im Kriege: wer die Butter hat, wird frech... und so wird Arbeit und Arbeitsgelegenheit - und sei es zu den jämmerlichsten Bedingungen - zu einem Diadem und Perlengeschmeide.
Die einen "dürfen" zu Hungerlöhnen arbeiten - während wieder andere die saure Pflicht haben, zwanzig Aufsichtsratsposten gleichzeitig besetzen zu müssen... " Das schrieb Kurt Tucholsky während der letzten großen Weltwirtschaftskrise zu Beginn der 30er Jahre des Zwanzigsten Jahrhunderts. Und es ist erschütternd zu sehen, wie frisch sich seine Worte gehalten haben...

Aber wie gesagt: wenn Du das Kapital beibringst, um meine Geschäftsidee zu finenzieren, können wir uns gerne kurzschließen. Meine Email Adresse kennst du ja...

Zu allererst...es heisst Hartz IV nicht Harz IV.

Dann:

Dann bist du doch eigentlich blöd...warum versuchst du nichts an der Situation zu ändern? Arbeite dich hoch, such dir einen besseren Job, bilde dich weiter...aber jammern wird dir nicht viel helfen!!!

Allgemein gibt es zum Thema Hartz IV nur soviel zu sagen, das es wirklich nur eine Überbrückung sein soll, die Lebenssicherung...und wenn man weniger als Hartz IV als Arbeiter verdient ist es das letzte....kein Wunder, dass es so viele gibt die den Arsch nicht hochbekommen. Es sollte auf jeden Fall wenger sein, damit arbeiten ein Ansporn wird...

Die Lebensmittelberechnung ist allerdings nicht untertrieben. Kohlrabi hab ich sogar mal für 0,09ct nachgeschmissen bekommen bei Penny;) Man muss eben immer nach der Saison gehen, dann stimmts auch....

Das einzige was ich dir sagen wollte ist das es aber auch nichts hilft zu jammern...hartnäckig dran bleiben...ich finds ja gut, das du trotzdem arbeitest!
500 Bewerbungen? Dann bist du einer von denen die vieleicht wirklich nichts dafür können...ansonsten sag ich mir halt immer, man kann immer mal nebenbei studieren, sich weiterbilden usw...wenn man will.
Und im Schlaraffenland lebe ich nicht...bin auch ne arme Studenten. Ja und? Ich ernähre mich fast nur von Nudeln...die sind echt billig;)
Und ich arbeite eben viel nebenbei...damit ich mir was leisten kann.

Ist das dein Ernst? kopfschüttel
Hoffe nicht. Das sind Aussagen die einfach nur verzweifelt klingen und unüberlegt...und dumm;)

Ich hab von mir gesprochen..ich arbeite nebenbei.
Aber naja...ich glaub du bist zu fixiert auf deine Meinung, dass mein realistischer Optimismus dir nicht helfen wird...schade.

lieber junger Hüpfer - du redest so , wie Du es verstehst - oder so, wie du von der bürgerlichen Presse indoktriniert worden bist. Aber hast du denn wirklich AHNUNG von dem worüber Du schreibst?
Ich will Dir mal was erzählen, Kleiner: ich kenne Leute, die sich jahrelang den Buckel krummgeschuftet haben für ihren Boss - und dann ist ihre Firma von einem sogenannten Global Player übernommen worden - und sie wurden "freigesetzt" wie man so schön sagt. Auf gut Deutsch : wegrationalisiert. Und weil sie schon 40plus waren, waren sie "zu alt". Weisst Du, was man bei der Arbeitsagentur mit Leuten macht, die 40 und älter sind? Die gelten als "schwer vermittelbar" - oder im besten Falle als "überqualifiziert".
Und dann nützt dir auch Deine feine Weiterbildung nichts. Wenn du dich nämlich bei einer Firma bewirbst mit 40 plus oder 50plus und in der Chefetage sitzt ein Grünschnabel von 30 der mal gerade sein BWL Studium absolviert hat und auf diesen Sessel gerutscht ist, weil sein Papi im Aufsichtsrat sitzt - dann kannst du strampeln so viel du willst - du wirst in dieser Firma keine Schnitte haben.
Um es mal ganz klipp und klar zu sagen, Kleiner: ICH rede hier nicht von irgendwelchen Pfeifen, die in ihrem ganzen Leben noch keinen Finger krumm gemacht haben - sondern ich rede von Menschen, die Zeit ihres Lebens gearbeitet haben - und zwar hart gearbeitet . Die sich den Buckel krumm geschuftet haben für ihren Boss und die dann mit 40plus oder 50plus einen Tritt bekommen. Und die KEINEN tollen Beratervertrag im Rücken haben und KEIN Bundestagsmandat oder ähnlichen Luxus - sondern die nach einem oder anderthalb Jahren Arbeitslosigkeit gnadenlos durchgereicht werden nach Hartz IV - und damit in einem System landen aus dem sie nicht wieder rauskommen, wo sie ausgeplündert werden, wo man ihnen ihr sauer Erspartes auch noch nimmt und wo sie dann irgendwann in der Altersarmut landen...
DAVON mein Süßer ist hier die Rede... und ich wette, das DU und Deinesgleichen die wirklichen Verhältnisse nicht mal vom Hörensagen kennst. Du beziehst Deine Kenntnisse über die gesellschaftliche Wirklichkeit wahrscheinlich aus Schmierenblättchen wie dem FOCUS oder der FINANCIAL TIMES - aber mit Leuten, die tagtäglich um ihre Existenz kämpfen müssen, hast Du wahrscheinlich keinen Kontakt.
Oder kennst DU eine alleinerziehende Mutter die mit ihrem Scheißjob bei Lidl sich und ihre Familie durchbringen muss? Einen Langzeiterwerbslosen von 50plus, der sich regelmäßig von den Sesselfurzern in der Hartz IV Behörde demüten lassen muss, der sich bewirbt ohne Ende aber keinen Job bekommt, weil er angeblich "zu alt"ist...?
Also tu mir bitte den Gefallen und lass das Rumtheoretisieren. Mach ein Praktikum bei der "Tafel" Deines Heimatortes oder in der Kindersuppenküche Deines Heimatortes, rede mit den Leuten die WIRKLICH Kenne haben davon, wie die gesellschaftliche Wirklichkeit in diesem unserem Lande GANZ UNTEN aussieht - und dann komm wieder und verteil Deine guten Ratschläge - OK???

Ähm...ich bin eine Frau. Nur mal so...

Ich weiss ja nicht, warum du es auf mein Alter beziehst, aber ich wurde nicht anders erzogen. Arbeiten ist für mich eben was ganz normales und ich glaube fest daran, dass jeder etwas findet, wenn er genug dafür tut.

Bevor ich studiert habe, hatte ich ein Jahr "frei". Vielleicht denkst du, ich bin so eine, die von Mama und Papi alles in den Hintern geschoben bekommen...aber nein, ich bin seitdem ich 15 bin Waise. Und Sozialhilfe kam nie für mich in Frage. Was hab ich gemacht? Geputzt...und selbst da war es schwer einen Job zu finden, weil ich keine Erfahrung hab (ja wie denn wenn ich gerade 13 Jahre Schule gemacht hab).
Das du mich hier angreifst und mir unterstellst ich hätte keine Ahnung finde ich das Letzte. Wohl ein bisschen frustriert, was? Naja...ein Gegenbeispiel zu deinem 40+ oder 50+. Der Vater eines Freundes, hat seinen Job verloren. Mit 49. Er war genau 3 Monate arbeitslos, hat weder studiert sonst noch was gemacht...er hat Initiativbewerbungen geschrieben...hat diese sogenannten Flugblätter an viele Firmen verschickt und war verdammt kreativ. Er ist deswegen sogar umgezogen, für seinen neuen Job...Seine Frau sieht er nur am Wochenende. Trotzdem ist er sehr glücklich.
Ein anderes Beispiel. Der Vater meiner Freundin ist seit 16 Jahren daheim. Nun bekommen sie (4 Köpfige Familie) kein Wohngeld mehr. Ist ja auch richtig so, die Miete ist in Hartz IV schließlich einbegriffen. Aber diese Familie regt sich so tierisch drüber auf...will Widerspruch einlegen usw. So etwas KOTZT mich an. Es ist so selbstverständlich, dass man hier alles in den Hintern geschoben bekommt.
Und außerdem...klar ist sowas schlimm...wenn man den Job verliert, weil eine Firma sich gesund wirtschaftet in dem sie Arbeiter entlässt, obwohl es gut läuft. Aber, jammern und den Kopf in den Sand stecken, sich ständig ausreden suchen hilft nichts, wenn man nicht selbst aktiv wird.
Du nennst mich "Kleiner"? Du greifst mich an, obwohl ich nicht mal auf dein Posting eingegangen bin...habe dich weder jritisiert, noch attakiert. Kindisches Verhalten, nenn ich sowas.

Huch, fast vergessen. In Deutschland muss niemand auf der Straße leben. Weisst du eigentlich, wieviel Geld so ein Obdachloser pro Woche bekommt? Und er hat die Option, abends in einem Obdachlosenheim zu schlafen, wenn es schon so weit kommt, er oder sie muss nur auf Alkohol verzichten. Tja...und leider ist es diesen Menschen wichtiger zu saufen.
Hab mal ein Praktikum beim Amt gemacht und es gibt ein Landstreicher Amt...die bekommen wirklich jede Woche Geld...und versaufen es eben.

zu bieten, die mitte 50 was neues an gefangen haben. verdienen jetzt viiiiiiiel mehr als diejenigen kollegen, die nicht freigesetzt wurden.

warum man sich so aufpumpen muss (siehe "Kleiner"), um sich mit der leidenschaftslosen Meinung eines anderen auseinander zu setzen... das nimmt dem ganzen Vortrag doch fast das gesamte Gewicht.

Das Ursprungsthema war übrigens nicht die Frage, wie unsere Gesellschaft mit älteren Erwerbslosen umgeht. Sondern, ob man sich für vier Euro ausgewogen ernähren kann oder ob man faktisch gezwungen ist, sich fett zu fressen.

Wenn ich schon mal sämtliche Limo weglasse und Wasser trinke ist der erste Schritt schon gemacht. Und Karotten, Kohl, Kartoffeln, Reis etc. kosten echt gar nicht soooo viel, wenn man bereit ist, auf das Bio-Label zu verzichten.
Auch der hier schon geäußerte Hinweis darauf, dass AlgII-Empfänger nicht mobil genug wären, um zum Supermarkt zu kommen: das gibt es sicher irgendwo ganz weit draußen auf dem Land. Aber fünf Kilometer zu Fuß sind eigentlich kein Akt, weiter ist es selten - hilft übrigens auch beim Form halten ganz ohne Fitnessclub. Von diesen aktiven Leuten (sind meist tatsächlich welche von denen, die immer Leistung gebracht haben und dann entsorgt wurden, die man mal mit nem Wägelchen zum Supermarkt gehen oder auf dem gebrauchten Drahtesel sieht) gibt es viel zu wenige, obwohl eigentlich Tagesfreizeit genügend vorhanden sein müsste - gerade bei den heutigen Öffnungszeiten. Nein, wenn ich nicht hinfahren kann, ist es nicht erreichbar. Das finde ich befremdlich.

Selbst ich kauf fast immer die Sachen, die ablaufen und daher billiger sind, obwohl ich es nicht zwingend müsste. Was die Sache mit den warmen Mahlzeiten angeht: Brot mit Butter, Wurst, oder Käse ist meist wesentlich teurer als ne warme Mahlzeit. Mit einem Sack Kartoffeln kommt man ziemlich billig weg. Dazu dann Quark, Eier, Heringe - ich fahre mit solchen Einkäufen immer günstiger als mit Brot und Auflage für vier hungrige Mäuler.
Die Leute sind aber mittlerweile auch viel zu bequem und ahnungslos, um z.B. Eintöpfe zu kochen - da hat mich mal eine Aldi-Mitarbeiterin angeschaut wie die Kuh wenn es dimmelt, als ich nach getrockneten Erbsen für Eintöpfe gefragt habe. Die war sicher mindestens so alt wie ich und offenbar trotzdem der Überzeugung, dass Eintöpfe nur aus Dosen kommen können.

Nochn Beispiel: Linsen und Karotten kosten fast nix, da reicht es sogar für ein bisschen Dürrfleisch und sind super gesund. Es kocht auch keiner mehr günstiges Suppenfleisch, es muss immer Kurzgebratenes oder Wurst sein. Ich hab keine Ausbildung zum Koch und weiß trotzdem aus dem Studium und den Zeiten, als keine Knete da war bzw. ab und an immer noch der Monat zu lange ist, wie man billig über die Runden kommt. Ich vermisse da oft echtes Engagement und Kreativität bei denen, die so lautstark klagen...
Wer geht denn in den Wald, Holunder oder Brombeeren sammeln für ne gute Marmelade? Viele Leute haben Obst im Garten und lassen das meiste verfaulen. Wir bekommen dann immer wieder mal was ab, weil ich das Zeugs zu Kompotten verarbeite etc.
Es stimmt einfach nicht, dass man gezwungen ist, nur Dreck zu fressen, wenn man AlGII bezieht. Es ist eben nur wesentlich aufwändiger, billig gut zu kochen. Zeit sollte aber genügend vorhanden sein...

Vorallem hat man doch als Hartz IV Empfänger auch die Zeit zu kochen...
ich hab sie nur selten;)
Sorry, dass ich wieder mal leicht vom Thema abgekommen bin...;)
Auch ein tolles, billiges Gericht...Basmati Reis mit gedünstetem Gemüse...himmlisch;) Und echt billig.

... für knapp 8 Euro: -Paprika, - Tomaten, -Zucchini, - Reis,-Wasser, - Frischkäse, -... und was Süßes zum Nachtisch war sogar auch noch drin. Gesunde Ernährung ist also sicher keine Frage des Geldes.

... ich vergaß fast: Pfirsiche.... auch Pfirsiche waren noch inklusive

schöner beitrag vom lustgewiner. fazit daraus: der aktive, etweas nachdenkende mensch kommt mit wenig geld durchaus zu einer gesunden ernährung.
nun fehlt nur noch die schlussfolgerung, warum h4 das nicht schafft.
(ich schreib ich hier jetzt aber nicht!)

der kontroversen Diskussion ist mir grade die Idee gekommen ob es wohl im Internet Ernährungspläne für Hartz IV Empfänger gibt.

Einfach mal : Ernährungsplan Hartz IV bei Google eingeben , dann einige Berichte dazu lesen und basierend auf dieser Grundlage kann es weiter gehen.


vom Frenchlover