Verzicht oder Forderung?

Ich denke, dass es jedem seins ist, womit er eine Beziehung führen kann oder nicht. Es gibt Menschen, die haben z.B. nix für Haustiere über, die würden nie verstehen, warum andere sich trennen, nur weil sie dann eben keins hätten. Andere setzen andere Prioritäten, die für mich z.B. völlig unrelevant sind und ich dann erstaunt bin, dass manche dafür nicht an einer Beziehung festhalten. Mich stört nur die Wertung. "Das macht man doch nicht", " man ist egoistisch, unreif, usw.". Für mich ist es genauso komisch, wenn einer schreibt, dass man dann halt auf Oralverkehr verzichtet. Nicht, weil ich den Menschen wunderlich finde, sondern weil sich das mit meiner Ansicht nicht deckt. Ist auch nicht schlimm. Aber mir käme nie der Gedanke zu sagen, dass derjenige ein verstörtes Verhältnis zur Sexualität hat, sie nicht auslebt und lieber an eine Beziehung klammert, als seine Bedürfnisse auszuleben und deswegen, was weiß ich, nicht selbstbewusst sei oder so was. Man kann ja über verschiedene Ansichten diskutieren. Nur die eigene Meinung als richtig und die andere als vermeintlich negativ hinzu stellen, find ich störend.

Das Thema ist aus dem Thread "Ekel vor Sperma" entstanden und der Frage, ob das normal ist. Ja, ist es. Für jeden, der genauso empfindet. Und man hat das zu tolerieren etc. Im Laufe der Diskussion kommt dann aber eine Wertung, dass es eher unnormal ist, wenn Frau da voll abfährt. Am besten noch, nur weil das in Pornos so dargestellt wird. Man darf also nicht von unnormal reden, wenn jemand sich vor Sperma ekelt. Nicht, nicht mögen. Ekelt. Weil das ja engstirnig ist und intolerant. Sobald man dem aber aufgeschlossen ist, ist es völlig legitim Worte wie unnormal, beeinflusst und ohne Selbstwille (weil viele eh nicht mehr wissen was sie wollen und mögen und das eh nur machen um zu gefallen z.B.) zu benutzen und das ist plötzlich nicht mehr intolerant. Und da gegen die Haltung zu diskutieren nimmt irgendwie den gleichen Platz ein. Genau wie hier auch. Wenn man sagt, ich würde mich trennen, dann kann man die Ansicht teilen oder nicht. Aber warum muss man darüber diskutieren, ob das so richtig ist oder nicht und nicht weswegen sich der eine trennt und der andere nicht?

Natürlich. Was ich meine, wenn die Diskussion beinhaltet... Trennen ja oder nein und warum? Dann kann man darüber diskutieren, wie das jeder für sich hält. Aber nicht ob es besser ist meine Meinung zu vertreten oder schlechter deiner. Weil um Wertung geht es ja nicht.

Oralsex ist für mich nicht nur eine Praktik. Das wird ganz oft ins Spiel eingebaut.Da fehlt achon ein bisschen mehr als der mechanische Vorgang.

Und es geht auch nicht, um das Gesamtpaket. Das passt eben nicht, wenn für mich wichtige Dinge nicht stimmen.

Und es geht auch um keinen Roboter. Aber das ist müßig, ich müsste mich zum x. Mal wiederholen, worum es geht. Wenn es bis jetzt nicht vermittelt werden konnte, wird es danach auch nicht verstanden werden.

Vom reden wird er mich auch nicht lecken, wenn er dazu nicht bereit ist. Und ja, man braucht andere Menschen. Aber nicht jeden! Jemand der auf Zuverlässigkeit wert legt, wird mit einem Chaot kaum Freude haben und auch sowas banales kann sich manifestieren und am Ende zu immer mehr Unstimmigkeiten führen, weswegen schon etliche, selbst langjährige Partnerschaften auseinander gingen.

Und ja, mit einem Partner habe ich Sex, der mir bei der Befriedigung hilft. Ich finde das völlig legitim. Gleichzeitig gebe ich gleiches zurück. Ich genieße die Erfüllung meiner Sexualität und erfreue mich an der Erfüllung der Sexualität eines Partners. Mir geht es nicht ausschließlich um die Bedürfnisse meines Partners. Dinge, die ich nicht machen will, mache ich nicht. Punkt. Aber die gleiche Entscheidungsfreiheit nehme ich mir, wenn ich sage, dass ich haben möchte, was ich gerne habe. Funktioniert. Ich muss weder auf etwas verzichten, was ich gerne hab, noch etwas geben, was ich nicht will. Ich würde weder ein stillschweigendes Akzeptieren in der Luft schwebend ertragen wollen, noch ständig darauf zu hoffen, dass es vielleicht doch noch was wird, ohne das jeweilige zu thematisieren.

In dem Moment, wo ich etwas verweiger, nehme ich mir die Freiheit meine Sexualität zu gestalten, wie ich will. In dem Moment, wo ich auf etwas nicht verzichten will, ebenfalls. Wenn dem so ist und das ganze ohne Probleme läuft, dann passt es halt. Wenn nicht dann nicht. Wenn man auf eine bestimmte Praktik steht, die aus dem Liebesspiel etwas besonderes macht und man darauf verzichtet, dem Partner zu liebe, ist das nett und zuvorkommend und rücksichtsvoll. Es legt aber keinen Schalter um, dass man das nicht mehr so toll findet und das, wenn auch sonst, gute Liebesleben den besonderem kick gibt.

Ich kann nur für mich sprechen. Es gab auch in anderen Bereichen Dinge, die ich für den Partner habe sein lassen oder auch für Freunde. Nur gibt es da ganz oft Alternativen. Und sei es, dass man etwas mit anderen Freunden mit den gleichen Interessen ausführt oder in der Partnerschaft etwas alleine macht. Aber etwas im sexuellen Bereich vorenthalten zu bekommen, was man nicht ersetzen kann, ist schon schwieriger, vor allem wenn eine offene Beziehung nicht als Option zur Verfügung hat. Ich könnte auf zig Dinge beim Sex, die mir auch Spaß machen verzichten, ohne dass es aus der momentanen Sicht ein Problem darstellen würden. Oralsex würde ich aber schwer vermissen. Auch wenn ich noch so freiwillig den Verzicht erklären würde.

Joah, ich habe Sex tatsächlich auch zu eigenen Befriedigung und Erfüllung meiner Sexualität.

Ja, wenn man sich kennenlernt und da etwas nicht passt, dann ist Trennung die Lösung für mivh. Vielleicht nochmal zum Verständnis. Ich habe keine Liste, dienkch Punkt für Punkt abchecke, ob der Partner das alles mit macht. Ich kann auf vieles verzichten, obwohl ich es nett finde, ohne, dass es für mich wirklich relevant ist. Aber ich würde ungerne mit jemanden zusammen leben müssen, der sich z.B. vor meinem Saft ekelt, geschweige denn Oralverkehr vollzieht.
Ich würde das nicht fordern, nicht überreden wollen etc. weil für mich das beste am Oralverkehr das Begehren des anderen ist, der da total drauf steht. Es würde mir also nix bringen, wenn derjenige unter emotionaler Erpressung oder mit Widerwillen an mir rum machen würde.
Die einzige Sorge, die ich tatsächlich hätte ist, dass ich aufgrund "all der anderen Dinge", der eigene Ehrlichkeit bestehen bleibt. In allen Kompromissen. Denn je länger ich unter dem Vorsatz " damit komme ich schon klar" lebe, der sich früher oder später als Trugschluss raus stellt, desto schwieriger wird es sein, Beziehung und Bedürfnis unter einem Hut zu bringen. Das zählt für alle Dinge, die einem wichtig sind.