Sex mit neuer Bekanntschaft

An dieser Stelle danke ich hier denjenigen, die mit konstruktiven Beiträgen diesen Thread bereichern.

Allerdings liest man zwischen so manchen Zeilen hier immer und immer wieder diese besonders pseudo intelligenten Ratschäge - im wahrsten Sinne des Wortes.
Selbstverständlich habe ich mir genug Gedanken danach und besonders davor gemacht. Es ging um die letzte Chance, die dieser Mann bekommen sollte. Warum immer alles sofort hin werfen, wenn es mal nicht so läuft?
Gebetsmühlenartig immer wieder zu betonen, wie unvernünftig das Verhalten war, bringt besonders im Nachhinein nicht viel. Ja, es war unvernünftig. Aus Fehlern lernt ein kluger Mensch. Da hat es wenig Sinn das gewisse Beitragschreiber immer und immer wieder darauf hinweisen, dass doch der gesunde Menschenverstand mal einsetzen müsste. Dieser war nie abhanden gekommen, eher etwas verhüllt, weil
die eine oder andere Situation so besonders war.


Daher ist ein Blick in die Zukunft sinnvoll. Noch mehr selektieren, bevor es zum Sex kommt? Gezielte Fragen stellen etc.

Das Vergangene lässt sich nicht ungeschehen machen.
Hätte, hätte, Fahrradkette.

Daher bitte ich darum: Wer Probleme hat, die Situation im EP nachzuvollziehen, wird sicher etwas mit den Fragen anfangen können.

Wer von sich ganz selbstbewußt behauptet, er würde sowieso nie in solch eine Situation kommen. Man sollte niemals nie sagen....

Einen ONS oder sogenannten "Spontansex" mit ganz neuen Bekanntschaften hatte ich noch nie, gewollt noch nie!
Insofern habe ich "vorher" (beim Kennenlernen per Mail, Telefon oder bei nicht-Sex-Treffen) versucht, gierig alle möglichen Infos aufzusaugen, worauf sie wohl steht. DAS hat mir schon mal ein bisschen zur mentalen Vorbereitung geholfen.

Dennoch habe ich an das erste Mal (Mahl? ) nur Zärtlichkeit und Rücksichtnahme als Erwartungen gestellt - und auch gegeben. Hat sich bewährt. Und es war jedes Mal richtig schön - bei den wenigen Malen, von denen ich sprechen kann.
Weitergehende Erwartungen machen gar keinen Sinn, finde ich. Denn erstens sollen ja noch ein paar Geheimnisse und Vorlieben für später bleiben. Und zweitens soll "es" weder beim ersten, noch bei weiteren Malen zum Leistungsport mutieren.

Balus Motto ist eigentlich immer richtig: Versuchs mal - mit Gemütlichkeit.... träller

Ich möchte eigentlich hier nichts schreiben, aber ich muss jetzt irgendwie meinen Senf dazu geben, obwohl ich wirklich nicht alles gelesen habe und auch augenscheinlich irgendwie nicht, also in keinster Weise eigentlich hier in Erscheinung treten wollte/möchte ( ich habe ca. 5 Seiten von diesem Forum gelesen!), aber ich habe keine Zeit, um noch mehr zu lesen!

Meines Erachtens ist geiler Sex beim 1. Mal absolut möglich und nicht mechanisch, wenn es zwischen 2 Menschen passt und die Pheromone und die Wellenlänge übereinstimmen! Aber das weiß man vorher nicht und man kann schreiben und machen, egal was auch immer, es kommt doch anders, als erwartet.

Ich denke Abbruch, egal wie, ist die beste Lösung, die ich auch mehrmals vorgenommen habe!

Aus diesem Grund kläre ich jedes Mal vorher, inwieweit (/"dass") ich übernachten kann. Allein von der pragmatischen Seite her.

Ich persönlich nehme Frauen ernst, sofern sie sich nicht arg lächerlich verhalten. Das heißt, dass ich ihnen die Fähigkeit, Eigenverantwortung zu übernehmen, zuspreche. Dazu gehört grundsätzlich auch, dass sie alleine nach Hause kommen. Das schließt kavalierhaftes Verhalten nicht aus, nur halt nicht immer (und unabgesprochen/ungefragt).

Sicherlich sind die Umstände mit ausschlaggebend. Noch ein Grund mehr für die Übernachtungsoption.

Interessantes Thema und viele kluge Sichtweisen von Frauen, die ich teile. Es sind hie im JC vor allem erfahrenere Frauen, die zudem auch durch ihre Mitgliedschaft im JC zu erkennen geben, dass Sex für sie einen hohen Stellenwert im Leben hat. Bei nicht wenigen Frauen draußen scheint Schuhe und Handtaschen kaufen einen höheren Stellenwert einzunehmen als guter Sex. Das nur so am Rande.

Meine Erfahrungen mit Frauen außerhalb des JC (mit JC-Frauen hatte ich noch keine) beim ersten Mal sind sehr durchwachsen. Wenn bei denen nicht Verliebtheit vorhanden war, sondern eher nur spontane Geilheit, sind die wenigsten Frauen bereit eine Intimität entstehen zu lassen, Küssen auch nicht, sondern sie drehen sich, nachdem ich sie mit der Zunge verwöhnt habe nur um um in ihrer Lieblingsstellung von hinten genommen und befriedigt zu werden. Ohne eine vorherige Intimität mit längerem Vorspiel gepaart mit Küssen und unter dem Leistungsdruck, jetzt auch" liefern" zu müssen kommt es bei mir oft zu Potenzproblemen und Frau ist dann sehr enttäuscht, auch wenn sie sagt, es sei nicht so schlimm. Bleibt dann beiden nur als Desaster im Gedächnis haften.
Auf einen Mann eingehen, können weit weniger Frauen als man glaubt. Geleckt werden sie alle gerne, aber selber Fellatio machen wollen auch weit weniger, als Mann annehmen möchte, was nicht auf mangelnde Hygiene (die war immer top) zurückzuführen sondern eine generelle Abneigung ist.

Vor allem jüngere Frauen mit wenig Erfahrung haben auch selten die Einsicht, dass das erste Mal floppen kann und sie auch ihren Beitrag dazu geliefert haben.
Und ich habe auch nicht wenige Frauen kennengelernt, die sich unter gutem Sex bei einem casual date das vorstellen, was sie in Pornofilmen vorgeführt bekommen: ausdauernd in vielen Stellungen.

Sind außer Geilheit Schmettelinge im Bauch, läuft das erste Sex- Date meist ganz anders, nicht unbedingt perfekt, auch verunsichert, aber nicht so Leistungs abfordernd mit niedriger Toleranzschwelle.

Ich wundere mich, dass für die meisten Diskutanten hier auch bei einem ONS oder casual date Intimität und Küssen ein must ist, obwohl nach meiner Erfahrung vor allem Frauen damit ein Problem haben.

Das ist der Vorteil, den Frauen haben, sie haben es nicht nötig ihre Geilheit nach außen zu zeigen, auch wenn sie Lust haben und einen optisch anziehend finden, Sex kann eine Frau einfach immer und überall haben.
Es gibt sogar sehr viele ( eigentlich machen das alle, bloß die wenigsten geben es zu ) mit denen du eine Intimität entstehen lassen kannst, du musst nur wissen, mit welcher.
Frau in einer Gesellschaft von Frauen, kannst du vergessen, wenn dann flirten sie nur um Aufmerksamkeit zu erregen und im Mittelpunkt stehen zu können, sie kommen sich wahrscheinlich als etwas besonderes dabei vor.
Die meisten Frauen, die rein sexuell unterwegs sind, sind meist ganz allein ( öfter auch after hour, nachdem sie schon irgendwo auf ner Party waren und sich Lust angetanzt haben ) in irgendeinem Schuppen voller Kerle, da wo sie die größte Auswahlmöglichkeit haben. Hier musst du die Situation richtig lesen können, sie wird niemals sagen, warum sie wirklich da ist, sondern meist nur ein Bierchen trinken, auf Bus warten etc. Du aber darfst auch nicht viel um den heißen Brei herumreden, es ist egal in dem Fall, was du für ein toller Typ bist und welchen Abschluss oder Status in der Gesellschaft schon erreicht hast, ihr geht es wirklich nur um das eine, sie will dich gar nicht kennenlernen. Direkt auf das eine ansprechen klappt auch nicht, denn du musst bedenken, sie ist eine Frau, ein Kerl ist nichts besonderes für sie...sie will zwar, doch sie hat es einfach nicht nötig aber sie will - Frauenlogik. Am besten ist einfach nach kleinem small talk, du versuchst sie zu küssen.
Kurz gesagt: Du musst zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein, die Situation richtig bewerten können und ihr dann das geben, was sie von dir haben will, dabei darfst du natürlich nicht vergessen, sie wie eine Prinzessin zu behandeln - ist doch ganz einfach oder ?
Schleppst du so eine ab, ist das der geilste Sex überhaupt, sie ist willig, hat keine Hemmungen und gibt sich der Lust so hin, dass sie gar die Kontrolle über sich selbst verliert. Das einzige was an so einem geilen Sex der Haken ist - in den meisten Fällen, wirst du die alte niemals wiedersehen, auch wenn du alles dafür getan hast, es für sie so einfach wie möglich zu machen, dich um sie bemüht hast...nutzt sie dich nur aus, sie denkt sogar, dass du wohl glücklich damit sein sollst, dass du mit ihr "frau ist ja so viel wert" was hattest, sie hält alles einfach für selbstverständlich. Sie ist viel mehr damit beschäftigt, alles nochmal durchzuchecken, bloß dass es auch nirgends rauskommt und sie nach außen weiter das brave kleine Schulmädchen a la "so eine bin ich nicht" "dafür bin ich mir zu schade" spielen kann....
Die jungeren weiber kann man auch teilweise ohne dieses perverse Kopfgef.... abschleppen, die sind noch teilweise nicht so abgedriftet und gehen noch eher ihren natürlichen Instinkten nach, die zeigen auch einem wenigstens mal, dass sie bock auf einen Kerl haben und zwar direkt, ohne sich selbst und das Umfeld dabei zu verarschen.

Und noch einmal kurz zu dem Post von Skyprincess, die sich über den Konjunktiv in den meisten Erwiderungen aufregt und auch meint, sie hätte noch nicht die Antworten auf ihre Fragen.

Im Eingangspost ging es hauptsächlich um das Verhalten während des ersten Treffens in Bezug auf den Sex und nicht darum, ob man den gelutschten Drops, der auf den Boden gefallen ist, nochmal aufheben und weiterlutschen kann.

Dir und ihm sind Fehler unterlaufen; ärgerlich, aber wahr.
Wenn Du meinst, Du könntest hier noch etwas klären, tu es doch einfach (wenn Du es nicht bereits getan hast).
Ein weiteres Treffen hast Du (wenn ich das richtig in Erinnerung habe) abgelehnt.
Muss ja auch nicht sein!

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Interessant fand ich im Beitrag von Macho007 den Hinweis darauf, dass Frauen, die "nur auf Sex aus sind", sich nicht küssen lassen wollen. Man(n) kann eben nicht immer alles haben, und es gibt auch Gespielinnen, die hierauf wenig(er) Wert legen.

Das ist bei Treffen, die auf Sex ausgelegt sind, schon manchmal die Quadratur des Kreises.

ein küsschen für dich

Also ich finde es im Vorfeld sehr wichtig auch darüber zu reden was jeder einzelne mag. Gehen die Vorlieben zu weit auseinander wird es kein Date geben. Ich meine jeder hat Vorlieben auf die er nicht mehr verzichten möchte, andere Dinge die man gern ausprobieren möchte und wieder andere die garnicht gehen.es muss halt passen.
Ansonsten gibt es keine Erwartungen oder garnoch Planungen.
Auch wenn ich generell erst wert aufs kennen lernen und kuscheln lege, gab es schon Date's wo die Spannung im Vorfeld so groß war das man sich gleich die Kleider vom Körper riss und es zur Sache ging. Natürlich kam alles andere dann danach.
Aber man sollte frei im Kopf sein,es einfach auf sich zukommen lassen

Jupp das sehe ich genauso!
Das ist glaube ich mit die beste Grundlage für ein eventuell gelungenes Date miteinander.

Erwartungen ... hmmm.... keine. Ich treffe jemanden und dann sehen wir, was draus wird. Irgendwann kommt bei einem JOY Date die Rede auch auf Sex, da kann man dann schon mal abklären, ob die Erwartungen und Vorlieben beiderseits einigermaßen passen.
Die einzige "Erwartung" : dass für ihn ein Kondom selbstverständlich ist. ("Sauberkeit" setze ich mal voraus).
Wenn ich im Gespräch schon vor dem Sex-Thema das Gefühl habe, der Mann und seine Einstellung zu Frauen passen gar nicht, dann

Das kommt drauf an, wie es sich so entwickelt. "Sämtliche Stellungen" sowieso nicht, weil ich ja auch nicht für alles zu haben bin. Das gegenseitige Entdecken bedeutet auch, dass man(n) oder frau auch mal falsch liegt mit einem Griff, einer Technik, einer Zärtlichkeit - dann sollte eine freundliche, aber ehrliche Kommunikation möglich sein. Völliges Gedankenlesen kann man von niemandem erwarten - und das Leben ist zu kurz, um darauf zu warten, dass mein Partner endlich meine nicht ausgesprochenen Wünsche kapiert...

Erwartungen? Keine! ( ausser den Basics natürlich)
Das gilt für das erste Date als auch den / beim ersten Sex.
Programm abspulen lässt keinen Raum dafür das sich etwas frei entwickeln kann.
Rein in die Situation, auf sich & seine Wahrnehmung achten & ggf den Schnabel aufmachen, wenn sich was schräg anfühlt.
( DAS liegt dann schon in der Verantwortung eines jeden selbst...AUCH beim Sex)


Lg, S11

Wenn jemand weiß was er sehr mag und was ihn/sue total abturnt .. dann ist dieser Rat nicht nützlich ...denn mit nichts kann Mann in solchen Momenten eine Frau mehr nerven wie mit ungeliebten Spielarten .. trifft Frau "ich kann lecken so gar nicht leide" aif Herrn "ich lecke für mein Leben gern" .. dürften beide nicht sehr glücklich auseinander gehen .. ganz gleich wie sie menschlich zueinander stehen ... überlagern solche Kompatibilitätsunterschiede das Vergnügen ...

und wenn ich genervt bin .... kann man ein Date schon abhaken

Deswegen sage ich immer gleich beim ersten Date:
"Mit mir hast du Sex wie mit einem Filmstar! Ich bin zwar nicht so charmant und eloquent wie James Bond und auch nicht so muskulös wie Arnold Schwarzenegger, aber dafür kann ich lecken wie Lassie!"

Wenn sie Dir dann antwortet ..."super, Filmstar ist klasse ...aber wenn dann mag ich lieber den Meisterficker ala Rocco Sifffredi" ..

weißt Du .... dass passt nicht so doll ... und lässt es pragmatisch praktisch bleiben


was ich damit sagen will .... geprägte Menschen werden nie völlig erwartungslos sein .

das meinte ich mit Basics , das so was im Vorfeld angesprochen wird ( angesprochen! nicht zu Tode diskutiert!)

Hallo liebe Skyprincess80!

Dankeschön für den Anstoß zu diesem interessanten Thema. Deine Geschichte erinnert mich an meine eigenen "Fehler". Frühere Fehler, die der Vergangenheit angehören und hoffentlich auch dort bleiben. Aber vor Rückfällen ist man ja nie ganz gefeit. Daher tut es mir gut, das noch mal Revue passieren zu lassen.

Du warst in den Mann verliebt, oder?


Früher
Zunächst war ich einige Jahre sehr schüchtern und zurückhaltend. Es dauerte bis es zum Sex kam und o.g. Problem trat nicht auf.
Danach kam meine experimentierfreudige Phase:

Da lerne ich ganz zufällig und von Angesicht zu Angesicht einen attraktiven Mann kennen. Es ergeben sich "magische Momente". In der Zeit danach wird geschrieben und telefoniert. Ein Mann, mit dem es "mehr" werden könnte. Mehr als nur Horizonterweiterung auf der sexuellen Ebene. schmacht Kurzum: Der Rausch des Verliebtseins hat bereits eingesetzt. Und bis es dann endlich zum nächsten Treffen kommen soll, laufen meine Hormonproduktion und Sexphantasien bereits auf Hochtouren...

Natürlich WILL ich ganz ergebnisoffen und ohne große Erwartungen zum Treffen! Ist doch ganz klar! Sonst kann das ja nichts werden. Ich kann auch laut vor mir hersagen: "Ich gehe erwartungsfrei dort hinein und lasse auf mich zukommen, was passiert." Ich kann mir das solange einreden, bis ich es tatsächlich glaube!

Bringt nur nichts. Rein gar nichts. Meine Erwartungen und Wünsche sind trotzdem da und wirken.

Die rosarote Brille fokussiert alles "gut passende" und blendet alles "nicht passende" aus. Der Wunsch nach einem schönen Gesprächsfluss steht über dem Bedürfnis, für meine Interessen einzustehen und dabei ggf. eine Auseinandersetzung zu riskieren. Dabei wäre das doch DIE Chance, zu schauen, ob wir auch "fruchtbar streiten" können. (Gerade für das "mehr" für eine längerfristige Beziehung wäre es doch wichtig das frühzeitig herauszufinden.) Und dort, wo sich Mann derart daneben benimmt, dass selbst die rosarote Brille nicht mehr darüber hinwegtäuschen kann, rede ich bloß. Ja, ich spreche das an. Klipp und klar und ganz unmissverständlich: "So nicht!" Mann entschuldigt sich reumütig und ich bin auch noch von seiner Kritisierbarkeit beeindruckt. Konsequenzen? - Fehlanzeige.
Der unbewusste Plan läuft weiter.

Es kommt zum Treffen. Es kommt zum Sex. Und Mann behandelt mich mehr oder weniger wie ein Stück Fleisch. Ich verstehe die Welt nicht mehr. Gerade nach dem, was alles im Vorfeld geschehen ist?

JA, gerade deshalb
• Die Männer, mit denen ich nur unverbindlich experimentieren will, behandeln mich mit Respekt. Sie nehmen mich wahr! Da ist ein WIR.
• Doch jene Männer, in die ich mich verliebt habe, behandeln mich wie ein Stück Fleisch. Der Sex ist nicht grundlegend schlecht. Er ist wild und animalisch... doch meine Seele verhungert. Beim Sex bin ich einsam.

Falsch herum. Ich verhalte mich genau falsch herum. Partnerschaftskandidaten mache ich es leicht, sich mir gegenüber wie ein Arschloch zu verhalten. Das Schlimmste, was sie erwartet, ist ein Klärungsgespräch unter Erwachsenen und dass sie dann eine Entschuldigung vom Stapel lassen müssen. Und dann versuche ich auch noch die dunkle Seite zu verstehen. Für Mann ist es so leicht und so verführerisch bei mir weitere fiese hinterhältige Tricks auszuprobieren. Wieviel ich wohl noch vergeben kann? Das reizt ihn. Daher das weiterhin bestehende Interesse. (Ob dies bei Deinem Typen @ http://www.joyclub.de/my/2399534.skyprincess80.html womöglich auch der Fall ist?) Es läuft noch ein paar Wochen so weiter. Mal besser, mal schlechter. Eines Tages blickt Mann in den Spiegel und sieht ein fieses mieses Arschloch. Etwas, was er nie werden wollte. Wenig später hat er eine Neue. Und siehe da: Bei ihr ist er ein ganz anständiger Kerl. Ausgerechnet in den Situationen, in denen er sich mir gegenüber wie das letzte Arschloch verhalten hat! Bei ihr ist er der Typ, den ich zu Beginn in ihm gesehen habe. Der Mann, den ich haben wollte. Bei ihr fällt es ihm leicht, dieser Mann zu sein.
Schon klar:
Sie ist die Heilige und ich die rote Frau.

Daraus zog ich Konsequenzen:
1) Ich kann meine Erwartungen nicht wegreden. "Erwartungsfrei" kann ich - wenn ich verliebt bin - nicht sein. Aber ich kann meine Erwartungen relativieren. Ihnen vielfältige Wünsche und Erwartungen beiseite stellen:
Welche Möglichkeiten für nicht-sexuelle Unternehmungen gibt es in der Nähe unseres nächsten Treffens? Dinge, die ich unbedingt alleine unternehmen will. Dinge, die ich sowohl alleine als auch mit ihm gerne erleben würde.
2) Je mehr mir ein Mann bedeutet, desto mehr möchte ich mit diesem Menschen erleben, bevor es zum ersten Sex kommt. Einen festen Zeitplan habe ich dabei nicht. Es kommt eben darauf an wie oft und wie intensiv die gemeinsamen Erlebnisse sind.
3) Sex ist keine zweite Chance!! Fehlverhalten und Erniedrigungen auf der Beziehungsebene müssen auf der Beziehungsebene einen Ausgleich finden. Solange kein Ausgleich erfolgt ist, ist Sex keine Option. Und der Ausgleich besteht im gemeinsamen Erleben. Eine Entschuldigung reicht nicht aus.
4) Bereits in der Kennenlernphase Gelgenheiten für Auseinandersetzungen nutzen. Sind diese fruchtbar? (Bei Schönwetteraffairen kann darauf natürlich verzichten. Vorzugsweise setze ich mich mit jenen Menschen auseinander, die mir etwas bedeuten.)

Was den Sex anbelangt, habe ich überhaupt keinen Fahrplan. Die Rahmenbedingungen sind abgesprochen. Innerhalb dieses Rahmens kann aus der Situation heraus viel geschehen.


LG!
Galinthias

Ich glaube nicht das man mit irgendwelchen Erwartungen da ran gehen sollte. Jeder Mensch ist anders und gerade das ist das schöne daran. Setze ich Erwartungen an ein Treffen, so können diese nur enttäuscht werden. Lässt man das ganze einfach laufen, so können wunderbare Stunden entstehen. Keinen Zwang keinen Druck....einfach genießen.....und schauen was passiert....

Galinthias, so wie du das beschreibst, ist dir das mehrere Male passiert und nicht nur einmal?


Das klingt in etwa nach dem altbekannten Schema, dass der, der mehr will, immer den Kürzeren ziehen wird. Wer hingegen weniger emotional abhängig ist, hat die Fäden in der Hand und kann den Anderen bis zu einem gewissen Grad sehr schlecht behandeln. Vermutlich sagte meine Mutter deshalb immer, Beziehungen funktionieren am besten, wenn der Mann mehr liebt als die Frau … Frauen haben womöglich etwas weniger "Arschlochpotenzial" als Männer, auch wenn sie am längeren Ast sitzen.

Aber aus Skyprincess' Post habe ich nichts von Verliebtsein herausgelesen, für mich ging das eher in Richtung regelmäßige Affäre (bzw. wäre bei Funktionieren gegangen). Vielleicht möchte die TE uns dazu ja aufklären?

Oberflächlich betrachtet ist das so...
Genauer hingesehen ist das Problem, dass man/frau dazu neigt, sich spontan in die Falschen zu verlieben.

Der Trick besteht darin, sich in Jemanden zu verlieben, der/die/das sich auch verliebt, dann beruht die Abhängigkeit auf Gegenseitigkeit. Und nicht gleich mit der Liebe in's Haus fallen, sondern darauf achten, dass wirklich Beide aufeinander zu gehen.

Ja. Drei recht destruktive Partnerschaftsversuche, die dem beschriebenen Muster "bei mir Arschloch/ bei der danach kommenden Frau anständiger Kerl" entsprachen. Das war schon auffällig.

Über das andere muss ich erst noch nachdenken.

wenn man ein solches Muster erkennt, ist das schon mal gut, aber die "Typauswahl" findet ja oft recht unbewusst statt; insofern ist es fraglich, ob man tatsächlich in der der Lage iässt, dieses zu durchbrechen.

Und wenn andere nicht übergriffig geworden ist, sondern man ihn schlichtweg charakterlich als "scum" identifiziert, kann man sich auch gedanklich davon befreien (körperlich leider nicht unbedingt so leicht... ).

Dazu eine "Parole" aus dem Buch "Wenn es verletzt, ist es keine Liebe":

Passt zum eigentlichen Thema genauso gut, wie zu diesem Problem!
Wenn ich kein Vertrauen schenke, bekomme ich keins zurück, wenn ich keine Intimität zulasse wird der Sex kalt und mechanisch (und so könnte man die Liste endlos fortsetzen)!

Der Trick besteht ausschließlich darin, herauszufinden, was davon die Ursache und was die Wirkung ist.
Dazu muss man natürlich auch ein bisschen selbstkritisch mit sich in's Gericht gehen.

dazu muss es erst mal eine sein ...