wie weit darf selbstbefriedigung gehen?

Da gebe ich dir recht...absolut.
Doch wenn ich um Rat frage, sollte ich doch über die Ratschläge, bzw. die Erklärungen auch nachdenken...oder?
rubia

selbstbefriedigung ist in meinen augen kein betrug oder fremdgehen. durch selbstbefriedigung lernt man den eigenen körper immer besser kennen und man kann dem partner besser sagen und erklären was gut tut und was man haben will. ausserdem spricht doch nichts dagegen sich selbst gutes zu tun. es ist doch schön wenn man seinen körper mag und man sich wohlfühlt in der eigenen haut. jemandem versprechen abnehmen dass der partner "das" nicht mehr machen soll finde ich unsinnig. dann sollte man besser am eigenen selbstbewusstsein arbeiten...! sexualität sollte man auf mehreren ebenen erleben und es ncht nur auf eine linie beschränken. sonst wirds irgendwann langweilig...

muss sich nur die letzten beiden Seiten und einige Beiträge bestimmter User/innen hier durchlesen damit man dies bestätigen kann



dies frage ich mich u.a. auch bei deinen beiträgen.

hier sind 3 user die keine gelegenheit auslassen, sich über diese fragestellung und der problematik lustig machen. dies ist schlicht und ergreifend unangebracht.

wenn hier jemand solch einen spass haben will empfehle ich unsere threads in fun und kurioses.

wenn es euch lächerlich erscheint, dass andere für euch banale probleme haben, dann haltet euch doch einfach raus.

sollten weitere beiträge dieser art folgen, werden sie kommentarlos gelöscht.

lg
mod
spielluder

Also ich in einer glücklichen Beziehung in der es an nichts fehlt,
trotzdem befriedige ich mich selber gerne. Auch meine Partnerin!
Ich denke das ist ganz natürlich, und ne geile Internetseite oder ein Porno um die Stimmung anzuheizen ist da meiner meinung nach nicht verkehrt;.)

@***ia: Ich denke das diejenigen die sich angesprochen fühlen was dieses "Problem" angeht sich die Beiträge wirklich zu Herzen nehmen und darüber nachdenken...das geschieht dann vielleicht nicht gleich beim lesen, sonern anschliessend, wenn man in aller Ruhe darüber nachdenken kann. Und Stück für Stück freundet man sich mehr mit dem Gedanken an und beginnt zu verstehen, legt Zweifel ab und lernt damit umzugehen. Ich denke wirklich, jede Meinung ist hier sehr hilfreich...solange sie nicht nieveaulos vermittelt wird !

es geht ja nicht nur um die selbstbefriedigung.
mich würde es auch stören wenn er sich nur noch einen runterholt und ichkeine zertlichkeiten mehr bekomme. Vielleicht brauchen manche hier weniger zertlichkeiten. Ich bin auch (w) die sehr viel zertlichkeiten braucht. manchmal gibs bei uns eine phase das wir garnicht näher kommen. manchmal ist der tage lang in seiner arbeit vertieft oder spielt nur noch das ich mal das gefühl habe bin einsam. wir haben auch oft darüber geredet und ich spreche ihn nun auch an wenn es wieder zu viel wird mit dem arbeiten oder mit dem spielen. Nur er merkt es manchmal nicht. dann gehts auch wieder. nur ich kann dir ein tipp geben rede mit ihm so viele andere das schon geschrieben haben.

und wenn er es nicht versucht sich zu ändern dann würde ich sage beende es denn das hat kein sinn wenn du unglücklich bist.

mal einen beitrag zu lesen was du nun gemacht hast ob du mit ihm geredet hast oder nicht würde mich gern interessieren

ungefähr auf Seite 15 habe ich lesen können, daß der Freund sie oft extra wegschickt, um es sich selbst besorgen zu können, statt es mit ihr zu machen. Deswegen ist sie so böse über seine Aktivität.

Von daher ist die Frage doch garnicht, ob SB an sich okay ist oder nicht. Oder?

Gruß blue

@ spielluder

Wenn Du schon gerufen wurdest und der Meinung bist, dass ich mich ebenfalls ausschließlich nur lustig gemacht habe, dann laß Dir bitte folgendes gesagt sein: Inspi ist 25 Jahre alt, war zuletzt vor einem Monat online. Wir kennen alle nur ihre Sichtweise.

Mein Hinweis mit dem "Gemeinsam Onanieren" (= Autoerotik im Beisein des Partners) war ein humorvoller (= menschlicher) Wink und kein reines "lustig" machen. Denn gemeinsames Onanieren wäre ebenfalls eine Möglichkeit (!), diese Problematik von einer anderen Seite anzugehen, um dieser ganzen Thematik den beidseitigen "Schrecken" zu nehmen. Bei der, beide auch noch voneinander lernen könnten. Er könnte dadurch sein "Kopfkino" bei der nächsten SB evtl. ohne Pornos und dafür mit "Gedanken" dieser Art, "genießen". Daß dies jedoch ebenfalls "problematisch" ist ("eigene Vorstellungen" von Sex, mangelnde Aufklärung, sowie Scham und Gehemmtheit), ist mir auch bewußt. Das wäre jedoch auch ein "Liebesbeweis" sowie ein sehr hoher freiwilliger (!) Vertrauensbeweis, der jedoch nicht von jedem so praktiziert werden kann und in jungen Jahren auch nicht jedem "einleuchtet". Ich selbst mochte/mag es manchmal auch lieber alleine.

SB dient manchmal auch dazu, um Streß und den "Druck der inneren Unruhe" abzubauen. Dazu kann der Anblick (neuen) pornographischen Materials manchmal auch einfacher sein (einfach nur "gedanklich abschalten" und sich auf etwas Neues/Unbekanntes konzentrieren), weil man diesen "SB-Druck" aus der Stress-Situation heraus einfach nur schnell auflösen möchte, um innerlich wieder gelassener/ruhiger zu sein. Andere "reagieren" sich im Fittness-Studio ab oder beim Computerspiel (hat dann jedoch nichts mehr mit der Libido sowie dem Hormonspiegel zu tun, sondern nur mit den sonstigen "Bewegungsvorliebe-Motiven").

Sexualität läuft nicht immer nur sanft und zärtlich ab, sondern kann auch "aggressive" Anteile beinhalten und auch rein animalisch sein (= wild, ungehemmt). Ist demnach u. a. eine Temperamentfrage der Persönlichkeit des jeweiligen Menschen sowie der "Stärke" seiner Libido u. a.. Die Sexualpräferenzen der Menschen sind außerdem auch völlig unterschiedlich. Die einen mögen nur zärtlichen und sanften Sex und die anderen toben sich dabei wild und ungehemmt aus oder mögen "Gewaltanteile", wie sie bei verschiedenen BDSM-Spielarten ausgelebt werden. Hier sollten mal einige lernen, daß es nicht für alle den gleichen "optimalen" Sex gibt. Die sexuellen Vorlieben sind so unterschiedlich, wie die Vorlieben für Nahrung und sonstige Genußmittel oder auch Musik. Es ist eine Sache der ganz individuellen Vorlieben, das Liebesspiel sinnlich zu gestalten und zu genießen. Diesen "Facettenreichtum" noch zu erklären, wäre nun wahrlich komplex. Ich vergleiche es deshalb mal grob mit "industriell gefertigten Chemiefraß" (z. Bsp. von McDoof) bis hin zum mehrgängigen Gourmet-Menu im Sterne-Restaurant. Ob sich daraus jedoch die sexuellen Vorlieben exakt ableiten lassen ("Chemie-Fraß-Fast-Food" = sexuell "Plumper-Hans"? oder Gourmet-Genießer = der beste Liebhaber der Welt?), kann und möchte ich nicht beurteilen. Es gibt auch Menschen, die sich auf alles was sie tun, nur auf sich selbst konzentrieren können (betrifft die "Ausbildung/-prägung" ihrer emotionalen und körperlichen "Geschicklichkeit"/Beweglichkeit = "Feinmotorik").

Es gäbe auch noch lehrreiche Fachlektüre dazu, die ebenfalls beiden sehr viel mehr bringen würde, wie hier im Joyclub nach Bestätigung zu suchen. Den Partner mit Kontrollsüchten/Verlustängsten in der Freiheit seiner Intimsphäre einzuschränken, halte ich für keine gute Lösung. Die Qualität des SB-Orgasmus ist (bei mir zumindest) nicht mit der des partnerschaftlichen Sex zu vergleichen. Trotzdem mag ich in meiner Partnerschaft beide und lasse meinem Mann darin auch seinen Freiraum.

Wenn die jungen Damen solche Dinge schreiben wie:


die ich zwar aus ihrer Sicht verstehe, aber die junge Männer, die sich so verhalten, verstehen das ebenfalls aus ihrer Unsicherheit nicht, weil die weibliche Gedanken ebenfalls nicht erklärt werden, sondern signalisiert wird: "Du hast gefälligst so zu sein, wie ich Dich gut finde und ich finde, wenn Du SB machst, belügst und betrügst Du mich und unseren partnerschaftlichen Sex." Der "Denkfehler" liegt demnach auch auf ihrer Seite. Weil sie keinen SB mag und macht, soll er das gefälligst auch unterlassen. Die Gefühle eines Menschen sind jedoch individuell und ich kann nicht fühlen, wann mein Partner innerlich angespannt ist und wie sich der "Druck" dieser Anspannung anfühlt und ob er ihn mit/durch mich abbauen möchten oder sich einfach nur selbst dabei spüren möchte (= Autoerotik). So einfach wäre das zu betrachten, wenn man sich darüber mal unterhalten würde.

Dieses Problem haben einige User versucht zu erklären. Aber wenn jemand nur um sich "schlägt" und hier Bestätigung, für dieses ebenfalls kontraproduktive Verhalten sucht, dann frage ich mich auch: Was soll die Partnerschaft, wenn man sich nicht gemeinsam mit all seinen Wünschen und Phantasien normal und sachlich auseinandersetzen kann/will/darf und dem Partner auch noch jeglichen Freiraum zur Privat-/Intimsphäre nimmt?

Ich hatte auf Seite 21 die jungen Damen dieser jungen "20er"-Generation noch auf die Möglichkeit der Online-Sexsucht hingewiesen. Wenn keine von den jungen Damen dazu Stellung nehmen will, sondern Gegenkommentare schreibt, daß erfahrene Menschen nur uncoole, niveaulose und unsachliche Beiträge schreiben, dann hilft das zu dieser Thematik sicherlich niemandem weiter. Menschliche Reife hat auch damit zu tun, über alle menschlichen "Normalitäten" sprechen zu können. Dazu gehören auch die Ängste und Unsicherheiten und nicht nur, wie "toll" man sich doch selbst findet.

Die "Wahrscheinlichkeit", dass sich ein Mann (egal welchen Alters) hier mal zu dem Thema Online-Sexsucht outet, halte ich für gering bis unmöglich! Keiner von uns kann hier beurteilen, warum Inspis Freund es tut. Laut ihren Beschreibungen zu mutmaßen, halte ich virtuell für unfair, weil er sich nicht dazu äußern wird. Was ich nicht verstehen kann ist, dass er als junger Mann nicht in der Lage ist zu erklären, weshalb er sich so "gierig" drauf stürzt. Diese "Gier" mal zu beleuchten und zu erklären wäre sinnvoll. Denn das kann auch verschiedene Ursachen/Gründe haben:

• Will er einfach nur den Streß/Druck der inneren Unruhe abbauen? (= Autoerotik)
• Konnte er bisher seine eigene Sexualität nicht kultivieren?
• Ist er selbst unsicher, ob er sie befriedigt?
• Trainiert er evtl. nur seine Ausdauer?
• Hat er eine stärkere Libido (was auch sein kann), die er zusätzlich noch selbst befriedigen will/muß?
• Verhält sich seine Partnerin sehr unsicher und passiv ihm gegenüber beim Sex?
• Ist in seinem "Kopfkino" schon soviel "Pornokonsum" drin, dass er beim partnerschaftlichen Sex seine eigene Partnerin gar nicht mehr wahrnehmen kann (das wäre dann nicht normal und auch nicht banal!)?

Und da ich weiß, wie gerne Du (spielluder) Links löschst, stelle ich den Text (= Zitat) hier komplett rein und wer sich darüber weitergehender informieren möchte, der soll einfach mal zu den Stichworten: "Online-Sexsucht" und "Masturbationsgesellschaft" googlen:


Also doch wieder das Thema: soziale "ver-wahr-losung" oder eingeschränkte Gemeinschafts-/Beziehungsfähigkeit oder evtl. sogar Beziehungsängste (siehe Thema "Männer sind vom Mars und Frauen von der Venus")?

Es gibt ein relativ "normales Masturbationsmaß“, was individuell sehr unterschiedlich sein kann und zeitlich auch relativ unweit entfernt vom partnerschaftlichen Sex stattfinden kann. Wann es jedoch Suchtausmaße annimmt, dass können sogar Therapeuten erst ermitteln, wenn sie den Inhalt des "Kopfkinos" der Männer, verknüpft mit den Gedanken und Gefühlen dabei analysieren. Ganz so "banal" wäre diese Sache dann nicht mehr zu betrachten.

Ich halte es jedoch weiterhin für unwahrscheinlich, dass sich ein "Online bzw. Porno-Sexsüchtiger" zu diesem Thema outet. Das Thema ist tabu-behaftet und die jungen Frauen, die ich hier durchaus verstehen kann (!) tun sich damit auch kein Gefallen, wenn sie "Minderwertigkeitskomplexe" in ihrem Aussehen haben, während die Männer "Minderwertigkeitskomplexe" u. a. in der Qualität des partnerschaflichen Sex haben könnten (!), wenn ihre "Manneskraft" mit zuviel Pornos (evtl. die besonders derbe Sorte) verglichen haben und diese Art der Sexualität für den "normalen" partnerschaftlichen Sex halten oder sich wünschen.

Den jeweiligen "Druck" in diesen unterschiedlich gelagerten Fällen können nur beide gemeinsam heraus nehmen, wenn sie versuchen Dinge zu klären wie:

Frauen:

• Findet er mich schön?
• Was gefällt ihm an mir beim Sex: mein Aussehen oder meine Leidenschaft dabei?
• Verhalte ich mich beim partnerschaftlichen Sex zu passiv oder zu aktiv oder bin verkrampft/gestresst (nicht alle Männer haben eine "natürlich dominante" Veranlagung! Das ist kein "Naturgesetz" und sollte unbedingt geklärt werden. Mag er vielleicht lieber die devote/submissive/passive Rolle übernehmen? Oder mag er die Abwechslung?)

Männer:

• Mache ich alles richtig? (Stress)
• Bin ich evtl. zu verkrampft?
• Hoffentlich komme ich nicht zu früh.
• Was empfindet sie dabei, wenn sie völlig passiv (z. Bsp. kein Atmen oder Stöhnen zu hören ist, keine Gänsehaut, keinerlei Bewegungen) bleibt?
• Am liebsten würde ich unten liegen und sie genießen bzw. mich von ihr verwöhnen lassen (nicht alle Frauen haben eine "natürlich devote/submisse/passive" Veranlagung! Ist ebenfalls kein "Naturgesetz" und sollte unbedingt geklärt werden. Mag sie vielleicht lieber die dominante Rolle übernehmen? Oder mag sie die Abwechslung?)

Das hier war vor einiger Zeit ein Diskussionsthema, in dem ein Mann (Anfang 40) seine Gedanken und Unsicherheiten zu seinen "Liebhaberqualitäten" geäußert hatte. Leider hat er sein Profil gelöscht. Bin ich ein guter Liebhaber?

ich habe hier niemanden namentlich erwähnt.

lg
mod
spielluder

@ spielluder


Du hast einen Text von mir zitiert und folgenden Kommentar dazu abgegeben:


Wer ist dem nach "deinen", wenn nicht ich?

achso, daraus ziehst du direkt den schluss, dass ich dich mit den 3 usern meine. na wenn du das so sieht ok.

lg
mod
spielluder

Äussert sich die TE eigentlich nochmal ? Würde mich schon sehr interessieren wie es mit ihrer Beziehung weitergegangen ist !? LG JA1978

Grundsätzlich scheint ihr ja ein größeres Problem in der Partnerschaft zu haben, hoffe das ihr das geklärt bekommt.

Aber zum Thema Selbstbefriedigung in der Partnerschaft.

Ich denke in einer gut funktionierenden Partnerschaft sollte auch die Selbstbefriedigung nicht fehlen. Das gilt sowohl für den Mann, als auch für die Frau.

Warum nicht, wenn man gerade Lust verspürt und der Partner nicht da ist?! Oder auch, wenn der Partner mal gerade keine Lust?!

Ich finde das absolut ok, solange es sich nicht nur noch darauf beschränkt

LG

les mal richtig, er schickt mich doch nicht weg!!!

so weit ist es dann auch noch nicht

selbstbewusstsein und ich weiß auch was ich hab und so ein gelaber von wegen unreif und so juckt mich gar nicht, da ich weiß, dass ich genügend erfahrung hab und der sex mit meinem freund könnte nicht besser sein, genauso wie die ganze beziehung!!!

das wollte ich nur mal wieder klar gestellt haben, da hier einige missverständnisse auftrefen...

es geht mir auch nicht wirklich darum, dass er es sich selbst macht (sowas kann man wie schon oft genug jetzt gesagt auch keinem verbieten), sondern darum, was er sich dabei anschaut / macht!!!

Lg

Banana1989

@****na: Ich habe auch das Gefühl einige hier würden es sehr begrüssen, wir würden uns gemeinsam in die Ecke setzen und uns dafür schämem wie wir uns bzgl dieses Themas fühlen !? Los komm...wir schämem uns jetzt... .

Vielleicht kann man ja mal die Frage direkt an die Männer richten und mit den Antworten Licht in die Verwirrungen und Miss- und Unverständnisse bringen:

Wieso schaut Ihr Euch "andere" Frauen an, wenn Ihr masturbiert?

Denn das Verständnis ist ja: Mann hat eine Freundin/Frau, findet sie sexuell attraktiv, hat (guten) Sex... "Trotzdem" möchte er sich "andere" Frauen bei SB ansehen. WARUM?

Okay, du sagst ja selbst, du willst und kannst ihm SB per se nicht verbieten. Trotzdem muss sich was ändern, da du mit der Situation so, wie sie momentan ist, nicht glücklich bist. Das müsst ihr aber gemeinsam tun, sonst wird es wahrscheinlich nichts. Du selbst könntest es höchstens runterschlucken und dann kommt irgendwann geballt alles hoch.

Inwieweit dein Partner bereit ist, gemeinsam eine Lösung zu suchen, kann ich dir nicht sagen. Aber wenn er a) weiss, das du nicht glücklich bist, aber ihm b) auch nichts verbieten oder aufoktroyieren willst, sondern c) an einer gemeinsamen Lösung interessiert bist, sollte seine Bereitschaft steigen.

Vielleicht könnte es dann hilfreich sein, wenn du dir konkret überlegst, was du fühlst, was genau dich stört, warum es dich stört, welche Informationen du von deinem Freund noch brauchst und welches Angebot du ihm machen bzw. welche "Hilfsmittel" du tolerieren könntest. Genauso wäre es wichtig, wenn er dir sagen könnte, was er dabei fühlt, was ihm dabei wichtig ist, warum es wichtig ist, wie er über die "Vorlagen" denkt, was für ihn unverzichtbar wäre und worauf er verzichte könnte.

Möglicherweise reicht es dir schon, einmal ganz genau von ihm zu hören, was er dabei denkt und fühlt und klar gesagt zu bekommen, welchen Stellenwert die anderen Frauen haben. Möglicherweise sind ihm aber die anderen Frauen auch so unwichtig, dass er gut auf diese Vorlagen verzichten kann. Keine Ahnung, aber wenn ihr vernünftig und sachlich miteinander redet, findet ihr womöglich eine Lösung, mit der ihr beide gut leben könnt. Es ist vielleicht kein einfacher Weg und er erfordert Geduld, aber drüber reden ist meiner Erfahrung nach meistens der beste.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück damit.
LG
Pussy

ja, das gefühl hab ich langsam auch!!!

ja komm, wir stehen in die ecke und schämen uns

aber ich wette mit dir, die hälfte der user, die hier einen auf cool und hast du nicht gesehen machen, sind in wirklichkeit das krasse gegenteil daheim!

wir stehen wenigstens dazu, dass wir so sind wie wir sind.

ich meine, was ist denn "schlimm" daran, wenn man sich gedanken / sorgen, oder was auch immer zu diesem thema macht?

wenn einem alles egal wäre, was der partner so macht, dann wär es ja auch nicht normal, oder?

@****na: Sehe ich auch so ! Was würde "Mann" denken, wenn ich abends heimlich in den Keller schleiche und mir vorm Pc fremde Schwänze oder Guy-Pornos anschaue und mit gierigen Augen davor mastubiere !? Obwohl..."Mann" fänd das wahrscheinlich noch geil und würde direkt mitmachen !? Sorry, aber auch ich kann mich in dieser Hinsicht nicht in die männlichen Wesen versetzen...! Fühlst du dich auch irgendwie betrogen ? Es ist so ein mieses Gefühl !

Hier haben sich aber welche gefunden.

Was haltet ihr davon, trefft euch doch privat ... steckt die Köpfe zusammen und heult euch mal richtig aus!?
Die große weite (Männer)Welt ist ja so gemein zu euch.

Al

Hi Woody!

Vielleicht kannst Du ja mal was aus der Sicht der Männer beitragen.

Wäre das nicht ein besseres Gefühl, zur Verständigung zwischen den Geschlechtern beigetragen zu haben, als das Gefühl, sich über andere lustig gemacht zu haben?

LG
Flo

@*******ine
Och bitte nicht mehr ... ich habe zu diesen Themen schon unzählige Beiträge verfasst.

Hier handelt es sich aber um ein paar Mädels, die gerne die Männer und deren ganz eigene Sexualität am liebsten neu erfinden würden - viel Spaß dabei.
Es gibt Dinge, die mehr als natürlich sind - wenn Frau einen Versuch starten und Männer umerziehen und/oder neu programmieren möchte - na gerne doch.
Nur bitte nicht wundern - zum Thema Menschen verändern habe ich auch schon so einiges geschrieben, das wird nämlich auch lustig.

Nun, zu welchem Schluss kommen wir jetzt ... da es ziemlich unmöglich sein dürfte eine Normalität zu ändern, sollten diese Mädels dort ansetzen, wo Änderungen möglich sind ... nämlich bei sich selbst.
Einfach die eigene Einstellung überdenken.

Oder ... eine Möglichkeit hätten wir ja noch ... Gentechnik.
Sollen die Mädels in die Forschung gehen und ihren eigenen Idealmann züchten.

Al

wenn du das schon getan hast dann halte dich doch einfach hier raus. dann lass die mädels mit ihren problemen doch einfach in ruhe. nur hier unruhe in den thread bringen ist nicht sinn der sache.

lg
mod
spielluder