wie weit darf selbstbefriedigung gehen?

@**t, was machst du denn mit deinen Freundinen wenn die sich die KH-Tür in die Hand geben??

Kelene

Was??

Tja, da fallen mal wieder zwei Sachen zusammen die Männer leider oft inne haben......einmal das lesen von anderen Beiträgen (ich meinte den anderen Hot) und zum zweiten die Namensähnlichkeiten.....

Nicht böse sein, ich muß gerade lächeln.....

Kelene

Na dann Lach doch etwas, ich hab schon die anderen Beiträge gelesen glaub mir!
Nur vielleicht sollte man das nächste mal schon den ganzen Namen schreiben!! Erleichtert einiges!!

nach interessiertem verfolgen dieses threads, der erfreulich viele wirlich gute tipps und beiträge geliefert hat, beschlich mich ein seltsames gefühl:

einmal mehr sind die sexuellen "anzeichen" nur die stellvertreter für ein wesentlich tiefer liegendes problem.

hier tauchten letztlich dinge wie "fehlende anerkennung", "mangel an respekt", "überlastung durch kinder" und einiges anderes auf. auf der anderen seite, um ganz ehrlich zu sein, habe ich einmal mehr ein herzhaftes wort zum thema "liebe" vermisst.

insgesamt also ein ganzes bündel an fast allen "klassischen" joyclub forenthemen. alleine die einfangsfrage, "wie weit darf selbstbefriedigung gehen?", hat sich mittlerweile dermassen weit vom wahren kern des problems entfernt, dass wohl kaum ein passender tipp gegeben werden kann - zumal wie immer nur die eine seite spricht.

alles gute auf jeden fall der te!

lg!

Ich konnte leider noch nicht alle Beiträge lesen werde das noch nachholen.

Will erst mal etwas zu meiner Kompeteznt schreiben,
bevor ich mir erlaube hier mitzureden.

Ich war notorischer Selbstbefriedegr (drei mal täglich) bis ich 35 jahre alt war,
habe erst später erfahren, dass es mein Schicksal war alleine zu leben
ohne mich einsam zu fühlen, also es war eine sehr sehr schwierige Zeit die ich erleben musste.

Mit meiner ersten richtigen Partnerin (mit 36) haben wir das
Thema angegangen und habe sehr viel über mich erfahren.

Leider habe ich nicht genug Zeit hier erschöpfend auf SB einzugehen,
ich denke darüber liesse sich ein Buch schreiben.

Ein wichtiger Aspekt ist sicher die Frage warum er es nicht schafft
Dich so zu stimulieren, dass Du Ihn nach nebenan zerrst.

Zusammen mit meiner Freundin ist dann folgende Erkenntnis gereift:

Sich einen runterholen heisst jemanden mit sich selbst zu betrügen!

Die Folgen daraus:
Einer ist befriedigt der andere ist nicht zufrieden.

Das führt dann vieleicht dazu:
Wenn nicht soo viel Lust beim Partner vorhanden ist dass es für mich
nicht oft genug pasiert dann ist da eine Schieflage entstanden,
und bei der ersten Frau die ihm das bietet ist er weg.
Meistens mit fatalen Folgen, man hat zwar dann viel Sex,
aber der Partner der einen geliebt hat ist weg.


Oder man versucht den Konflikt zu lösen, zB mit einer Frage hier ans Forum
oder Besuch bei Partnerberatung usw.

Eine andeere Betrachtung des Themas ist natürlich,
will ich zu viel Sex, also bin ich Sexsüchtig?
Wobei dann hat man meines Erachtens eher keinen festen Partner.
Auch hier sollte der Rat eines Experten und eine Therapie in Betracht gezogen werden!

So jetzt hoffe ich dass mein Beitrag nicht zu Kontoversen führt,
ich kann leider nicht weiter in die Teife gehen (aus Zeitmangel)

Wollte noch erwähnen, dass ich eine traumhafte Frau kennenlernen durfte und seitdem fast völlig auf Selbstbefriedigung verzichten kann
obwohl ich seit zwei Monaten wieder alleine lebe,
ich weiss es klingt unglaublich aber es ist so.



Und dann diese nette Aussage:
"Manchmal hat man einfach Bock, Lust, ist geil.
Es ist anstrengend, dann immer auf zärtlich und so zu machen."

Die Lösung? Ein Harem muss her!
(lechz)

@***pi

Du hast einige Problem, die Ihr in Eurer Beziehung habt vermischt und
deswegen ist es wohl für einige schon schwer, Deine Aussagen zu verstehen.
Es ist nicht seine SB, die Dich gestört hat, es ist das Gefühl, das er sich nicht in dem Masse um Dich kümmert und Deine Beweggründe versteht, wie Du es erwartest.
Gleichzeitig haben die Streitereien Auswirkungen auf Eurer intimes Zusammensein und das gefällt Euch beiden nicht.
Dir nicht, weil es sich dann selbstbefriedigt und Du weil Du dann gerade keinen Sex willst und ihm das auch deutlich machst.

Aber Sex sollte nie zu Machtspielen führen, denn
sie schaden beiden Partnern.

Klärt erstmal die familieären Schwierigkeiten ab, damit Ihr Euch wieder als Paar fühlen könnt!
Ein Paar, daß sich doch liebt und aus diesem Grund zusammen ist.
Und hör auch auf seine SB als Konkurenz zu sehen, denn das ist es nicht. Genausowenig sieht er dies sicher auch bei Dir, denn das hat doch nichts miteinander zu tun, es sei denn gemeinsame Sexualität findet nicht mehr statt.

Laß erst mal alle Beiträge sacken und schlaf eine Nacht drüber, suche dann das Gespräch, aber ruhig und nicht auf Streit aus, sondern um eine Abklärung zu erreichen.
Wenn Du die Befürchtung hast, nicht ruhig bleiben zu können, bitte eine neutrale Person dazu.

WiB

Endlich jemand der Dir Dich versteht Inspi, jetzt ist der Tag gerettet... sorry, aber von "notorischer SB" bei 3 x Tag wenn man Singel ist, hab ich ja noch nie gelesen

Über diese Aussage:


muss ich gestehen, kann ich nur laut lachend den Kopf schütteln... ich hoffe, dass mir nicht irgendwann vorgeworfen wird, dass ich - durch meine Schönheitspflege welche ich täglich im Bad und meistens ohne meinen Partner betreibe - ihn nicht lieben kann.

Ich frage mich wirklich, wieso bei manchen SB offenbar als etwas negatives gesehen wird... kopfschüttelnd

ach "gereift" ...


einfach noch ein bißchen nachreifen lassen

Iva

Hallo Ina,
gereift heisst dass es ein Jahr gedauert hat bis ich es begriffen
und akzeptiert habe,
ich weiss nicht wie lange es bei anderen Menschen dauert...

Viele liebe Grüsse

Ich würde das eher anders ausdrücken:

Ich weiß nicht, wie lange es bei manchen Menschen dauert, bis sie begreifen - im wahrsten Sinne des Wortes - dass es weder eine Schande, noch schmutzig oder negativ ist bzw.auch nichts mit der Intensität der Liebe zum Partner zu tun hat, wenn man sich mit sich selbst beschäftigt.

Mich würde jetzt mal ganz konkret interessieren, wie man überhaupt darauf kommt, dass man den Partner betrügen könnte, wenn man sich mit sich selbst beschäftigt, sich selbst liebkost - was im Übrigen das "sich selbst annehmen und lieben" beinhaltet - und wieso das automatisch ein Beweis dafür ist, dass man den Partner weniger liebt?

bitte folgere nicht so schnell, so habe ich es nicht formuliert

einen Menschen den man liebt, kann soll wird man ihn betrügen?

Selbstbefriedigung ist und bleibt etwas einseitiges egoistisches
also wohl auch etwas negatives,
besonders dann wenn man nicht
alleine lebt und einen Partner hat!
(Leute bitte versteht mich nicht falsch, ich bin wirklich kein Moralapostel)

oder selbstbefriedigst Du dich für deine Freundin damit sie nicht so
viel schlucken muss (ironie)

ich wusste es wird zu Kontorversen führen.

Habs auch nicht gleich verstanden...

Noch einmal, SB ist etwas vollkomen anderes als der Sex mit einem Partner!
SB ist nur dann, ich sage mal, schädlich für eine Beziehung wenn sie den Sex mit dem Partner ersetzt.
Mein Lebensgefährte und ich haben sehr viel Sex zusammen, trotzdem gibt es auch immer wieder SB, denke bei mir sogar mehr als bei ihm...
soviel noch dazu dass Männer es wohl mehr bräuchten .

Für mich ist es einfach eine sehr schöne Methode der Entspannung, das sind Momente, in denen ich einfach für mich alleine zur Ruhe kommen möchte.
Trotzdem begehre ich meinen Partner sehr.

Dass er sich dabei andere Frauen anguckt...weil er halt irgendetwas anguckt was ihn anmacht ist völlig normal, hat überhaupt nichts mit dir und deiner Attraktivität für ihn zu tun.

Weshalb sollte übrigens bei deinem Beispiel nach der Dusche nach dem Abendessen nicht trotzdem noch gemeinsamer Sex stattfinden, normalerweise kann ein Mann dann trotzdem wieder.
Wenn du ihm aber eine Szene machst weil du ihn "ertappt" hast, hat er bestimmt keine Lust mehr darauf.

Noch etwas....den Verzicht des Partners auf SB quasi als Liebesbeweis einzufordern finde ich ziemlich daneben, sorry.

Vielleicht kannst du wirklich mal versuchen die Antworten hier nicht als Angriffe gegen dich zu nehmen, sondern bei dir langsam ankommen zu lassen.
Ich spüre du bist im Moment so emotional aufgewühlt, dass das sehr schwer ist für dich.
Jedoch hast du hier um Rat gefragt...oder?

rubia

...also hab ICH meinen partner jedesmal wenn ich lust bekam während er auf arbeit ist MIT MIR betrogen
muss ich mir jetzt erst mal auf der zunge zergehen lassen
<<<<wenn ich dabei an meinen mann denke wie ist das dann? betrüge ICH MICH dann -während ich meinen mann MIT MIR betrüge- selbst?>>>
was für ein schwachsinn sorry aber sb ist betrug am partner langsam könnt man echt drüber lachen wenns nicht so traurig wäre
und ich hab wirklich geglaubt inzwischen hat jeder kapiert dass selbstbefriedígung zu einem menschen gehört wie das zähneputzen oder sich duschen wenn sb auch nicht täglich zweimal vorkommt
ausser man ist singel
ääähm wen betrügt man dann eigentlich wenn man singel ist uns sb vollzieht?

lg immer noch w

Also sorry aber so einen Schwachsinn habe ich selten gelesen.

Ich weis es auch nicht,

aber es liegt doch wohl daran, dass "Ursprünglich" Sexualität
der Fortpflanzung gedient hat.

Ich fage mich warum die Menschen anstatt sich mit sich selbst zu beschäftigen, sich nicht mit um einen Partner kümmern,
der Aufwand ist doch der gleiche...

ehrlichgesagt macht es mir jetzt zu zweit mehr spass
und sexualität ist mir einfach zu wertvoll geworden
als dass ich es an mir verschwende...

muss leider zur arbeit
Grüsse
ihr schafft das auch ohne mich...

jetz muss ich nochmal

was ist denn Selbstbefriedigung für Dich?
bitte klär mich mal Sinnvol auf...

ohne worte und kopfschüttelnd

Zum ersten - aber das konntest Du nicht wissen - bin ich der weibliche Part.

Zum anderen stimme ich Dir vollkommen zu, dass man einen Menschen, den man wirklich liebt sicher nicht willentlich betrügen wollen wird.

Wo ich Dir aber eben NICHT zustimme ist, dass man einen Menschen durch SB betrügt, wenn man sich mit diesem in einer Partnerschaft befindet.

Das hat ganz eifnache Gründe:
Zum einen sind an einer Partnerschaft immer zwei Individuen beteiligt, die aus diesem Grund mit absoluter Sicherheit auch nicht absolut gleich ticken, was mit sich bringt, dass es höchst unwahrscheinlich - um nicht zu sagen unmöglich - ist, dass diese beiden Individuen auf die Dauer IMMER gleich viel Lust verspüren werden. Darüber hinaus ist es mindestens bei den meisten Menschen so, dass jeder - oder mindestens einer von beiden - auch noch für den eigenen Lebensunterhalt sorgen muss, wodurch es passieren kann, dass der Partner gar nicht in greifbarer Nähe ist, wenn der andere Lust hat. Letztendlich ist es meistens dann sogar noch so, dass jeder der Partner auch noch ein Privatleben hat, in welchem er seinen Hobbys, Interessen, etc pp nachgeht, was wieder zur gleichen Situation führen kann, wie im Punkt dafür erörtert.

Zum einen kann es also passieren, dass mal der eine Partner mehr Lust hat als der andere und dann der andere mehr als der eine. Zum zweiten kann es eben auch passieren, dass einer - oder gar beide - gerade Lust hat/haben, aber sie sich an zwei vollkommen verschiedenen Orten befinden und daher gerade nicht miteinander schlafen können. Und zum dritten wäre da noch der Punkt, dass man manchmal auch einfach nur Druck abbauen möchte bzw einfach mal die Sexualität mit sich alleine genießen möchte.

Alles drei hat NICHTS, aber auch wirklich gar NICHTS damit zu tun, dass ich dabei egoistisch denke, denn nur weil ich JETZT SB mache, heißt das ja nicht, dass ich nachher nicht noch mit meinem Partner ins Bettchen hüpfe.

Darüber hinaus ist eine Partnerschaft aber auch nicht dafür da, um dem Partner alle, aber wirklich ALLE Wünsche und Bedürfnisse sofort und auf der Stelle zu erfüllen, denn eine Partnerschaft ist immer ein Geben und Nehmen.


Mich würde daher IMMERNOCH interessieren, wie genau Du auf diese, Deine Sichtweise kamst und wie genau Du diese begründest.

Darüber hinaus würde mich ebenfalls interessieren, was Du zu der Theorie, dass SB - was ja nichts anderes als sich selbst befriedigen, sich selbst lieben, sich selbst liebkosen ist - auch etwas mit "sich selbst annehmen und sich selbst lieben" zu tun hat, sagst?

@*********lzend
Das habe ich in meinen letzten Beiträgen erklärt....bitte lesen

rubia

Berglöwe...

ich kann dich ein stückweit verstehn... dir geht es nicht darum
das er sich selbst befriedigt...das tust du ja auch...
es geht um grundsätzliches was eure beziehung belastet...
das kommt ja nun immer mehr raus... inkl. altlasten
so wie eure energien im täglichen leben an euch vorbei gehn...
(er trägt ja nun auch genau wie du durch sein verhalten dazu bei
das die schönen dinge im leben bei euch zu kurz kommen)
empfindest du seine ganz natürliche selbstbefiedigung
als etwas was dir verloren geht... im übertriebenen sinne...

genau...

du kannst dich jetzt entscheiden was dir wichtiger ist...
energie zu verschleudern in einem Machtkampf...
der im endeffekt nur scherben zurück lässt...
und auch deine beziehung gefährdet...
oder die klügere zu sein und die energie sinnvoll
in die beziehung stecken in dem du anfängst die nadeln
im nadelkissen zu belassen und versuchst auf ihn zuzugehn
auch wenn es dir schwer fällt... erst mal wieder ein gutes
klima herstellen... das fängt mit einem lächeln an... versuchen
auch seine lage zu verstehn... und mal ganz offen und ehrlich
mit ihm drüber reden was im stinkt und auch dir...
nach gutem sex redet sich´s am leichtesten da beide viel
entspannter die eigene lage sehn können...
vielleicht könnt ihr dann auch über viele dinge lachen
die nun noch toternst erscheinen...

zB. die selbstbefriedigung...

dass es im moment in eurer beziehung nicht so rund und harmonisch läuft.
darunter leidet auch die sexuelle aktivität miteinander. ist ja logisch. deshalb sind die jeweiligen partner doch aber nicht ohne gefühle auch sexuelle.
was spricht dagegen sich dann selbst zu befriedigen. oder willst du deinen partner keusch halten? ich weiß ja nicht welcher art eure beziehung ist.
in unserem metier ist keuschhaltung auch eine erziehungsmethode. wird vom dominaten part dann dem submissiven part per orgasmusverbot mit geteilt.
ich befriedige mich auch selbst wenn es mich überkommt.allerdings nicht ohne meinen partner um erlaubnis zu fragen.
er fühlt sich da keinesfalls betrogen, denn wenn er mich sexuell nutzen will stehe ich ihm voll und ganz zur verfügung auch wenn ich mir 10 orgasmen vorher selbst verschafft habe. wenn er mit meinen diensten nicht zufrieden wäre, wäre es für ihn doch ein leichtes es mir zu untersagen. ...und ja ich würde mich daran halten...

Ohhh Himmel herrjeee...


Das mag zwar von der Natur durchaus so vorgesehen sein, aber deshalb muss sie doch nicht ausschließlich dafür verwendet werden oder schläfst Du nur dann mit Deiner Freundin, wenn Du ein Kind willst?

Falls ja, dann Prost Mahlzeit.


Wer sagt denn, dass sie sich nicht einfach AUCH um ihren Partner kümmern. Das eine schließt das andere ja nicht aus.


Ohhh Herrjeee... also da fällt mir echt mal nix mehr ein. Denn Deine Aussage würde nämlich folgern - was ich übrigens auch schon befürchtet habe - dass Du Dir selbst nicht wertvoll genug bist, oder kurz, Dein Selbstwertgefühl ganz weit unten ist.

Ja sicher. Und Sex wird nur im Dunkeln gemacht und auch gefälligst nur dann, wenn man Kinder zeugen möchte.

Sorry, aber


Selbstbefriedigung ist ein normales Bedürfnis des Menschen. Es ist NICHTS schlecht, negativ oder gar egoistisch daran.

Und wer eine solche feindliche Einstellung zu seinem Körper und zu seinen Bedürfnissen hat, der sollte sich vielleicht selber erstmal mit seinen eigenen Problemen beschäftigen!


Super Einstellung.