Wie kann ich frische Wind in meine Beziehung bringen?

@ muse2008

Es gibt Menschen, bei denen kannst Du zum Thema Clubbesuche keine "Überzeugungsarbeit" leisten. Glaube mir! Es ist das gute Recht eines jeden, sein Sexualleben so auszuleben, wie er möchte. Es gibt sexuell sehr introvertierte Menschen (welche die sehr intime Zweisamkeit bevorzugen) sowie extrovertierte Menschen (z. Bsp. voyeuristisch und/oder exhibitonistisch veranlagt). Das ist u. a. eine Sache der Persönlichkeit und des Selbstbildes.

Selbst der Hedonismus (z. Bsp. nach dem "Vorbild" Epikurs) wird in diesem Portal als reine "Spaßkultur degradiert". Merkwürdigerweise kommen solche Aussagen von Menschen, die sich für tolerant halten und in den "Hedonisten-Clubs" noch nie unterwegs waren. Auch in der BDSM-Szene habe ich schon "deplatzierte Intoleranz" life, bei "Neugierigen" erlebt.

Als aufgeschlossener Mensch möchte ich diesen "verkrampften Gesichtern" in der Clubwelt auch nicht unbedingt begegnen, um deren "erschrockene und angewiderten" Gesichter "zu ertragen" (hab ich leider schon erlebt!). Ich nehme solche Menschen wahr. Es gibt im Englischen den Begriff "openminded". Diese Menschen sind alles andere als das. Im Deutschen nennt man das u. a. auch Toleranz und Etikette. Leider sind die wenigsten so diskret und kultiviert, die Etikette wahren zu können, wenn ihnen eine Atmosphäre nicht so gefällt, wie sie es sich vorgestellt haben. Wir leben in einer Zeit, in der plumpe Direktheit "chic" ist und für manche scheint es nichts "Schöneres" zu geben, als eine Atmosphäre mit ihrer "deplazierten" Anwesenheit zu "vergiften". Ich habe das auch schon in "Sterne-Restaurants" erlebt. Pöbelei und Taktlosigkeit sind "chic", auch hier im JC.

Lies doch einfach mal diesen Abschnitt des Eingangsbeitrags:


Der TE findet es "kindlich" seine Frau während eines Abendessens zu verführen. Ich nehme mal an, wenn sie nur auf spontanen Sex zu reagieren scheint, will sie an den Geschlechtsteilen befummelt und geleckt werden, um danach penetriert zu werden. Es gibt so "einfach gestrickte" Menschen, die Sex immer nur wie Tiere mögen. Da fehlen Ideen zur Gestaltung des Liebesspiels, für erotische Spannung, Verführungskünste, Raffinesse etc. pp.. Das ist für die "mühsam" und gehört in die Kennenlernphase. Danach ist Schluß mit "lustig" und diesem mühsamen "Verführungskram". Sinnlichkeit ist doch etwas für "Spinner". Dann wird nur noch auf Fingerschnippen gepoppt, was das Zeug hält.

Ein guter Liebhaber und eine gute Liebhaberin haben genau diesen "kindlichen" Spieltrieb noch in sich. Es heißt nicht umsonst auch: "den Spieltrieb/das "Kind" im Mann/in der Frau wecken". Das Kopfkino kann nur funktionieren, wenn die Lust auf diesen Spieltrieb vorhanden ist. Nicht umsonst sind die Threads zum Thema Rollenspiel mit wenig Beiträgen "geschmückt". Oder wie Nietzsche es ausgedrückt hatte:


Der Joyclub ist ja voll mit Themen, die "Sex-Wettbewerbe" abfragen. Wenn Du da nicht sagen kannst, daß du jeden Tag mindestens 3 x 2 Stunden "wilden, gigantischen" Sex hast, dann stehst Du als "arme Sau" da. Diese Leute lächeln reihenweise müde über die erotischen Tipps in den vielen Ratgebern. Es muß ja niemand etwas 1:1 übernehmen. Mit ein klein wenig Intelligenz und Kreativität kann man daraus auch eigene Ideen "stricken". Ich koche auch selten ein Rezept nach Kochbuch, da ich mit eigener Kreativität und Leidenschaft koche. Menschen, die weder kreativ noch leidenschaftlich sind, die können nur "kopieren" und nachmachen. Die suchen nach "Abbildern".

Wir beide wissen doch, was wir Frauen wollen. Ich darf mich zu den glücklichen Frauen zählen, deren Mann ebenfalls Lust und Freude hat, erotische Spannung zu erzeugen und sie auch zu genießen. Mein Mann liebt auch ein romantisch kultiviertes Candle-Light-Dinner. Das kann man sogar zu Hause zaubern. Wenn jedoch verliebte Blicke, bzw. Berührungen der Seele oder Laszivität/Frivolität nach vielen Jahren eingefahrener Ehe, entweder als kindlich oder als pervers bezeichnet werden, wie willst Du solchen Menschen dann überhaupt Tipps geben?

Ich habe manchmal den Verdacht, die wollen etwas 1:1 nachspielen. Ich glaube kaum, daß ein Mensch, der Sponantität verlangt, überhaupt in der Lage ist, Kreativität beim Liebesspiel zu zu lassen. Diese Menschen scheinen eher, sexeln, poppen, bumsen ... zu wollen, wie die Akteure im Porno oder im "Hollywood-Romantik-Kitsch-Film". Sonst wäre der Markt nicht überschwemmt mit diesen "Trash-Filmen".

Selbst der Tantra der 70er Jahre, wird mit dem weiterentwickelten und auf die westliche Kultur veränderte "tantrischen Sex- und Massage-Varianten" verwechselt. Wie soll die "Porno-Kultur" zwischenzeitlich auch gemerkt haben, daß Erotik ursprünglich nicht von Beate Uhse oder von Orion "erfunden wurden".

@ Lord_Soth

Auch Du solltest mal bemerken, daß die sogenannten "Alten" immer mehr zu nehmen und vor allem einige sich verdammt viel Mühe geben, geistig und körperlich "frisch" und fit zu bleiben. Das sind hoch attraktive Menschen, die eine innere Erotik ausstrahlen. Die Werbe-Industrie hat diese "Klientel" mittlerweile auch entdeckt, weil diese Menschen noch sehr viel Energie und Freude für die Lebensgestaltung haben.

Es ist für mich sehr erheiternd von "bildlosen" Profilen (wie Deinem), solche "leicht sarkastisch eingefärbten" Aussagen zu lesen, wie sie von Dir kommen.

Ich finde Männer wie Hugh Heffner (der Playboy-Chef), machen sich in meinen Augen hochgradig lächerlich mit ihren "Bunnys".

Massage mache ich schon. Vor Jahren haben wir einen Kurs über klassiche Massage zusammen besucht. Eine Idee meiner Frau, übrigens.

Ich werde mich über Tantra Massage erkündigen.

foxylady wie immer weise wort.lächel.

meine anregungen sind ja nicht allerweltstipps.manchmal hilft einem ein kleíner wink in die richtige richtung.ansprech kann man eh alles.ob man es dann umsetzt ist natürlich was anderes.
nicht jeder hat das glück so zu leben wie wir foxy.lach.......

man sollte schon ehrlich sein.ich könnte dir sooooooooooo viele bsp. erzählen.aber das tut es hier nicht zur sache.es müssen ansätze gefunden werden wie man es verändern kann bzw. was man so alles feines in zukunft umsetzen könnte.

@*******y69

Diese Bücher finde ich Kindlich, nicht weil ein romantisches Abend kindlich wäre, sondern weil sie, meiner Meinung nach nur Selbstverständlichkeiten beschreiben. Dass ein Abend in einem guten Restaurant angenehm ist, weisst jeder.

Und eine bitte: hör auf zu schreiben, ich würde direkt, ohne anständiges Vorspiel und Ambiante, an die Geschlechtteile meiner Frau fummeln.

@ hyloop


Du solltest nicht alles zu persönlich nehmen, denn so war es nicht gemeint! Bedenke, daß in Deinem Thread auch andere Menschen mitlesen! Dein Thread hat ca. 80 Beiträge und ist fast 2000mal aufgerufen worden. Aus Deinem Thread können auch andere etwas versuchen zu lernen. Schließlich haben hier einige geschrieben, die sich in einer ähnlichen Situation erkannt haben. Genau das sollte der Sinn von Diskussionen hier im JC sein.

Die "Konditionierungsversuche" in meinem Elternhaus konnten mir nichts anhaben. Ich reagiere nicht auf "Pawlosche Reflexe", sondern lasse es mit der Diskussion sein, sobald sie von der sachlichen auf die persönliche Ebene abdriftet.

Ich war schon einige Male im Club und habe dort Menschen erlebt, die sich wie die Tiere aufeinander "stürzten". Du findest überall Menschen, die Sex ausschließlich rein "animalisch" praktizieren. Ich habe Sex auf diese Weise oft genug in meiner "wilden" Jugend erlebt und es nie lange mit diesen Jungs ausgehalten.

Die Fähigkeit ein erotisches Liebesspiel zu gestalten, wird keinem in die Wiege gelegt. Man lernt kochen, in dem man es von anderen abschaut/beigebracht bekommt oder Kochkurse belegt. Man lernt Auto fahren in der Fahrschule (doch die wengisten werden Rennfahrer). Die meisten Berufe werden aufgrund einer Ausbildung ausgeübt. Was das Zwischenmenschliche betrifft, manchen einge das nach, was sie es z. Bsp. im Elternhaus erlebt haben. Das fängt bei der Erziehung der Kinder an, geht über die körperliche Pflege bis hin zur Pflege des Haushalts, sowie den zwischenmenschlichen Umgang.

Eher wenige (?) dürften Sex wie ihre Eltern machen. Für sehr viele ist Sex auch heute noch Sünde oder lästig. Wenn Du anfangen würdest an die Ursachen von Verhaltensweisen heran zu gehen, dann könntest Du genau dort Dinge verändern!

Ich hatte vor einigen Jahren auch ein klein wenig "Chaos" in meinem Kopf, den ich mit Hilfe von Büchern und nicht der "Sex-Trends und Tipps" des Joyclubs, habe beheben können. Selbstreflektion heißt das Zauberwort. Manche schaffen das, in dem sie z. Bsp. Bücher wie von David Schnarch lesen und andere nehmen professionelle Hilfe in Anspruch. Das darf jeder für sich ganz alleine entscheiden. Allerdings kannst Du nirgends etwas ernten, wenn Du nichts säen möchtest. Und das ist leider Arbeit (auf Aktion folgt Interaktion = ein neuer Lernprozeß).

Diskussionen dieser Art verlaufen immer sehr kontrovers, weil manche Threadersteller schon gewisse "starre" Vorstellungen haben, welche Antworten sie lesen möchten und welche nicht. Meine Antworten können nur so gut sein, wie Deine Vorgaben. Ich kann ebenfalls nicht hellsehen. Wenn Deine Aussagen fehlinterpretierbar sind, dann drehen wir uns oft im Kreis. Ist leider sehr oft auch in anderen Threads schon so gewesen.

Einer der sehr wenigen Männer, die hier einen sehr guten Thread gestarten hatten, war dieser hier: Die Beziehungspflege zwischen Mann und Frau (in diesem Thread hatte ich nicht mitdiskutiert, sondern lediglich begeistert mitgelesen!)


Das war für mich nicht ersichtlich, daß Ihr beide das mögt und bei Euch praktiziert wird. Ich habe nicht alle Deine Forenbeiträge zu anderen Themen gelesen. Manche User haben mehrere 100 oder 1000 Beiträge. Ich hätte sehr viel zu tun, wenn ich anfange die Menschen, anhand von virtuellen Profilen zu analysieren. Deshalb ist es Deine Aufgabe, zu vermerken, daß ein schönes Abendessen für Dich und Deine Frau ganz selbstverständlich sind. Es gibt genug Menschen, die Restaurant-Besuche nicht einmal am Hochzeitstag "zelebrieren". Für die sind diese Tipps gedacht. Ein Buchautor kann schlecht Bücher auf seine Leserschaft "zuschneidern". Deshalb kann man nur vergleichen, welche Punkte man schon richtig macht und welche noch verbesserungsbedürftig sind.

Im Übrigen diskutieren hier die wenigsten deshalb mit, um Dich zu ärgern. Ein klein wenig Sinn für Humor solltest auch Du verstehen können. Wir sind hier schließlich im JOYclub und können Dich nicht sehen und Deine Reaktionen auch nicht abschätzen. Da sollte ein wenig Spaß und Freude erlaubt sein, um Antworten aus jemanden "herauszukitzeln". Du willst doch etwas lernen oder? Manche Therapeuten fassen ihre Klientel mitunter viel unsanfter an. Denn sonderbarer Weise liefern getrennte Befragungen bei der Paarberatung allzu häufig unterschiedliche Aussagen. Dazu fällt mir von Billy Joel das Lied "Honesty" ein, welches genau zu "Phänomenen" dieser Art Stellung nimmt.

Ansonsten solltest Du in Deinem Eingangsbeitrag vermerken: Ich möchte nur Antworten von Menschen, die so und so aussehen, so und so denken, die und die Vorlieben haben und nur so und so mit mir reden. Ich dachte Dein Profil-Motto wäre reine Ironie.

Lese Dir doch einfach noch mal diesen Thread durch und reagiere nicht immer aggressiv auf alles. Sonst würde ich Dir empfehlen ein englisch sprachiges Portal zu bevorzugen. Es macht keinen Spaß mit jemanden zu diskutieren, der sich laufend angegriffen fühlt, weil dessen Beiträge fehlinterpretierbar sind.

@*****ady

hmmm...
also ich lese in hyloops Postings+Antworten keine Aggression,
eher immer wieder die Anstrengung(!)
etwas zu wiederholen, das er zuvor schon schrieb,
und den Willen, etwas ändern zu wollen,
ohne den Ansatzpunkt dafür zu haben.

Interpretation ist m.E.n. der größte Fehler beim Lesen von Beiträgen. Im Laufe der Jahre im Internet hat diese Unart immer weiter zugenommen. Warum ich das so sehe? Weil man(wir alle) immer nur von den eigenen Erfahrungen aus interpretieren kann -
du tust dies in deinen Beiträgen zu hyloop auch.

Schlimmer finde ich jedoch, das persönliche Wertungen einfließen.
DU findest Clubs sind ein guter Tip (für Jemanden, der das schon zu Beginn ausgeklammert hat)
DU teilst Menschen ein (introvertiert-extrovertiert) - ohne Zwischenstufen
DU sprichst dem TE und seiner Frau Leidenschaft ab und
zeigst auf, wie Leidenschaft auszusehen hat - für DICH

Verstehe mich nicht falsch: Für DICH ist das sicher stimmig, weil durch DEINE Erfahrungswerte gewonnen.
Doch hilft das wirklich dem TE, der möglicherweise ganz andere Ansichten hat?

Du handelst mit deinen persönlichen Eindrücken etwas mögichst sachlich ab - doch du wertest (und das ist persönlich).


Mich interessiert, nach all den unterschiedlichen Anregungen die hyloop nun bekam - was er daraus zieht, wie er das verarbeitet, was davon vöölig fremd ist, was er auch mal nicht nachvollziehen kann. Und letztlich: Wie möchtest du hyloop das mit dem zuhören/reden realisieren, wenn doch neuer Input nur sehr bedingt gefragt ist...? Worüber wirst du dich unterhalten+was wirst du(hoffst du) hören?

@ DieAlexa



Keine Aggression? Wo konnte man in diesem Thread überhaupt etwas lesen, ob und wie er den Sex gestaltet, ob mit Vorspiel und angenehmem Ambiente?

Wenn hyloop sich in einigen Aussagen (z. Bsp. Clubbesuch) häufig wiederholt, die manch einer aufmerksam gelesen haben könnte, kann es vorkommen, daß dies irgendwann als Genervtheit oder Aggresion ankommt. Dafür ließ er zahlreiche andere Vorschläge, auch von anderen, völlig unkommentiert.


Zur Erinnerung: ich habe hyloop zu keinem Zeitpunkt Clubbesuche empfohlen! Ich habe in zwei meiner Postings muse2008 darauf hinweisen wollen, daß man nicht jedem Menschen einen Clubbesuch nahelegen sollte! Außerdem habe ich alle Beiträge von hyloop aufmerksam gelesen! Bitte richtig lesen und meine Worte nicht verdrehen!

Achtung, denn ich schrieb:


und Du machst daraus das?


"Denksport-Aufgabe für Fehlinterpretationskünstler": Es gibt sehr langsame weiße Autos (max. 45 km/h), die meistens in der Garage stehen [sexuell sehr introvertierte Menschen (welche die sehr intime Zweisamkeit bevorzugen)] sowie sehr schnelle rote Autos, die gerne in den Prachtboulevards der Großstädte unterwegs sind und in viel frequentierten Straßen parken [sexuell sehr extrovertierte Menschen (z. Bsp. voyeuristisch und/oder exhibitonistisch veranlagt)].

Teile ich damit alle existierenden Autos in ausschließlich sehr langsame weiße und sehr schnelle rote, ohne Zwischenstufen ein? Wenn ich schreibe: "Es gibt ..." muß ich dann alle "globalen" Varianten aufzählen? Wollte ich damit eine statistische Erhebung "evaluieren"? (E=mc2)

Wenn ich z. Bsp. schreibe:


machst Du daraus:


Ich spreche ihm gar nichts ab! Er schrieb bisher überhaupt nichts zum Thema Leidenschaft und auch nicht was er an seiner Frau liebt sowie umgekehrt. Er schrieb lediglich:


Hier schrieb er:


Sexualpräferenzen können wohl schlecht aus dem Nichts entstehen oder? Daß seine Frau die passive Rolle hierbei einnimmt und damit vollkommen glücklich zu sein scheint und ihn die Routine zu "erdrücken" scheint, soll man unter den Tisch kehren? Was soll man diesen Mann raten? Tantrische Sex-Praktiken sind für beide "esotherische Sex-Theorie". Was bleibt da noch großartig übrig?

Ich habe leider keine Glaskugel zu Hause und kann weder bewerten noch beurteilen. Wenn ich schreibe: "Das klingt für mich wie ...". Dann versuche ich etwas einzuordnen. Es liegt dann am TE zu sagen: "Na ganz so ist es nicht oder Nein, so ist es überhaupt nicht". Von einer totalen Beziehungs-Analyse in einem virtuellen Forum halte ich überhaupt nichts! Er kann Vorschläge sammeln, die in seinem Kopf jedoch verarbeitet werden müssen, damit aus seinen eigenen Ideen, "Phantasie-Gebilde" heranreifen können.


Ich handle nichts ab, ich diskutiere! Ich selbst habe nicht nur Eindrücke (Beobachtungen), sondern auch zahlreiche Erlebnisse (leibhafte Erfahrungen) sammeln können. Ich habe eine "ereignisreiche" sexuelle Vergangenheit mit zahlreichen Erfahrungen hinter mir und hoffentlich noch sehr viele vor mir. Sorry, ich bin weder passiv, noch devot/sumissiv oder gar latent lustlos! Selbst in Phasen, in denen ich nur meinen Mann verwöhnen wollte, tat ich dies auch ohne GV. Außerdem habe ich keine Lust auf "Nähkästchen-Plaudereien". Ich hatte jedoch erwähnt, welche Schritte ich gewählt hatte, als ich "Chaos" im Kopf hatte.

DieAlexa eine dringende Bitte: wenn Beiträge fehlinterpretiert und Aussagen zerpflückt werden und zudem meine Beiträge einer inhaltlichen Beurteilung unter den Diskutierenden unterzogen wird (z. Bsp. ich finde Deine Aussagen nicht hilfreich), dann macht eine Diskussion für mich keinen Sinn mehr (siehe Forumsregeln!).

Mir ist sehr wohl bekannt, das Menschen in ihrem Temperament sehr viel unterschiedlicher sind, wie manche das beurteilen wollen können. Ich "schubladisiere" keine Menschen! Und das vor allem deshalb, weil ich im Laufe meines Lebens "ungewöhnlich" viele Männer kennengelernt habe und durch Clubbesuche ebenfalls erlebe, wie bunt und vieldimensional Menschen sein können.

Ups - da versteht aber jemand so überhaupt keinen Spaß ....

Vielleicht solltest Du nicht jeden Kommentar ganz so bierernst nehmen.
Abgesehen davon - ich bin selbst 44 Jahre "jung" .....

Gruß

Lord Soth

@*****exa

Was mich bei dem TE mehr verwirrt, ist die Tatsache, daß einmal von Wünschen geschreiben wird (die Ablehnung fanden) und einmal eine eher hilflose Art des eigenen Unwissens, was Interesse betrifft.
Es ist ja nicht so, daß der TE nichts unternommen hat, aber eher wohl ohne Erfolg.
Er sagt ja selbst, daß seine Frau, durch die Aktivitäten, die er unternimmt mehr Freude und auch öfters Lust hat, aber er schweigt, ob er das erregend finden kann.
Bei mir entsteht eher der Eindruck, daß er jetzt durch die Ablehnung der Frau zu bestimmten Themen, gerade darin die Hoffnung schürt, daß ja da was dabei sein "könnte", was bei ihm die Erregung und die Lust zur eigenem Sex wieder erweckt.
Es macht ihn dagegen nicht stutzig, daß er schon alleine an SB keinen Spaß mehr findet und er für Sex kein Bedürfniss mehr hat.
Oder hab ich das mißverstanden? Sind diese genau seine Wünsche?

Er schrieb, bei Filmen/Clips hat er festgestellt, daß ihn die "sichtliche Erregung der Frau" angesprochen hat(wobei er nicht vergessen sollte, daß eben gerade solche Filme meist "getürkt" sind, weil sie sollen ja Käufer finden).
Wie würde er das umgekehrt sehen? Würde er von sich selbst noch sagen, daß Erregung seinerseits erkennbar ist?
Ich glaube es wäre wichtig, wenn der TE sich selbst erstmal wieder bewußt entdecken würde, dann würde er vielleicht die Anzeichen auch bei seiner Frau mehr sehen, nachspüren können.

WiB

womaninblack
du hast den nagel auf den punkt getroffen.mehr gibt es nicht zuzufügen.

@*****ady
Das schriebst du – nachdem du selbst genau das, erst mit dem TE, dann mit meinen Denkanstößen gemacht hast.
Um dir zu verdeutlichen, wie unterschiedlich Sender und Empfänger-Verständnis ausfallen kann,
lese bitte Folgendes mit dem Bewusstsein, das der TE hier um Hilfe und Anregungen gebeten hat.
(darum mein Hinweis auf Bewertungen)

Somit komme ich deiner nach:

Wäre es in dem Fall nicht entgegen kommend - Interesse an dem Menschen und Thema vorrausgesetzt - sehr genau zu lesen, wenn nötig mehrmalig?
Der TE hat den Thread aufgemacht, um zu SEINEM Problem Denkanstöße zu bekommen. Deine Art des Sendens scheint nicht ausführbar für den Empfänger zu sein... wenn (auch) er deine Worte anders auffasst?!
Hat er angedeutet. Er schrieb "kindlich", umgangssprachlich ist das anders zu verstehen als "kindisch".


Ich kenne den TE nicht, und ich gab schon zu Anfang des Threads zu, keine Lösung für die Problematik, die er schildert zu haben.
Doch ich frage mich, was er aus den sarkastischen, zynischen Worten mitnehmen soll, die du findest. Wieviele Menschen nehmen daneben die Anregungen, die du gibst, noch wahr?

Du schreibst selbst in deinem Profil
Eine stimmige Aussage, die den Leser zu der Annahme verleiten kann, das dieser Anspruch erfüllt wird...

BTW

Ich finde es bemerkenswert, daß der TE so gut Deutsch schreibt, ich wünschte mir, mein Englisch wäre auch nur halb so gut!

WiB

@ DieAlexa


Meine emotionale Intelligenz kann nur dann "funktionieren", wenn ich meinen Diskussionspartner direkt vor Augen habe (ihn in seiner gesamten Gestik, Mimik und Artikulation wahrnehmen kann). Du weißt, was Emotionen sowie emotionale Intelligenz sind? Diese Möglichkeit fehlt mir hier. Ich kann somit nur Vermutungen anstellen, die er bestätigen, ablehnen oder ignorieren kann. Demnach kann ich nur Beispiele und Ausführungen aus meinen Erfahrungen, Erlebnissen, Beobachtungen und gelesenem erwähnen/beschreiben. Wenn das jemand persönlich nimmt, statt meine Aussagen differenziert und abstrakt zu betrachten, dann frage ich mich: Warum?

Ich besitze keine "telepathische Intelligenz".


Ich habe mehrmals gelesen! Ich bin jedoch nicht in der Lage Menschen zu analysieren, virtuell schon gar nicht! Das muß er schon alleine tun.

Ich habe in der Anonymität und Virtualität dieses Forums keine Möglichkeiten die Emotionen eines Hilfesuchenden mit meinen Sinnen wahrzunehmen. Demnach kann ich mich nicht wirklich für anonyme und virtuelle Person interessieren, sondern nur für deren Aussagen und diese mit meinen Erfahrungen kommentieren. Wenn er das persönlich nimmt, sollte er überlegen warum? Wir sind hier alle anonym (zumindest der Großteil der Mitglieder).

Außerdem hast Du hier u. a. Aussagen von mir zerpflückt, die an muse2008 gerichtet waren, die meine Worte nicht mißversteht.


Ich selbst lebe kein "latent hübsches, fehlerfreies Leben wie im Hollywood-Film", bin selbst mein größter Kritiker und mein Mann mein bester "Kritik-Assistent" und das mit reichlich Humor und ohne Streit oder fliegende Teller. In der Kommunikation mag ich es gerne Tacheles.


Eröffne einen Thread und Du hast die Antworten dazu oder "studiere" meine Forumsbeiträge.

"Vöölig fremd" ist nicht ein Problem. Wenn ich meine Frage in ein "Forum für Erotik" stelle, erwarte ich, dass ein Teil der Antworte die soziale Norm nicht entsprechen.

Einige Praktische Anregungen habe ich schon gefolgt:
-ich habe einige Bücher gekauft und gelesen, z.B. von Michael Mary.
-ich formuliere meine Wünsche positiv: nicht "das nicht" aber "mehr von dies"
-ich informiere mich über Tantra Massagen

Andere sind jetzt nicht anwendbar, aber für die Zukunft geplant:
-ein Wellness Wochenende möchte ich organisieren
-das theratalk Test, aber dafür bräuchte ich mehr zu wissen über was ich will. (Mehr darüber unten.)

Das zentrale Punkt ist aber wirklich "zuhören / reden". Ich war so in der Suche nach Lösungen vertieft, dass ich überhaupt nicht mehr richtig empfinden könnte was ich schon habe. Ich muss loslassen und mehr im Moment leben. Das war der Sinn des Zitates von Heinlein. Übrigens: ich habe kritik bekommen, das es ein Science Fiction Buch sei. Eigentlich is es nur als Science fiction getarnt, ist aber ein Buch über freie Liebe. Für Jahren war es die Bibel der polyamorische Bewegung in Amerika. Wenn meine Eltern es gewusst hätten, hätte ich es nie lesen dürfen. Dies zu erklären, warum es für mich als Kind eine Entdeckung war.

Zuhören und Reden. Ich muss zuhören lernen, um die kleine oder sehr kleine Zeichen meiner Frau wahrzunehmen. Nur so kann ich sie erklären, wie sie reden kann (wie sie mehr von diese Zeichen geben kann). Ich erwarte aber nicht, dass es sehr leicht wird. In diesem Zusammenhang würde mir vorgeschlagen, eine Geliebte zu nehmen. Ich weiss nicht sicher, was ich davon halten kann. Theoretisch macht es Sinn: eine Frau, die sich deutlicher äussert, wäre eine Erleichterung. Eigentlich habe ich auch diese Erfahrung nicht. Sie wäre vielleicht auch bereit, Sachen zu probieren, die meine Frau ablehnt. Aber die Theorie ist schön, die Praxis heisst aber: fremdgehen, mit den ganzen Probleme, die damit verbunden sind. Dazu kommt, dass ich nicht erwarte, dass eine solche Frau für mich irgendeine Interesse hätte.



Ich denke, dass ich einfach meine Wünsche, egal was sie sind, vergessen habe. Ein Mietglied hat folgende Erklärung dazu gegeben, die ich zutreffend finde:


Aber egal aus welchem Grund: ich weiss wirklich nicht mehr, was ich will. Vielleicht brauche ich professionelle Hilfe dafür. Ich bin aber nicht bereit, 5 bis 10 Jahre für Psychoanalyse zu nehmen.




Gute Frage. Das weiss ich nicht.

Ich finde es ehrlich gesagt schade,das Du kein Kopfkino mehr hast.Also würde ich das Problem als dieses schonmal bei Dir suchen,denn Kopfkino ist doch etwas sehr schönes,zumindest wenn der eigenene Partner,dem man liebt,im Kino auf dem Bildschirm läuft und sich vorstellt,was man alles so machen kann oder was man schön finden würde.

Du sagst,Deine Frau mag keine schöne Wäsche.Also welche Frau liebt keine sexy schöne Unterwäsche,mit der man seinem Mnn die Augen verdrehen kann.Kauf Ihr doch mal etwas schönes,muß ja nicht gleiuch das Hammerteil sein.Aber es gibt auch schöne Unterwäsche/Reizwäsche,die ganz schlicht ausfällt.

Du sagst Sie mag Kuschelsex und Missionar,weil sie Dich dann ganz nah bei Dir hat.Vielleicht ist es aber auch genau die Art Sex,auf der Ihr aufbauen könnt.Man kann soviel miteinander machen,in dem man es einfach probiert,ohne vorher darüber zu reden.Ok,über einige Dinge sollte man einfach reden,ob es einem gefallen könnte oder nicht,das stellt sich dann erst heraus,wenn man es probiert.Probiere doch mal einfach Dinge aus,wo Du denkst,diese gefallen Dir und mach es einfach.Vielleicht mag Deine Frau auch nicht darüber reden,weil Sie sich geniert oder es einfach nicht ihre Art ist.

@****31

Der TE schrieb ja, daß er bereits was Hübsches gekauft hat, aber seine Frau dies mit der Begründung es für "was besonderes" aufbewahren will.
Ich an seiner Stelle hätte gesagt "Schön, ich freu mich auf heute Abend" .

@****op

Aus Deinen Beiträgen entnehme ich auch, daß Du mittlerweile viel zu viel nachdenkst und letzendlich alles hinterfragst, aber genau das bewirkt, daß Du die Augenblicke versäumst und nicht mehr wahr nehmen kannst, die Zeichen setzen.
Und btw

Aus einer Missionarstellung wird ne Wiener Auster , wenn man nur die Beine hoch nimmt und dann .... Wer nicht weiß, wie das aussehen soll, einfach mal googlen.
Ich habe ja bereits angedeutet, daß ich reden für wichtig halte, aber wenn man dann alles vorher abklären will, ist der erotische Moment schnell zum Teufel.
Du hast doch einige Sache auch "eingeführt", hast Du da auch bei allen und jedem erst nachgefragt, ob es genehm ist?
Vielleicht hat sie ja auch das gemeint mit Sex sollte spontan sein !?!?!?

Glaub mir, wenn Vertrauen zum Partner da ist, lassen Frauen auch gerne mal Männer entscheiden, wie etwas geschieht und in welcher Reihenfolge!

Hier wird ja oft mit Kochen verglichen und ich behaupte,
es gibt die Menschen, die streng nach Rezeptur kochen
und die, die sich einfach trauen und experimentieren!
Bei den einen ist das Ergebnisse immer gleich, bei den anderen ist sogar Essen spannend!
Ich bin Köchin, ich kann beides! Aber immer so, wie es gerade erforderlich ist.

Also vielleicht bist Du einfach mal spontaner, setzt Dir selbst kein Ziel, vertrau einfach mal darauf, das der Sex besser geworden ist, denn das hat sie ja zumindest gesagt.

WiB

@****31

Kurze Antwort: ich finde das Verlust von Kopfkino auch Schade, kann aber nichts dafür. Wäsche habe ich schon vor Monate gekauft, und sie wird nicht getragen. Einfach probieren ohne zu fragen mache ich schon, ich bin jetzt am Ende meiner Ideen gekommen. Gerade deshalb frage ich hier.

Was bedeutet, dass sie unter Druck gehandelt und sich gegen ihren Willen für ihn verkleidet hätte an dem Abend. Ob das die Erotik fördert?

@****op
Kenne die Problematik des TE. Hatte meiner Lebensgefährtin auch etwas "Erotisches" geschenkt, das mit Eisesmiene aufgenommen und dann im hintersten Schrankwinkel verstaut wurde. Natürlich hat sie sich "ganz, ganz doll gefreut" - sah man ihr richtig an ....
Zwischendurch mal darauf angesprochen, wirkte sie richtig empört. Jetzt, nach 4 Monaten (es war ein Weihnachtsgeschen), habe ich es entsorgt, weil ich selbst kein Interesse mehr daran habe bzw. das gar nicht mehr möchte.

Gruß

Lord Soth

@******oth

Moment, es hieß, es wäre schöne Unterwäsche gewesen und
nichts "Erotisches".

Also junge Frau hatte ich auch Dessous für "Besonderheiten", aber
jetzt habe ich auch nur noch einfach schöne Unterwäsche.
Nicht mal weil sie anderen gefallen soll, sondern weil sie mir gefällt
und es einfach nur ein gutes Gefühl ist.

WiB

@******oth

Ja, schöne Wäsche aus einem Lingerie-Laden, nicht aus einem Sex-shop. Ich denke nicht, daß sie sich unter Druck fühlt.

@********lack

Wiener Auster geht. Ich habe gesagt, daß sie Missionar mag und nicht, daß sie keine andere Stellung akzeptiert. Nun: ich muß die initiative ergreifen, was ich auch tue. Das Problem: ich habe keine neue Idee mehr.

Nun: es ist mir jetzt klar, daß ein Teil der Problem davon kommt, daß ich neue Ideen suche, statt mir auf was wir schon machen zu konzentrieren. Das habe ich jetzt verstanden.

Super hyloop das Du diese Erkenntnis hast

Es ist sehr wichtig, das man die Dinge die man hat auch geniest und nicht nur darüber nachdenkt was man nicht hat, oder vielleicht auch noch haben könnte.

Das soll jetzt nicht heißen, das du zum genügsamen Asketen mutieren sollst, aber manchmal ist tatsächlich weniger mehr

...und Zufriedenheit erreichst Du nicht mit Wunschdenken oder der Vorstellung was Dir alles entgeht.
Überleg Dir doch mal eher, was Dir Deine Frau alles ermöglicht bzw gestattet oder besser noch, was Deine Frau alles für Euer >gemeinsames< unternimmt

@****op

Meines Erachtens denkst Du auch zu viel, suchst nach Reizen, ohne die vorhandenen Möglichkeiten zu genießen.
Leidenschaft hat eine Eigendynamik, wenn man den Kopf auch mal ausschalten kann.
Das Kontrollverhalten ist vieleicht das, was Dich selbst ausbremmst und was ihr wohl das Spontangefühl nimmt.


WiB

Du meinst, ich hätte ein Kontrollverhalten?