cialis,fluch oder segen

@*****aar: Danke für den kompetenten Beitrag, das war aber auch mal nötig.
Was ich wirklich nicht verstehe, ist, wie viele Leute einen quasi moralischen Unterschied zwischen "Chemie" und "Kräutern" machen oder behaupten, bei Kräutern müsse "man dran glauben". Da werden mal eben nicht nähere bezeichnete "Alkaloide" als unbedenklichere Potenzförderer angepriesen...einmal Wikipedia gucken hülfe: zu Alkaloiden zählt ziemlich viel, z.B. Nikotin (ein paar Gramm Tabak oral sind alles andere als harmlos) und Scopolamin, das Zeug aus Nachtschattengewächsen, das schon so manchem einen Aufenthalt in der Klapse beschert hat.
Aber mal andersrum provokativ gefragt: warum eigentlich nicht Cialis & Co. als "Partydroge"? Wenn ich mir so Analysen chinesischer Tees anschaue, das ist nicht mehr schön, was man da z.T. an Pestiziden zu sich nimmt. Da überlege ich mir schon, ob ein sauber hergestellter und genau gewogener Wirkstoff nicht besser ist als irgendwelche obskuren Kräuter ohne Herkunfts- oder Zusammensetzungsnachweis. Klar: Nebenwirkungen. Aber auch die Flasche Wein zum Date nimmt als wirksames Nervengift allemal ein paar Gehirnzellen mit, da muss die Abwägung, was man sich zumuten will, nicht unbedingt zugunsten des frei verkäuflichen ausfallen.

@******efi: Gut gebrüllt, Löwe! Aber ein bisschen Konsequenz tät auch manchmal gut:
Poppers (AmylnitriT übrigens. Orthographisch ein kleiner Unterschied, chemisch ein erheblicher) ist ebenso "illegal" wie Sildenafil etc., auf deutsch "verschreibungspflichtig", und ist genauso ein NO-Donator. Und wenn du nur wissenschftlichen Studien glaubst, willst du die Aussage "macht süchtig" sicher auch nochmal überdenken...

Also ich hatte mal Kontakt mit Jemanden der sich solches "Potenz " steigerndes Zeug rein geschmissen hatte . Also ich fand es sehr belastend , unerotisch , ohne jede Emotion .
Einfach nur eine stupide Rammelei , die mir jedenfalls keinen Spaß gemacht hat .
Ich glaube dieses Zeug macht gefühllos , was dann für die Partnerin ja auch nicht die Erfüllung ist , aber ER sein Ego befriedigt hat .

Hm Dann scheinst du wohl so einen "Egopopper" erwischt zu haben
(oder hatte er vielleicht überhaupt Kummer mit seiner Sexualität?).

Für mich gibt es noch eine ganz andere Motivation . Genau das Gegenteil von dem was du beschrieben hast. Ein "echter Egoist" würde das nämlich nicht nehmen. Wozu auch, reinhalten, abspritzen und gut. Egal was der Partner empfindet und wie lange der Akt dauert, oder?
Nun ist es aber so, das manch Frau sehr lange braucht bis Sie zum Orgasmus kommt und dann nimmt Man(n) es um doch um selbst länger bei der "Stange " zu bleiben. Letztlich um seinen Partner einen Gefallen zu tun.
Das gilt vor allem dann wenn eigentlich gar keine Ed vorliegt.
Für mich sind die "Blauen" also durchaus eine Hilfe das Beide mehr von ihrem Liebesleben haben.
Für alle die an einer echten Ed leiden ist Viagra und co wirklich ein Segen um nicht auf die schönste Sache der Welt verzichten zu müssen. Und mal ehrlich wieviel Männer setzen sich , gerade in meinem Alter, unheimlichen psychischen Druck aus wenn denn mal was nicht so funktioniert hat? Möchte nicht wissen wieviel hier Viagra nehmen um sich einfach sicher zu fühlen und sich selbst Druck zu nehmen.
Ich für meinen Teil denke das es auf jeden Fall Sinn machen kann so etwas zu Hause liegen zu haben
Aber ganz wichtig vorher zum Arzt und abschecken lassen wie es um die Gesundheit steht
Bei der Gelegenheit mal etwas Anderes. Diesen Arztbesuch darf man selber zahlen und das Medikament auch! Hm zum Teil verständlich.
Unter dem Motto sex gehört nicht zur Gesunderhaltung und der Kasse ist es sch..egal ob du noch kannst oder nicht. Möchte nicht wissen wieviel Folgekosten das hat wenn im Anschluss eine heftige Depression zu Therapieren ist? hm?
soweit mein "Senf" dazu lach
Liebe Grüße Rob

Ganz einfach: "Psychowehwehchen, dein Problem". Und schon kann man wieder stolz eine Senkung des Krankenstands vermelden und die zu Krankenkassen ihrem eigentlichen Zweck zurückführen, nämlich Shareholder Value zu generieren.
Aber...ich hab das ja noch nie probiert: das zahlt wirklich keine Kasse? Auch nicht, wenn's der Urologe für medizinisch indiziert hält?

Zu Poppers - die heißen so, weil man früher diese in kleinen braunen Fläschchen bekam und beim öffnen gabs ein "Pop" oder "Plop" Geräusch...


@******min (die meisten wirds vielleicht nicht soooo brennend interessieren):Letztenendes sind wissenschaftliche Ausflüge nicht sooo sehr sachdienlich, oder? Wichtig ist doch Nutzen-Risikoabwägung. und da sind die Neuen Präparate sind besser!

• "illegal" ist nicht das gleiche wir "verschreibungspflichtig"! Genauer: Unerlaubter Kauf von Poopers, Verkauf oder Handel verstößt in Deutschland gegen das Gesetz. Der Besitz ist legal (!) . weil unterliegt nicht dem BTM-Gesetz.

Kleinigkeit: Poppers bestehen aus Nitriden (das ist der Oberbegriff) wir könnten es vertiefen: aus Amyl-Nitrit, Butyl-Nitrit, Isobutyl-Nitrit oder Mischungen der drei Stoffe) das Erwähnen der Untergruppen hielt ich für entbehtrlich. Daher der Oberbegriff. WICHTIG IST, dass man Poppers auf keinen Fall mit "Viagra und Konsorten" kombinieren darf! (Kann zu unkontrollierten Blutdruckabfall führen)


Natur versus Chemie: Mit Deinen Bemerkungen über "Chemie und Natur" bin ich ganz Deiner Meinung: nur weil jemand an einem Naturprodukt, z.B. Knollenblätterpilz verstorben ist, ist das ja nicht gleich "besser", als an Chemie! lach

@**l: Übrigens: Frauen nehmen auch Viagra. Auch in umgearbeiteten Applikationsformen. Und ja: manche Frauen profitieren von Viagra als orgasmusfördernd und vermehrend (der Mechanismus ist weigehend unbekannt - aber bei mancher Frau in Eigenbeobachtung berichtet)

@******RoZ ob Krankenkasse zahlt: Ja, wenn es sich um die Diagnostik der ED handelt, definitiv ja. Das Medikament selber muss noch privat bezahlt werden - ist aber eine Frage der Zeit, bis wann sich die Diabetiker und Polyneuopathen unter den Viagra-Anwendern "durchgeklagt" haben. Dann wird asuch Viagra Kassenleitung. Es gibt in Bayern sogar schon Musterprozesse dafür!
Selbst die Psychotherapie wird von Kassen bezahlt. Mal abwarten, wann es das "blaue Wunder " auf Kasse gibt!

zum Thema Poppers und Sucht: Eine PHYsische Sucht ist nicht bekannt. Die PSYchische Sucht äußert sich meist in Unlust an Sex ohne Poppers, Verlangen nach Poppers und Dosissteigerungen.

Wissenschaft: WENN ich überhaupt etwas glaube, was ich dann auch weiterempfehlen kann, dann ist das sicherlich eher der Wisenschaft (und neuerdings "evidence based medicine"), als der Werbung oder einzelberichten - gell!

So -viel Vergnügen noch bei der Gewinnung zusätzlicher Erfahrung - "mit oder ohne"



E

Zitat @******RoZ ob Krankenkasse zahlt: Ja, wenn es sich um die Diagnostik der ED handelt, definitiv ja. Das Medikament selber muss noch privat bezahlt werden - ist aber eine Frage der Zeit, bis wann sich die Diabetiker und Polyneuopathen unter den Viagra-Anwendern "durchgeklagt" haben. Dann wird asuch Viagra Kassenleitung. Es gibt in Bayern sogar schon Musterprozesse dafür!
Selbst die Psychotherapie wird von Kassen bezahlt. Mal abwarten, wann es das "blaue Wunder " auf Kasse gibt!

Stimmt leider nicht ganz Die Erstbehandlung bei Urologen ist selbst zu bezahlen . Selbst bei einer echten ED kann man erst mal Beantragen bzw. Klagen. Und natürlich wird eine therapeutische Behandlung gezahlt. Vielleicht habe ich mich da nicht verständlich genug ausgedrückt. Der Hintergrund war eigentlich der, dass sie Kosten für die Kasse eigentlich viel höher im nachhinein sind. Sprichwenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Meine Meinung übrigens zu Poppers. Fällt für mich absolut in den Bereich der Drogen !! und es gibt für mich da auch nichts schön zu reden. Wie bei vielen "Süchten" reicht für meine Auffassung die Psychische Abhängigkeit (schaut euch mal einen Spieler an)

Eigentlich sollte nach dem Urologenbefund( der stellt nämlich zu 90% keine ED fest) der Gang zu einem Therapeuten selbstverständlicher sein. Leider sind heute noch viel der Meinung "ich bin doch nicht irre" das es keinen Zweck hat wenn mich Einer bequatscht. Dabei sind die Häufigsten Gründe doch Versagensangst und ähnl. Dinge. Überhaupt wir dieses Thema leider immer noch braf todgeschwiegen.
so nu schönes We allen zusammen!:-)
LG Rob

so isses

LG
E


(PS: Die erstkosmten kannst Du beantragen, zurück zu bekommen von der Krks - klappt meist!)

Naja, die kann man ohne solche Ausflüge halt nur schwer treffen.
Klar, das meinte ich In der Beziehung unterscheiden sich Poppers und z.B. Viagra gar nicht.
Jo, da hätten wir gleich noch ein paar natürliche Alkaloide!
Da unterscheiden sie sich aber auch nicht von Viagra, Computerspielen oder Nylonstrümpfen. Guck mal ins "Ausgefallenes"-Board, da gibt's auch Leute, die kriegen ohne Nylons keinen hoch, und von den ersten zaghaften Versuchen an Mamas Kleiderschrank haben sie immer wieder die Dosis gesteigert und würden jetzt am liebsten den ganzen Tag so rumlaufen

Viagra und Co. sind meiner Meinung nach für Männer die blutdrucksenkende Mittel nehmen müssen ein Segen, und natürlich auch für die Partnerin. Schätze mal viele Beziehungen wären nicht in die Brüche gegangen wenn´s bei den Paaren im Bett funktioniert hätte, und das kenne ich von einem Bekannten, "erst klappt´s mit Sex nicht richtig, dann artet jede Kleinigkeit zum Streit, sogar vor den Freunden. Das erlebte ich im eigenen Freundeskreis. Und Viagra und co als Droge zu bezeichnen, da kann ich aus eigener Erfahrung nicht zustimmen. Ist jemand sexsüchtig, dann ist er es mit oder ohne Vigagra.
Und mit Dauerrammeln hat das auch nicht´s zu tun, es sei denn Mann ist auf dies aus, dann wär er es auch ohne, nur vielleicht kann er halt dann nicht so lange und so oft.
Vieles spielt sich doch nur im Kopf ab, und mit Viagra wird´s dann leichter, das Kopfkino in die Realität umzusetzen. Sonst liest man doch immer wieder, wie Frau sich beschwert " Hilfe nach 2 min ist alles vorbei".
Meine Meinung ist, und ich gehe davon aus das dies hier ein Erwachsenenforum ist, jeder der Viagra und co zu sich nimmt, der weis was er tut. Und wenn nicht, dann sind´s Männer, die sich mit Sexualität und Gesundheit sowieso nicht auseinandersetzen.

Grüße an alle

der m

da gebe ich Dir vollkommen recht, so wie es für einige ein problem ist das sie ohne viagra der frau zu lange brauchen, geht es vielen frauen zu schnell, meistens spielt es sich im kopf ab und man versagt dann als man , was nicht immer einfach für den mann ist, dann kann man über so mittel wie cialis oder viagra nur froh sein, auch wenn die eher teuer sind sie wirken ,wenn nicht nur beim sex dann auch das es im kopf wieder passt.

ist es nicht gerade für diese Risikogruppe


diese Medikamente einzunehmen? Wie sieht es mit den Nebenwirkungen aus
Kopfschmerzen, Übelkeit usw. wie hoch ist die Verträglichkeit.
Liegt da nicht die Gefahr höher einen Herzinfarkt zu bekommen?

mit normalen Blutdrucksenkenden Mitteln, so hatte es mir auch der Internist bestätigt. Einzig war Gefährlich ist, sind die Nitrate, welche aber nur selten verschrieben werden. Hier mal ein Auszug aus Netdoktor, wanns nicht verwendet werden darf:

# Gleichzeitige Behandlung mit weiteren potenzfördernden Medikamenten

# Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren

# Niedriger Blutdruck (Hypotonie)

# Patienten, die zu Dauererektionen (Priapismus) neigen oder deren Penis anatomisch deformiert ist sollten das Medikament nur mit Vorsicht anwenden. Eine Dauererektion muss sofort ärztlich behandelt werden, sonst können Gewebsschäden und Potenzverlust die Folge sein.

# Vorsicht bei schweren Leber-, Nieren- und Herzerkrankungen

Aussderdem war Viagra ja ursprünglich als Herzmittel geplant, um den Bluckdruck zu senken.

Wenn aber jemand natürlich immer einen zu Niedrigen Blutdruck hat, so sollte er von Viagra und co die Finger lassen.

Nebenwirkungen fallen eigntlich erst (persönliche Erfahrung) bei erhöhter Dosierung an. D.h. wenn Mann Viagra in einer Dosierung von 100 mg nimmt, aber 25 mg oder 50 mg vollkommen ausreichen würden. Habe auch schon von Chaoten gehört, die sich innerhalb kurzer Zeit zwei 100 mg Pillen eingenommen haben, in der Hoffnung auf bessere Wirkung, welche jedoch nicht eintritt. Dann sind die Nebenwirkungen am nächsten Tag bestimmt da, so wie sie beschrieben sind. Doch da kann kein Medikament, was dafür, wenn irgendwelche Knaller meinen, sie müssen bei GangBang ganz den Bullen spielen. Unvernunft kann keiner verhindern, selbst Aspirin kann bei falscher Anwendung schlimme Folgen nach sich ziehen.

LG

der M von uns

Dank @********gund

Ich dachte immer, diese Mittel sind für Bluthochdruckpatienten höchst gefährlich, man(n) hat mir dies auch bestätigt.

Ich sollte doch mal beim Arzt nachfragen wie das so ist.

Hallo liebe JoyCluber,

hinsichtlich meines Erektionsvermögens hatte ich vor einigen Monaten leichte Aussetzer erlitten, d.h. keine oder nur unzulängliche Versteifung des Gliedes bzw. Erschlaffung beim GV.

Meine Frau hatte dies sehr gelassen und locker gesehen. Was ich sehr toll fand. Trotzallem hatte ich mir meine Gedanken dazu gemacht.

Vor 14 Tagen bin ich daraufhin zum Urologen gegangen, und habe mich mal durchchecken lassen inkl. Krebsvorsorge. Fazit war, organisch total okay. Auffällig war nur der zu hohe LDL-Wert (schlechtes Cholesterin) in meinem Blut. Ohne ihn um die Verschreibung eines PDE-5 Hemmers großartig zu bitten, verschrieb er mir eine 4er Packung Cialis 20mg. Nach Meinung meinse Urologen, muss mein Kopf erst wieder frei werden. Als Erstdosierung sollte ich mal mit einer ganzen Tablette anfangen, und dann ggf. nur eine Halbe nehmen.

Dann in der Apotheke war ich erst einmal geschockt über den Preis von nur 4 Pillen (62,90 €).

Als ich mit meiner Frau darüber gesprochen habe, war sie anfänglich dagegen, dass ich das Präperat einnehme. Weil ich doch zu neugierig auf die Wirkung war, hat sie am Freitag doch ihr okay gegeben zum Ausprobieren.

Freitag, um 19:30 Uhr habe ich eine 20mg Tablette genommen. Um 20:15 Uhr bemerkte ich die erste Wirkung. Ich muss zugegeben, ich bin zutiefst beeindruckt. Mein Penis stand wie eine Eins! Die Erektion war so, als sei ich 21 Jahre alt. Nur der kleinste Gedanke an Sex löste sofort eine tierischen Ständer aus, und der hielt dann auch.

Als wir unsere Kinderlein dann endlich im Bett hatten, ging es dann endlich im Schlafzimmer ordentlich zur Sache. Nach ca. 1,5 Stunden Dauersex mit vielen bekannten Stellungen, war meine Frau fix und alle und hat keine Lust mehr. Leider war ich bis dahin nicht zu einem Orgasmus gekommen. Ich hatte das Gefühl, als sei mein Penis einfach nur knüppelhart wie ein Dildo und beteubt. Auch durch eine intensive Handmassage meiner Frau konnte ich nicht zu einem Höhepunkt kommen.

Die Wirkung hielt dann noch den ganzen Samstag an bis Sonntag Morgen (ca. 36 bis 40 Stunden). Eine Gedanke - ein Ständer!

Mein persönliches Fazit:

1. Die Dosis von 20 mg ist eindeutig für eine Erstanwendung zu hoch. es sei denn, Mann hat Ambitionen Pornodarstellern Konkurenz zu machen.

2. Die Erektion die Mann durch Cialis erhält ist sehr künstlich.

3. Negativ ist persönlich für mich, dass die Orgasmusfähigkeit beim Mann sehr stark abnimmt. Mann kann nur rammeln ohne viel zu spüren.

4. Für die Phsyche und das Ego ist die Wirkung enorm! Man fühlt sich wieder voll als Mann.

5. War eine nette Abwechslung.

6. Bei einem geplanten Sauna- oder Besuch eines öffentlichen Bades würde ich "dringenst" von dem Gebrauch abraten. Es könnte dann wirklich für den Betreffenden zu peinlich werden.

7. Die Nebenwirkungen bei mir waren nur sporadisch auftretende leichte Kopfschmerzen sowie leichte Hitzewallungen beim Gedanken an Sex.


Meine Konsequenz daraus ist, dass ich erst einmal meinen Cholesterinspiegel wieder versuche i.O. zu bringen, mehr Bewegung (Sport) treiben werde sowie meine Ernährung gesünder gestalten werde einschließlich einer Gewichtsreduktion (Hauptfaktoren für eine ED).

Nur im Notfall oder wenn meine Frau tierische Gelüste hat, werde ich wieder auf dieses Präparat zugreifen. Ansonsten hätte ich dann Angst, dass ich meinen könnte, dass es ohne nicht mehr gehen würde.

Gruß vom Fritz

..da kann man(n) schlucken,was auch immer er will...wenn frau ihn nicht mehr will....klappts mit keiner Tablette....

Da stimme ich dir zu! Vielleicht sollten wir uns Männer mal von dem Gedanken lösen, stets und immer bereit zu sein. Wenn es dann mal nicht klappt - so what! Es gibt auch andere Wege und schöne Arten spontan seine Frau zu befriedigen.

Manchmal bin ich der Auffassung, dass durch die allseits vorhandene Sexualität in unserer Umwelt, wir damit total überladen werden, und somit ein zusätzlicher Druck und eine Erwartungshaltung aufgebaut wird. Damit ist ein Versagen mit zunehmenden Alter vorprogrammiert.

Dies gilt sowohl für Frauen als auch Männer.

Gruß vom Fritz