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Ist eine vergebene Frau oder ein vergebener Mann ein Tabu?

******mon Mann
1.981 Beiträge
Durch viele Gespräche habe ich erfahren, dass sich aufgrund der vielfältigen Ansichten zwei Lager innerhalb der (vergebenen) Männer gebildet haben.

a.) Die Männer, die zugeben, dass sie sich in einer Beziehung befinden. Diese kommen bei den Frauen nicht zum Zug, die absolut nicht mit vergebenen Männern verkehren.

und

b.) Die Männer, die vorgeben Singles zu sein. So erreichen Sie auch die Damen, die sich selbst für einmalige oder unregelmäßige Treffen nur mit (angeblichen) Singles treffen. Dazu habe ich mal eine Frau befragt. Die Antwort sinngemäß: "Wenn ich nicht weiß, dass er liiert ist, dann ist mir das egal!"

b. ist doch extrem unfair. Aber wohl dann doch erfolgreich.... (aber nix für mich *g*)

*skeptisch*
*******zahn Mann
919 Beiträge
Ich bin ja echt überrascht, welch hohe moralische Ansprüche hier vorherrschen. Auf welch einer Seite befinden wir uns hier eigentlich? Es scheint ja so, als suche hier jede die Liebe seines Lebens. Es gibt aber auch Mitstreiter, die einfach nur mal aus dem Gewohnten heraus wollen und auf Spaß aus sind. Wenn beide das wollen, wo ist das Problem. Mir ist es doch völlig egal, ob mein Gegenüber in einer Beziehung steckt oder nicht. Wenn die Sympathie stimmt, hat man geilen Sex und alles ist gut. Trifft man sich wieder ist gut und wenn nicht, ist auch gut. Das muß doch jeder mit sich selbst abmachen. Dafür ist doch diese Plattform da, oder?
******mon Mann
1.981 Beiträge
Ich bin ja echt überrascht, welch hohe moralische Ansprüche hier vorherrschen. Auf welch einer Seite befinden wir uns hier eigentlich? Es scheint ja so, als suche hier jede die Liebe seines Lebens. Es gibt aber auch Mitstreiter, die einfach nur mal aus dem Gewohnten heraus wollen und auf Spaß aus sind. Wenn beide das wollen, wo ist das Problem. Mir ist es doch völlig egal, ob mein Gegenüber in einer Beziehung steckt oder nicht. Wenn die Sympathie stimmt, hat man geilen Sex und alles ist gut. Trifft man sich wieder ist gut und wenn nicht, ist auch gut. Das muß doch jeder mit sich selbst abmachen. Dafür ist doch diese Plattform da, oder?

Das sehe ich auch so. Der eine möchte dies, der andere das. Ich finde auch, dass man einfach Tolerant sein sollte. Wenn jemand hier die Liebe sucht, ok. Wenn ein anderer nur mit Singles verkehrt, weil es ihm um moralische Gründe geht, dann auch ok. Und wenn der dritte Sex und nur Sex sucht, und es ihm dabei egal ist, ob liiert oder nicht, auch ok.
lange
lügen kann ein Fremdgeher nicht....DAS riechen Frauen und merken es schnell! Ich habe es nie getan, aber wenn mich einer so betrügen würde, dann hätte ich auch keine Skrupel, seine Ehefrau anzurufen oder ihr ein Briefchen zu schreiben! Neg. Karma hin oder her...
****zer:
Das sehe ich auch so. Der eine möchte dies, der andere das. Ich finde auch, dass man einfach Tolerant sein sollte. Wenn jemand hier die Liebe sucht, ok. Wenn ein anderer nur mit Singles verkehrt, weil es ihm um moralische Gründe geht, dann auch ok. Und wenn der dritte Sex und nur Sex sucht, und es ihm dabei egal ist, ob liiert oder nicht, auch ok.
Ja, ganau - wieso eigentlich nicht?

Na ja, grenzenlose Toleranz allem und jedem gegenüber hat mMn durchaus ihre Tücken. Es gibt ungeschriebene Gesetze, ja sogar eine angeborene Moral. Ich habe das bei meinen eigenen Kindern beobachten können, es gibt da ein ganz feines Gespür dafür, was sich "richtig" und was sich "falsch" anfühlt. Dazu gehört ganz eindeutig das Lügen, und bereits in der Familie lernt man, wie die Erwachsenen damit umgehen.

Meine Frau und ich haben dazu glasklare Vorstellungen und sprechen mit unseren Kind Tacheles, auch in schwierigen Situationen, immer altersgerecht. Unsere älteste Tochter ist wohl sehr bald so weit, erste sexuelle Erfahrungen zu machen, die mittlere Tochter hat bereits übelste Erfahrungen mit Jungs machen müssen, die ihre vorpubertäre körperliche Entwicklung mit Frauen aus Pornos verglichen haben, die sie sich täglich reinziehen. Sexuelle Belästigung, die unter die Haut geht.

Was wir unseren Kids auf den Weg geben, ist eben jene von vielen geforderte Toleranz, und diese inkludiert ganz eindeutig auch, den Wunsch vieler Menschen zu respektieren, die aus ganzem Herzen sexuelle Eklusivität, Treue und Stabilität bevorzugen. Unverbindlicher Sex ist in unseren Augen weit überbewertet, aber ganz bestimmt nicht verwerflich. Viel schlimmer ist die ganze Verlogenheit zum Thema.
ich hatte
eine mehrjährige Affäre mit einen Ehemann, es wäre nicht dazu gekommen ,wäre dies eine normale Glückliche Ehe gewesen ,ich würde nicht sagen das ich keine schöne Zeit mit ihm hatte ,aber letzten endes war ich die Dumme, mit der "Rosaroten Brille"er hatte solchen schiss vor seinen "Hausdrachen" das ich nicht mehr konnte und ging,
mir wurde klar welch "würmchen"hinter diesen Mann stand,
es war schwer aber ich hab es überlebt mein Fazit daraus NIE WIEDER!!!
LG Rose
*******zahn Mann
919 Beiträge
Bei dieser ganzen Geschichte geht es doch letztlich darum, was wir wollen. Einige suchen offenbar die Beziehung, andere Sex. Wenn sich jemand auf eine nicht änderbare Affäre einlässt, bei wem ist die Schuld zu suchen? Muß man doch nicht. Sex haben und gut ist!
*******981 Paar
1.060 Beiträge
Buzzer: Es gibt aber immer noch Frauen, denen es egal ist, wenn sie wissen das Er vergeben ist *zwinker*
*******zahn Mann
919 Beiträge
Es gibt doch auch Frauen die in Beziehungen leben, die einfach nur Spaß haben wollen....
was für ein hoch-komplexes und heiß diskutiertes Thema...
...bei dem doch irgendwie jeder nicht nur seine eigene Meinung sondern auch -so scheint's- eigene Erfahrung mit einbringt.

Und das meist-strapazierte Wort scheint "Schuld" zu sein.
Das geht alles so furchtbar schnell ins Negative und Bewertende...

Manch eine (ich schreibe mal ausdrücklich aus der femininen "Unisex" Sicht) verliert ihre Partnerschaft oder Ehe nicht wegen einer anderen.
Manch eine hat sie schon längst verloren - denn wer zufrieden ist, schaut nicht in die Ferne.

Manch einer verliert seine Sexualität nicht durch das Teilen.
Manch einer rettet seine Ehe damit, dass er toleriert, dass "sie" sich das, was er nicht willens oder in der Lage ist zu geben, woanders "holt".

Manch einer setzt nicht seine Partnerschaft oder Ehe auf's Spiel.
Manch einer ist einfach auf der EROTISCHEN Ebene nicht erfüllt.

Meist erfahren alle Beteiligten aber erst später (und oft zu spät) dass es diese Erfüllung ohne tiefes Vertrauen und Gefühl nicht gibt - und entschuldigt bitte, es ist weder bei Prostituierten noch bei kurzfristigen, körperlichen Verabredungen in einer Art zu erwarten, dass alle Beteiligten "erfüllt" sind.

Um also die Eingangsfrage nach der Tabuisierung eines vergebenen Erotik-Partners zu beantworten:
Nein, weder sie noch er sind tabu - aber die Tiefe und die Bedeutung einer erotischen Erfahrung mit dieser Person wird nie erfüllend sein.

...namaste...
******mon Mann
1.981 Beiträge
lügen kann ein Fremdgeher nicht....DAS riechen Frauen und merken es schnell! Ich habe es nie getan, aber wenn mich einer so betrügen würde, dann hätte ich auch keine Skrupel, seine Ehefrau anzurufen oder ihr ein Briefchen zu schreiben! Neg. Karma hin oder her...

Es mag diese Fälle geben. Aber ich kann von vielen anderen berichten. Ein ehemaliger Kollege war immer in ganz Deutschland unterwegs. Er hatte tatsächlich 4 Affären laufen, bei denen die Damen dachten er wäre Single und wolle das gerne bleiben. Dafür hatte er auch 2 Handys parat. Er war verheiratet und hatte 3 Kinder. Keine der Frauen merke es, nach seinen Aussagen, dass er kein Single war.

2. nachweisbarer Fall. Ein Freund ist lange Jahre fest liiert. Auf einem sozialen Netzwerk gibt er sich als Singles aus und hat öfters ONS. Wenn da Frauen dabei sind, die wüssten dass er kein Single ist, hätte er wohl dort keinen Erfolg.
******mon Mann
1.981 Beiträge
Buzzer: Es gibt aber immer noch Frauen, denen es egal ist, wenn sie wissen das Er vergeben ist *zwinker*

Puh, zum Glück *g*
*****_sh Frau
7.967 Beiträge
@Selene73
Sorry, in meinem Kosmos gibt es auch mit DER Begründung dafür keine Guten Karmapunkte... Das war also auch noch purer Eigennutz. Dir war total egal, was Du damit "anrichtest". Du wolltest einfach nur, daß er Streß bekommt...

dein Kosmos und deine Vorstellung von Karma interessiert mich immer weniger, je mehr ich davon hier in langen Ergüssen mitbekomme.

Du willst mir immer dein Wunschdenken aufdrängen, wie meine Geschichte damals stattdessen verlaufen ist. Schreibe deine eigene Geschichte, aber fantasiere nicht in meiner Geschichte herum.
Noch mal für Selektiv-Leser:
Die damals gehörnte Partnerin hatte meinen einmaligen Anruf durchaus positiv aufgenommen. Oder warst du damals bei unserem Gespräch anwesend?
Wie verquer ist deine Logik, mir eine Schuld oder Mitschuld dafür zuzuschieben, dass ich einen Betrug an mir und an der betrogenen Frau transparent gemacht habe?
Frage dich doch mal, warum du verbissen einen Betrug und einen Betrüger in Schutz nimmst/ verharmlost.
Nicht ich hatte den Schaden "angerichtet", auch wenn das für dich scheinbar schwer auszuhalten ist. Der Schaden war längst da, bevor ich darüber wusste.
Warum glauben eigentlich so viele Menschen immer, betrogen lebt es sich harmloser/ schadloser/ glücklicher als mit dem Wissen um den Betrug?
Moral
... ist, sich nicht erwischen zu lassen.
@***ex

Du mißverstehst. Ich bin durchaus der Ansicht, daß sich ein 'Fremdgänger" erst mal falsch verhält.

Nur halte ich es eben nicht für meine Sache, da seiner Partnerin die Augen zu öffnen. Denn Du hast auch keine Ahnung, ob die Dame nicht vielleicht psychisch labil ist, und vom nächsten Hausdach hüpft.

DAS ist nämlich die Geschichte aus meinem Freundeskreis, die DU nicht kennst. Nein, ich war nicht die Dritte. Ich hätte aber gerne dem "Selbstgerechten Opfer", das meinte, meiner Freundin was Gutes zu tun, gerne ein paar Takte erzählt. Leider hat sie sich verdünnisiert...
*******zahn:
Ich bin ja echt überrascht, welch hohe moralische Ansprüche hier vorherrschen. Auf welch einer Seite befinden wir uns hier eigentlich?

Tja, ist doch schön, dass Du erfahren darfst, dass sogar im Joyclub das Leben nicht nur schwarz/weiß ist.
Ja, auch hier gibt es Menschen, die andere moralische Ansprüche haben, als Du. Das Leben ist ganz schön bunt, gell!
*******1_nw Frau
7 Beiträge
Ein vergebener Mann ist für mich total tabu! Ob die Partnerin Bescheid weiß oder nicht. Im Bekanntenkreis habe ich erlebt wie die betrogenen Frauen gelitten haben, an so etwas möchte ich nicht mal unwissentlich beteiligt sein!
nachdem hier jetzt schon so viel geschrieben worden ist
und es mittlerweile doch ziemlich vom eigentlichen Thema abgewichen ist, habe ich mir nochmal den Anfangsthread durchgelesen und auch wenn die Fragestellerin gefragt hat, wie das allgemein gesehen wird und nicht auf ihre persönliche Situation und ich ihr Profil gelesen habe, sind da doch ein paar Aussagen, die in sich nicht konform sind meiner Meinung nach.

Ich hadere allerdings etwas mit mir, weil ich eigentlich dagegen bin, mit vergebenen Männern etwas zu haben *nachdenk*. Also von mir aus würde nichts kommen, wenn dann müsste es von ihm aus gehen.

Eigentlich ist sie dagegen, was mit vergebenen Männern zu haben. EIGENTLICH heisst nicht grundsätzlich, in speziellen Fällen wohl schon, wie dem ihren jetzt.

Von ihr aus würde nichts kommen, es müsste schon von ihm aus gehen.
Wenn es von ihm aus geht, ist er also die treibende Kraft und sie hat keine Schuld, weil er es ja wollte und sie quasi verführt hat????
Nee, zu sowas gehören immer 2, einer der verführt, und einer, der sich verführen lässt.

Im Profil steht ganz klar und unmissverständlich, wenn sie einen Partner hat, ist dieser für andere Tabu.

Im Grunde hat sie ihre Frage doch schon sleber beantwortet.
Was man selber nicht will, sollte man auch selber nicht machen, ganz einfach.
Sie schreibt
Hier wird mal wieder die Schuldfrage hoch und runter diskutiert. Klar, wer betrogen wurde ist verletzt und nach der hier durchklingenden Meinung unschuldig. Dass das arme Opfer sich jahrzehnte lang im sicheren Hafen der Ehe ausgeruht hat, dreisig Kilo so nebenbei zugenommen hat, vorzugsweise mit Feinrippunterhemden am Tisch saß, dass sieht keiner. Es wurde ja bis dass der Tod uns scheidet versprochen. Du weißt, selbst Scheidungskind, dass du das deinen Kindern nicht zumuten willst. Sprichst es an, immer wieder. Plötzlich steht er vor dir, Mr. Perferkt, und du stellst dir die Frage wieviel du überhaupt selbst wert bist.

Die Bibel sagt aber nicht nur - Du sollst nicht begehren deines nächsten Weib (von deines nächsten Mannes wurde glücklicherweise nichts gesagt), sondern auch - Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein.
Allgemein gesehen...
.....sind vergebene Personen, die ohne Ihre(n) Partner(in) unterwegs sind und das Abenteuer suchen, für uns tabu!

VG

Jo+Da
*****_sh Frau
7.967 Beiträge
@Selene73
... das ist das, was ich meine, wenn ich sage: beschäftige dich mit deiner Geschichte und nicht mit meiner.
Meine Geschichte hat mit deiner nichts zu tun.
In meiner Geschichte taucht auch keine psychisch labile suizidgefährdete Frau auf, sondern eine, die an dem neuen Wissen wachsen konnte.
Und auch wenn es die labile Person in meiner Geschichte gegeben hätte, eine unbeteiligte Petze gab es trotz allem ebenso wenig in meiner Geschichte.
Aber es gab einen Mann, der auf seinen Scheiß zurückgeworfen wurde.
Dieser Mann ist mir noch hinterhergefahren, als ich längst 180 km weit weg lebte. Ich habe nicht gefragt, ob es seine Partnerin noch gibt. In mein Bett kam er trotz allem nie wieder. Auch, weil ich es seiner Partnerin, die es vielleicht gar nicht mehr gab, versprochen hatte.
*******_fun Paar
97 Beiträge
Kurz zusammengefasst:
Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß
und wenn ich es weiß leg ich ihn auf Eis.


Auf der Suche nach einem Teamplayer ist der Austausch über häusliche Dramen, Klagen über fehlenden Sex, Zeitplan für Treffen passend zu Alibizeiten eher abtörnend und von daher sind vergebene Männer eher uninteressant. Behalten sie all das für sich und konzentrieren sich auf den Moment, why not?

Letztendlich ist unsere Miss auch vergeben und vergnügt sich nicht nur mit uns Männern, sondern auch mit dem Teamplayer. Aber offen, ehrlich und im Sinne der Partnerschaft und dem "Abkommen".

Aber vielleicht zieht die nicht eingeweihte Partnerin das Nichtwissen/Verleugnen vor?
Vielleicht haben die beiden doch ein Abkommen? Vielleicht genießt sie es sogar, dass "er" sich woanders austobt und gibt nur die Nichtwissende? Vielleicht braucht sie seine Außenpartnerschaftliche Betätigung, um ihre eigene Affaire vor sich zu rechtfertigen und Zeit dafür zu haben? Vielleicht ist die unbefriedigte Mann-Tour nur eine Masche?

Wer weiß dass schon ... und letztendlich gibt es immer drei Wahrheiten: seine - ihre und die wirkliche!

Und wir, die einen Teamplayer suchen, werden sie nie erfahren. Von daher: "Er" muss schon verdammt heiß, sexy, atemberaubend und besinnungslos machend sein, wenn er bekannt vergeben ist *g* , aber besser ist, er flieht nicht aus Verzweiflung, sondern ist ein freier Mann.

Wet&Fun
geheim muss geheim bleiben
Nun, wenn es Gründe gibt, warum ein verheirateter Mann sich "umschaut" stellt sich die Frage:

Kann er das mit ihr bereden, thematisieren. Oder letztendlich: Nicht.

So, wenn dieser Herr charmant ist, eine gewisse Menge Zeit mitbringt und Lust hat. Warum nicht?

Wichtig bleibt: Sich nicht erwischen lassen! Ja, und das muss die Frau von aussen akzeptieren können.

Ja und das muss auch klar sein: Es bleibt was temporäres.


Die ganzen persönlichen Werte-Vorstellungen, die viele JOYer hier präsentiert haben finde ich doch erstaunlich traditionell bzw. der Not, wie sie die Fixierung in der Ehe mit sich bringen kann absolut unangemessen.
*********ugar Frau
64 Beiträge
Tabu
weil ich für mich weiß das mir solche Männer einfach nicht gut tun.
*********en71 Frau
2.084 Beiträge
ich hab jetzt nicht alles gelesen
aber mich erstaunt die auf einmal hier hochkommende Moral???? zu mindestens von den ersten Seiten
wo kommt die denn her???

ich gehöre ja zu den absolut monogam lebenden Menschen,
aber meine Moral hat etwas nachgelassen...
früher waren alle vergebenen tabu...

tabu sind jetzt für mich Freunde Familie Arbeitskollegen und deren Männer... auch egal ob diese verheiratet sind oder nicht...
da gehts aber um meine Moral, nicht um die Moral der anderen oder von anderen die Moral zu erhalten...
jeder ist für sich selbst verantwortlich...

also bin ich single und ich lern einen Mann kennen, der mich rein sexuell interessiert und nicht mehr,
interessiert es mich nicht ob er vergeben ist, da frag ich auch nicht groß danach...

und ich bin an gar nix schuld, wenns bei rauskommt, denn er ist der jenige, der wissen muss was er tut, nicht ich...
ich bin nicht verantwortlich dafür, von anderen das Leben zu regeln und ich zerszöre es auch nicht,
denn ich zwinge niemanden

sollte mein Interesse aber intensiver sein, und ich weiß er ist vergeben, dann lass ich die Finger von... reiner Selbstschutz...
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