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Kann es funktionieren, wenn beide sehr verschieden sind?

******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
Kann es funktionieren, wenn beide sehr verschieden sind?
Es gibt jd, der eine Beziehung mit mir möchte. Ich bin aus vielen Gründen unsicher und halte mich zurück.
Eines der größeren Probleme ist Unterschiedlichkeit, die sich schon in Kleinigkeiten manifestiert.

N paar Beispiele.
Auf meine Unzufriedenheit wegen seiner Unpünktlichkeit, verlangt er Beweise,...
... die ich aber nicht vorlegen kann, da ich mir dazu keine Notizen mache. *nixweiss*

Weiteres Beispiel: ich möchte, dass er mit mit abspricht, wenn er mich besuchen will. Seine Position "Wozu? Was machst du so verdorbenes, dass ich mich erst anmelden muss?" und "für Freunde muss man doch die Türen offen halten".

Oder seine Eifersucht. Da wird spioniert und gemutmaßt, was mir aber auf den Keks geht- denn ich bin nicht seine feste Partnerin und habe keinen Bock, mir abfällige Mutmaßungen zu geben. Immer wenn ich das sage, heißt es "ich sag ja schon nichts" und dann bin ich dabei, über Naserümpfer zu reden und habe wieder die Beweislast..

Diskussionspunkte enden im Worteverdrehen, im SMS-Beweissuche usw. Er meint, er wäre nur penibel genau; ich habe das Gefühl, mich oft in Verteidigungsposition zu befinden und gegen eine Wand zu kommunizieren, wenn ich versuche, meinen Standpunkt zu erläutern. Und er sagt, ich würde ihn "nur noch abwerten".

Das geht so weit, dass ich manchmal an meiner Wahrnehmung zweifele, an mir, an meiner Logik und an der Vertretbarkeit meiner Forderungen.

Ein Dialogbeispiel.
Ich: "Ich habe das Gefühl, dass du xy meinst und das verletzt mich"
Er: "Ich verletzte dich aber nicht"
Ich: "Aber du kannst doch meine Wahrnehmung nicht entwerten oder absprechen"
Er: "Aber sie ist falsch".

Meine Fragen an Euch wären:
Wie geht man mit solchen Unterschieden um? Wer hat schon ähnliches erlebt?
Gibt es Strategien, um besser miteinander zu kommunizieren, Unterschiede zu überwinden?
Seht ihr Chancen für Verbesserung, wenn beide es wollten?

Gerne auch passende Literatur- und Buchempfehlungen.

Bitte nur nicht zur Gesprächstherapie/Paartherapie raten,
das wäre meiner Meinung nach too much ohne ein Paar überhaupt erst zu sein..
Lieben Dank *wink*
YEAH! Klugshicertime mit Fubarpilot! <3

Hoi! *zwinker*

Folgendes hab ich aus dem Gebiet des "PickUp" mitgenommen und halte es für ziemlich plausibel. Zu Anfang sei gesagt, dass ich kein PickUpArtist bin und nicht tausende Frauen anquatsche oder Flachlege. Allerdings hab ich einige nützliche Infos daraus mitgenommen, auch zum Beziehungsthema.

Ich nehme mal mich als Beispielsperson:
Wenn ich eifersüchtig bin, dann habe ich Verlustangst, Angst, dass sie einen anderen will, dass ich nicht genug für sie bin. Ich zweifle also an mir selbst und stelle sie im Wert über mich. Ich werde bedrängend und einengend und rede mir Dinge über sie ein, die nicht wahr sind. Das will ich dann natürlich mit ihr klären. Aber ich glaube ihr eh nicht. Stattdessen benehme ich mich wie eine Diva, heule rum und treibe sie mit meinem Verhalten noch weiter aus meiner Reichweite, da sie selbst auch den Eindruck bekommt ich bin eine Heulsuse. Und ich glaube (zumindest ist das meine Erfahrung) kein Mensch ist gerne mit jemandem Zusammen, der ein geringes Selbstvertrauen hat oder klammert. Im großen und ganzen senke ich damit selbst meinen Wert in der Beziehung, weil ich ihr einen höheren zuerkenne. Und eine Beziehung sollte ausgeglichen sein.

Das was du da erfährst ist also keine "Verschiedenheit", sondern geringes Selbstwertgefühl seinerseits. Und ich persönlich rate dir, ihm zu sagen, dass er erstmal das auf die Reihe bekommen sollte, bevor du eine Beziehung mit ihm eingehst. Denn du hättest (so scheint es mir) gerne eine mit ihm - aber wenn er jetzt schon rumspioniert, dann glaube ich eher nicht, dass sich das zukünftig ändert.

Dass du willst, dass er sich ankündigt, bevor er vorbeikommt finde ich nur fair. Ich weiß auch gerne bescheid, bevor jemand vorbeikommt. Nicht, dass ich dann jemals ablehnen würde bzw. wollte, meine Tür ist jedem angekündigten Gast offen. Immerhin möchte ich ja auch nicht, dass mein Gast vor verschlossener Tür steht.
Oh und ich muss auch definitiv nicht Rechenschaft darüber ablegen, was ich gerade tu. Vielleicht will ich auch manchmal einfach meine Ruhe haben und alleine sein oder irgendwas machen, wobei ich keinen Besuch brauchen kann.
Ab und zu sind Überraschungsbesuche natürlich toll. *zwinker*

Du musst garnichts beweisen. Wenn du findest, er ist dir zu unpünktlich, dann soll er selbst mal drauf aufpassen. Wenns ihm nicht passt, dass du ihm sagst, was dir nicht passt kann er ja gehen.

Sorry, wenn ich kein Blatt vor den Mund nehme, aber Kontrollfreaks sind der absolute Hass. Hatte mal ne Bekannte, die ist Spontan zu ihrer Fernbeziehung (mit dem Typen war ich "befreundet" - eher bekannt) und der hat mich dann als Kumpel für sie vorgeschlagen. Eine Woche später hat er ihr verboten, mich zu besuchen (ich hab sie nie angerührt) und hat Schule/Uni geschwänzt um daheim zu bleiben und aufzupassen, dass sie nicht weggeht. Zwei Wochen in einer 1,5 Zimmer-Wohnung. Er ist öfter ausgerastet und hat angeblich öfter mal ausgeholt. Zugeschlagen hat er zu seinem Glück nie... das wär wegen mir nicht gut für ihn ausgegangen. Sie ist dann zum Glück auch wieder ausgezogen. Er hat immernoch ihre Küche, für die sie 30 Euro im Monat zahlt. Danach hat er nie wieder mit mir geredet. *ggg*

Ja, es gibt die Möglichkeit zur Besserung, wenn du dich richtig ausdrückst (falls dus nicht schon kannst, schlag mal nach wie man richtig kritisiert) und wenn er kapiert, dass er sich verhält wie ein Schmock und das so nicht weitergehen kann, weil sonst NIE eine feste Beziehung daraus wird. Außer du lässt dich einlullen.

Oh, eine weitere Sache, vor der ich warnen sollte/will ist, dass solche Typen oft, wenn du es beenden willst, mit Maschen kommen wie "Wenn du mich verlässt tu ich mir weh!". Sollte das passieren (und ich hoffe mal, dass nicht) und wenn er das wahr macht: Du trägst keinerlei Schuld daran. Lass dich nicht aufhalten.

Sei vorsichtig, pass auf dich auf. *zwinker*

Oh und sag mal beshide wies weitergeht, das find ich jetzt interessant.
*********us17 Mann
25 Beiträge
Nanu, ich dachte, du meinst allgemeine Unterschiede - wie fehlende Augenhöhe in Intellekt, Selbstbewusstsein usw.; völlig verschiedene Interessen, gegensätzliche politische Ansichten, Schalker vs. BVB, extremer Kuschelsexer trifft auf extremen Hartsexer, Messi trifft Putzteufel, etc.; das wäre auf Dauer schon übel genug.

Das hier ist ganz einfach:
Du hast sicher ein Haufen positiver Gründe, mit ihm Zeit zu verbringen, die du hier nicht genannt hast. Das, was du hier (aus deiner Sicht, ohne ihn jetzt gehört zu haben) genannt hast, liest sich dagegen durchweg furchtbar, und lässt keine Wahl, als abzuhauen (Reden nützt ja offenbar nichts):

Es zeichnet das Bild eines eifersüchtigen Kontrollfreaks, der aus Prinzip Recht haben will und Verlustängste zu haben scheint, lückenlos deine Aktivitäten überwachen und nachvollziehen können will, Kontrollbesuche einfordert etc.

Die Frage ist, wiegen die positiven Eigenschaften das auf?


Eifersucht killt nach und nach Gefühle, stresst unnötig und ist für beide Seiten würdelos.
Sie funktioniert nur, wenn man jemanden loswerden will, da z.B. Kontrolle auf Dauer einerseits eh überhaupt nicht möglich ist, und andererseits bloß Trotz erzeugt und die Frage aufwirft "Warum hat er das nötig?".

Mal aus Sicht des eifersüchtigen Mannes: die Frau könnte Zweithandys haben, "Länger Arbeiten", nach dem "Feierngehen mit Freundinnen" bei "einer Freundin übernachtet haben, der es sooo schlecht ging" - und die eingeweiht ist - was soll man dagegen als Eifersüchtler tun? Jedes denkbare Soziale Netzwerk nach seiner Freundin durchsuchen? Privatdetektive?
Man muß lernen, loslassen zu können. Reisende kann man eh nicht aufhalten.

Überleg dir, ob du dir dieses geistige Gefängnis aus Verdächtigungen, Kontrolle, Rechtfertigungsdruck und Argumentations- und Beratungsresistenz antun willst.
Vielleicht kannst du mit im darüber reden, daß er dich nur wegtreibt. Oft ändert sich aber nichts bei starrsinnigen Leuten.
*********us17 Mann
25 Beiträge
@ Fubarpilot
Hey, guter Post! Warst schneller als ich.
*******ust Paar
5.812 Beiträge
seine Eifersucht ...
ist Ausdruck seiner Angst.
Und mit einem Menschen,
der sich so seinen Ängsten überläßt
wird jede Beziehung früher oder später scheitern.

Ansonsten:
um sich zu entwickeln.
sind Gegensätze gut.
Um eine lange Partnerschaft aufzubauen,
und evtl ne Familie zu planen
haben wir uns ganz bewußt uns ausgesucht:
weil wir ziemlich ähnlich ticken:

1. Gleiche Ausgangspunkte (was das Soziale, das Alter und den Intellekt angeht)
2. gleiche Richtung (was die Ziele im Leben anbelangt)
3. gleiche Geschwindigkeit (was unseren Lebensmut, Vertrauen und Neugierde betrifft)

Am Anfang erschien uns unsere Beziehung regelrecht laaaangweilig,
weil wir unsere Probleme immer gelöst haben,
statt miteinander zu kämpfen.

Ich bin jedenfalls froh,
dass meine Frau und die Mutter unserer Kinder
auch immer noch sie selbst und meine Freundin ist. *g*
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
Danke für die Tipps..
und eine interessante Sicht aus dem Pick-Uping *ggg*

*******lot:
Oh, eine weitere Sache, vor der ich warnen sollte/will ist, dass solche Typen oft, wenn du es beenden willst, mit Maschen kommen wie "Wenn du mich verlässt tu ich mir weh!"

ne, ne, das würde bei mir nicht ziehen

*******lot:
Nicht, dass ich dann jemals ablehnen würde bzw. wollte, meine Tür ist jedem angekündigten Gast offen. Immerhin möchte ich ja auch nicht, dass mein Gast vor verschlossener Tür steht.

Doch, ich schon, auch wenn er aus der Nachbarstadt angereist kam.
Aber wenn ich es immer wieder sage, und kein Lerneffekt eintritt, sehe ich keine andere Möglichkeit..

*******lot:
sondern geringes Selbstwertgefühl seinerseits.
ja, ich fürchte, ich habe ziemlich auch dazu beigetragen.
Ich nehme irgendwann keinen Blatt vorm Mund, wenn ich merk, dass nichts ankommt.

*******lot:
Oh und sag mal beshide wies weitergeht, das find ich jetzt interessant.
klar *g*
*******na57 Frau
22.279 Beiträge
JOY-Angels 
Auch wir, mein Ex und ich, hatten dauernd so Gespräche - Verabredungen, die er nicht eingehalten hat und dann mir eingeredet hat, ich hätte mich geirrt. Ich fange an, an mir zu zweifeln. Ich sage ihm, was ich fühle, er sagt, ich fühle falsch. Ich zweifele an mir.

ich habe das Gefühl, mich oft in Verteidigungsposition zu befinden und gegen eine Wand zu kommunizieren, wenn ich versuche, meinen Standpunkt zu erläutern.
Am Schluss unserer Ehe konnten wir überhaupt nicht mehr miteinander reden, weil er die Ohren zumachte, sobald meine Stimme erschallte. Ich konnte es direkt in seinen Augen sehen.

Um ihm zu sagen, dass ich ihn verlasse, brauchte ich eine Therapeutin, die mir eine Strategie sagte, wie ich diese Botschaft "rüber bringen" konnte.

*crazy*


Ich finde, dass das keine "Unterschiede in Kleinigkeiten" sind, sondern sie betreffen die Basis einer Beziehung. Was er zeigt, das ist das kein Verhalten, das ein gemeinsames Leben fördert. Es ist eine Art Machtkampf.

Und ob man lernen kann, den nicht mehr zu kämpfen ... bei mir hat's nicht geklappt.

Wenn mir heute jemand so kommt, lasse ich mich auf keine Beziehung mit ihm ein. Das Leben ist zu kurz für zwei so Missgriffe.
Frage
Gelesen, erschrocken, fassungslos wie frau so etwas ertragen kann, mein Bauchgefühl sagt, sofort Schluss machen, aber da Du hier fragst, ist er Dir wohl wichtig. Deshalb die Frage: was tut Dir gut mit ihm, warum willst Du ihn weiter treffen?
*******ust Paar
5.812 Beiträge
Das Leben ist zu kurz für zwei so Missgriffe...
dummerweise gibt es immer wieder genügend Frauen,
die glauben,
solche Typen zurechtbiegen zu können...
Mein Gefühl sagt mir: trennen, bevor es überhaupt richtig anfängt.

Achtung, Respekt und Wertschätzung liegen bei Euch schon stark im Argen...keine Basis für eine Beziehung.

Ja, Ihr könnt lernen...aber jeder für sich und nicht in dieser/ Eurer Beziehung. "Lernfeld" sind andere, neue Partner, bei denen Ihr Euer jetziges Verhalten reflektieren könnt und müsst.

*vielglueck*
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
*********us17:
Kontrollfreaks, der aus Prinzip Recht haben will und Verlustängste zu haben scheint, lückenlos deine Aktivitäten überwachen und nachvollziehen können will, Kontrollbesuche einfordert

So empfinde ich das leider auch..

*********us17:
Die Frage ist, wiegen die positiven Eigenschaften das auf?

Objektiv nicht. Nur subjektiv irgendwie schon. Extrem Positives mischt sich mit extrem Negativem, was das Ganze schwierig macht.

*********us17:
Eifersucht killt nach und nach Gefühle, stresst unnötig und ist für beide Seiten würdelos.

Ich hatte schon einen eifersüchtigen Freund, ich habe viel Rücksicht genommen, es hat letztendlich soweit funktioniert, dass es daran nicht mehr gelitten hat. Ich sowieso nicht besonders, ich leide ja nicht wirklich, wenn ich mir die Zeit nehme, immer wieder zu beruhigen, Liebe zu versichern usw.

Was mir hier in der neuen Situation aber nicht gefällt, ist das Kontrollieren und Abwerten. Ich denke, er meint es nicht böse, sondern tut es, weil er leidet, aber... ich bin trotzdem *dagegen*
******ito Mann
3.801 Beiträge
ich habe das Gefühl, mich oft in Verteidigungsposition zu befinden und gegen eine Wand zu kommunizieren, wenn ich versuche, meinen Standpunkt zu erläutern. Und er sagt, ich würde ihn "nur noch abwerten".

Dies ist offensichtlich kein Gefühl, sondern eine Meinung. Welchen Standpunkt?

Das geht so weit, dass ich manchmal an meiner Wahrnehmung zweifele, an mir, an meiner Logik und an der Vertretbarkeit meiner Forderungen.

Wahrnehmung und die Fehlerhaftigkeit dabei sind ein weites Thema.

Ein Dialogbeispiel.
Ich: "Ich habe das Gefühl, dass du xy meinst und das verletzt mich"
Er: "Ich verletzte dich aber nicht"
Ich: "Aber du kannst doch meine Wahrnehmung nicht entwerten oder absprechen"
Er: "Aber sie ist falsch".

Verletzung? Wo ist das Messer?

Meine Fragen an Euch wären:
Wie geht man mit solchen Unterschieden um? Wer hat schon ähnliches erlebt?
Gibt es Strategien, um besser miteinander zu kommunizieren, Unterschiede zu überwinden?
Seht ihr Chancen für Verbesserung, wenn beide es wollten?

Ich sehe keine Unterschiede, sondern nur Forderungen (siehe oben), dass jemand funktioniert und … Menschen werden immer unterschiedlich sein.

Irgendwie sehe ich das Problem ganz woanders. Forderungen gehören da nicht hin.
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
*******ust:
1. Gleiche Ausgangspunkte (was das Soziale, das Alter und den Intellekt angeht)
2. gleiche Richtung (was die Ziele im Leben anbelangt)
3. gleiche Geschwindigkeit (was unseren Lebensmut, Vertrauen und Neugierde betrifft)

Am Anfang erschien uns unsere Beziehung regelrecht laaaangweilig,
weil wir unsere Probleme immer gelöst haben,
statt miteinander zu kämpfen.

Ich weiß was du meinst, ich hatte das immer früher mit anderen Partnern.


*******na57:
Und ob man lernen kann, den nicht mehr zu kämpfen ... bei mir hat's nicht geklappt.

Wenn mir heute jemand so kommt, lasse ich mich auf keine Beziehung mit ihm ein. Das Leben ist zu kurz für zwei so Missgriffe.

Theoretisch ja. Praktisch können wir aber auch irgendwie uns nicht in Ruhe lassen und den Kontakt abbrechen. *crazy*

****h60:
Frage: was tut Dir gut mit ihm, warum willst Du ihn weiter treffen?
Ich weiß es nicht. Er ist da, wenn man ihn braucht. Er macht Dinge, die mich für ne kurze Zeit glücklich machen. Wir haben einen ähnlichen Geschmack. Wir lösen gegenseitig starke Emotionen aus, die uns anziehen.
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
******ito:
Welchen Standpunkt?
Eigentlich fast jeden.

******ito:
Ich sehe keine Unterschiede, sondern nur Forderungen (siehe oben), dass jemand funktioniert
Ja, ich habe tatsächlich Forderungen, wie z.B. Pünktlichkeit und Bescheid sagen, das betrifft mich schließlich, und meine Zeit. Ist das falsch?
*****saz Mann
1.243 Beiträge
Fruchtlose Diskussionen, Belastungseifer, Beweisführungen und Defensivpositionen, aus denen man nicht mehr herausfindet: Ich habe das durchgemacht und kann sagen, dass die Trennung der einzige Ausweg für beide war, deren Sinn mit etwas Abstand von keinem bezweifelt wurde.

Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
******ito Mann
3.801 Beiträge
Da
ich habe tatsächlich Forderungen, wie z.B. Pünktlichkeit und Bescheid sagen, das betrifft mich schließlich, und meine Zeit. Ist das falsch?

fange ich einmal hinten an. Es gibt für mich keine falsch oder richtig, sondern nur Bedürfnisse und Wünsche. Wenn ich jedoch Forderungen sehe, gehen bei mir alle Warnglocken an. Niemand, aber auch wirklich niemand, hat einen Anspruch darauf, einen anderen Menschen mit Forderungen zu überziehen.

Wenn es dir wichtig ist, verstehe ich es schon. Dann ziehe deine Konsequenzen. Ist dir ja wichtig. Problem gelöst.
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
Was da Ganze zusätzlich verkomplizíert, ist:
• Beide stur.
• Beide haben das Prinzip des Nicht-Aufgeben-Wollens.
Es wird so oft heutzutage aufgegeben, Beziehungen, Ehen, um am Ende mit dem neuen Partner vor genau dem gleichen Scherbenhaufen zu stehen. Beide haben das hinter sich und wollen mit dem nächsten Partner ein anderes Prinzip- "alles ausprobieren, was möglich ist" leben.
• Beide mit dem Gefühl "diesmal der/die oder keine". Fragt nicht, warum.
• Irgendwie treiben wir uns gegenseitig in emotionale Sackgassen. Beide unglücklich miteinander. Noch unglücklicher ohneeinander.

Man sollte meinen, wenn der Leidensdruck groß genug ist, geht man einfach / läßt den anderen gehen.
Aber nee, hier wird nur die Planke höher gelegt. *traurig*
*******ust Paar
5.812 Beiträge
bei einem passenden Partner...
kannst du sturr sein,
weil ihr beide das gleiche wollt.
Dieser Kampf ist schon Ausdruck genug:
es paßt, um sich selber weiterzuentwickeln
mit dem Gegensätzlichen klarkommen.
Ich habe mir bis zum 30. Lebensjahr auf diese Weise die Hörner abgestoßen.
Zum Heiraten hab ich mir die passende gesucht.
*******015 Mann
669 Beiträge
Ich kann dir nur zur Vorsicht raten.
Beide seiten haben Recht und doch gleichzeitig unrecht. Es ist extrem Kompliziert für jeden von euch.

Persönlich kenne ich beide Seiten, die des Eifersüchtigen und abgewerteten und die desjenigen der sich mit unbegründeter Eifersucht auseinander setzen musste.

In meiner letzten Beziehung erging es mir wie deinem gegenüber, ich lebte in einer Fernbeziehung und meine damalige Freundin war so etwas wie die große Liebe. Ich sage dabei bewusst "so etwas wie" da im nachhinein ich mir eingestehen muss das ich wohl getäuscht und vielleicht auch selbst belogen hatte. Ich wollte mehr, sie nicht.

Ich weiß gar nicht mehr so richtig wie es angefangen hat das ganze aber so nach und nach hatte sie sich zurück gezogen, den Grund wusste ich damals noch nicht. Es war nicht viel, nur ein mü. Krebs Menschen sagt man eine gewisse Feinfühligkeit und Sensibilität für seine Umwelt nach, ich weiß nicht woran es lag aber unterbewusst hatte ich es bemerkt

Ihre Sicht war dabei genau wie deine jetzt Cat, sie verstand es als Kontrolle, einengen usw.

Solche Dialoge wie du sie geschildert hast hatten wir auch zuhauf. Jeder sah sich selbst im Recht und zu unrecht vom anderen behandelt.
Das ganze hat sich dann auch wie eine Spirale hoch geschaukelt, anfangs unbemerkt und später sehr deutlich. Dabei hat jeder von uns immer wieder Öl nach gegossen in das Feuer das bereits gebrannt hatte wie sonst was.

Alles reden und erklären meinerseits, alles reden und erklären ihrerseits half nichts. Sie trennte sich letztendlich aber wir hatten weiterhin täglich Kontakt. Ich griff nach jedem Strohhalm der sich mir irgendwie aus meiner Sicht bot und war enttäuscht wenn es doch nicht so war.

Ich war nicht in der Lage zu verstehen warum sie sich so verhielt und umgekehrt. Vor gut einem Jahr habe ich dann den Kontakt von mir aus abgebrochen und das obwohl ich es nicht wollte, ich liebte sie ja schließlich. Ich musste abwägen zwischen meinen Gefühlen zu Ihr und zwischen dem Schaden der durch diese Dialoge und Distanz in meiner Seele entstand. Ich veränderte mich als Mensch, meine Persönlichkeit wurde immer Aggressiver und gemeiner, nicht nur zu ihr sondern auch zu allen anderen.

Jetzt nachdem eine gewisse Zeit vergangen ist finde ich wieder zu mir selbst und frage mich immer wieder warum ich nicht früher die Reisleine ziehen konnte. Bis heute habe ich noch keine Antwort darauf.

Ich möchte betonen, sie war nicht alleine Schuld an der ganzen Miserere, wir hatten beide dazu unbemerkt beigetragen.

Was ich dir eigentlich sagen möchte:
Hör auf dein Bauchgefühl, das wird dir den richtigen und für dich besten Weg zeigen. Nicht nachdenken, nicht abwägen..

Liebst du ihn, dann bleibe bei ihm mit allen Konsequenzen, wenn nicht brech den Kontakt ab, da du dir sonst nur selbst schadest.

LG
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
******ito:
Es gibt für mich keine falsch oder richtig, sondern nur Bedürfnisse und Wünsche. Wenn ich jedoch Forderungen sehe, gehen bei mir alle Warnglocken an. Niemand, aber auch wirklich niemand, hat einen Anspruch darauf, einen anderen Menschen mit Forderungen zu überziehen.

Wenn es dir wichtig ist, verstehe ich es schon. Dann ziehe deine Konsequenzen. Ist dir ja wichtig. Problem gelöst.

Mir scheint, als ob du von eigenen schlechten Erfahrungen mit den "Forderungen" sprichst.

Ich bin der Meinung, ich habe wohl einen- wie du es sagst- "Anspruch darauf, einen anderen Menschen mit Forderungen zu überziehen", solange sie mich direkt betreffen.

Ich fordere ja nicht von ihm, dass er grundsätzlich pünktlich bei jedem JEDEM UND IMMER ist. Wenn es um meine Zeit geht, finde ich das aber schon gerechtfertigt.

Ich glaube, dich stört das Wort. Ich bin kein Sprachgenie. Nenn es "Wünsche", "Ansprüche", "Bedürfnisse".

Meine Konsequenz.. Ich hake Menschen nicht ab, weil sie unpünktlich sind. Das ist mir zu wenig zum Kontakt abbrechen, zu viel um happy eine Beziehung einzugehen. Irgendwie so.. *snief*
*******015 Mann
669 Beiträge
PS zu meinen Posting von vorhin:

Es gibt da so ein schönes Zitat das ich mal gehört habe.

Wer will sucht Wege, wer nicht will Gründe (Quelle weiß ich leider nicht)

das hatte mir geholfen bei meiner Entscheidung und ich hoffe das hilft auch dir
Mach aus der "Forderung", wie Pferdchen es nennt, einfach eine Voraussetzung. Dann ist es seine Wahl, ob er es erfüllen möchte oder nicht. *baeh*

Aber nja. Es ist egal, ob du es Forderung oder Bedürfnis oder Wunsch nennst. Ich finde, Kontrollverhalten ist nicht in Ordnung. Und ich kenne beide Seiten der Medaille - und bin mittlerweile froh auf keiner mehr zu sein. Besitzergreifung? Bis zu einem gewissen Maß in Ordnung. Neugier? Klar, warum nicht. "Hey, was machst du heute Abend?" - ... - "Cool, mit wem?", immerhin will ich etwas über ihre Freunde wissen, wenn sie mich interessiert. Aber sonst? Pfff.

Und sie hat schon Recht, Caballito. Nimm an du hast grad was mit jemandem am Laufen und sie (oder er, ich geh einfach mal von sie aus, verzeih, wenn ich falsch liege. :D) taucht ständig unangekündigt bei dir auf, nicht mal ne Message mit "Hey, ich komm vorbei!" vorher. Du hast nicht mal ne Wahl. Sie steht einfach vor deiner Tür und will reingelassen werden. Aber du hast grad keinen Bock auf Sozialisierung. Sagst du dann einfach "Neh, sorry, heute nicht." und machst die Tür wieder vor ihrer Nase zu?

Ich denk mir, wenn sie das macht, dann WILL sie auch abgewiesen werden. Sie will das Gefühl haben. Dann kann sie nämlich sagen "Buhuuu! Du liebst mich garnicht!" und dann bist du gezwungen zu sagen "Doooch! Über alles!" und dann musst du sie in den Arm nehmen und doch reinlassen und sie trösten und Zeit mit ihr verbringen, damit du ihre "Verletzung" wieder gutmachst - wobei du dafür garnichts kannst. Du wolltest nur mal alleine sein, ohne böse Gedanken. Alles ihr eigener mindfuck. Und ICH finde (so kritisiert man übrigens richtig, hab ich mal gelesen. :P), mit sowas muss die Dame (oder der Herr) selbst fertig werden. Soll sich entscheiden, ob sie/er daran arbeiten will oder dich lieber in Ruhe lässt, weil dann nichts aus euch wird und es dich nur belastet und alles was ihr habt dadurch zerstört wird.

Siehe Cat999, die sagte, dass sie mal die Tür zulassen will, weil er nicht einsieht, ihr zuzuhören und ihre Wünsche zu erfüllen, weil er - so fürchte ich - mehr mit seinen eigenen Ängsten beschäftigt ist, als mit ihr.

Was du, Cat, mal probieren könntest, ist, ihm eine Pro und Kontra Liste vorzulegen, warum du mit ihm zusammen sein willst - bzw. warum nicht. Auf einem Stück Papier.
Aber das ist auch nur eine meiner dummen Ideen - und ich als jemand absolut schriftliches würde viele Probleme so lösen, weil Stift und Papier meine Freunde sind und "Worte sind Wind". Außerdem MUSS er es lesen, um dich zu verstehen. Beim Reden kann er weghören oder dich unterbrechen. Auf der anderen Seite kann man schriftlich Emotionen nicht so gut rüberbringen. *ggg*
******_nw Frau
383 Beiträge
Themenersteller 
*******ust:
Ich habe mir bis zum 30. Lebensjahr auf diese Weise die Hörner abgestoßen.
Zum Heiraten hab ich mir die passende gesucht.
Ich freue mich, dass es bei dir alles gut geklappt hat.

*******015:
sie verstand es als Kontrolle

Na ja, bei dir vllt.
Wenn jd mein Handy liest ("zufällig", klar) und ständig absichtlich unangemeldet auftaucht, kann ich das nicht so weitläufig auslegen, wie ich finde- das ist Kontrolle. Ich bin da nicht so empfindlich, da mir Eifersucht auch (etwas) schmeichelt im tiefem Inneren, und ich Verständnis dafür habe, dass Menschen schon mal blöde Dinge tun, wenn sie verliebt sind..., aber es muss doch für alles Grenzen geben *nixweiss*


*******015:
Das ganze hat sich dann auch wie eine Spirale hoch geschaukelt, anfangs unbemerkt und später sehr deutlich. Dabei hat jeder von uns immer wieder Öl nach gegossen in das Feuer das bereits gebrannt hatte wie sonst was.
*******015:
veränderte mich als Mensch, meine Persönlichkeit wurde immer Aggressiver und gemeiner, nicht nur zu ihr sondern auch zu allen anderen.
das kommt mir sehr bekannt vor, genau die Situation

*******015:
Hör auf dein Bauchgefühl, das wird dir den richtigen und für dich besten Weg zeigen. Nicht nachdenken, nicht abwägen..
Mein Bauchgefühl findet es unerträglich, dass er nicht da sein würde.
Mein Kopf sagt mir, ich bin bescheuert und ich gebe mich Illusionen hin.

*******015:
brech den Kontakt ab, da du dir sonst nur selbst schadest.
Das passiert alle paar Tage.
Auch schon mal über ein Jahr Kontakt abgebrochen, weil wir wissen, dass wir uns nicht gut tun.
Und trotzdem stehen wir an der selben Stelle nun.
*******015 Mann
669 Beiträge
Auwei *snief*

wenn ich das bei dir so lese möchte ich nicht tauschen mit dir.

ich könnte nicht immer wieder die gleiche hässliche Situation durchleben, da würde ich daran zerbrechen und bevor das passiert... naja wayne.

"Mein Bauchgefühl findet es unerträglich, dass er nicht da sein würde.
Mein Kopf sagt mir, ich bin bescheuert und ich gebe mich Illusionen hin. "

Das habe ich fast ein Jahr lang durchgemacht, genau diese Situation und zum ersten mal in meinem Leben war ich gebrochen. Ich verstehe deine Lage nur zu gut leider
Narzissmus...
guck mal hier...denke du findest da einige Parallelen zum Verhalten der betroffenen Person...vor allem in Bezug auf die von dir genannte "Beweislastumkehr"...auch wenn diese Formulierung sonst in einem anderen Kontext verwendet wird:

https://de.wikipedia.org/wiki/Narzissmus

dazu aus meiner Erfahrung...NEIN...wenn es schon zu Anfang zu solchen Diskussionen kommt, würde ich ein Mehr an Nähe ausschließen...das kostet nur Kraft und Energie, die man besser in schöne Dinge investieren kann... das geht schon mit dem nicht zum Besuch anmelden los...auch für mich ein absolutes NO GO!
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