Wie umgehen mit dem Zwiespalt zwischen Liebe und Begierde?

Vielleicht gehts ja gar nicht um Typveränderung, sondern einfach generell um die Macht, die Frau an seiner Seite zu verändern.

Mich deucht, ich hab ein solches Exemplar. Bloss das ich inzwischen alt genug bin, mich dagegen aufs Freudigste zu wehren.

He, er hat mich so, wie ich bin, kennen lernen wollen (damals wollte er ja auch Sex mit mir)...

Und jetzt, jetzt stören ihn meine Tatts, stört ihn die Mucke, die ich mag. Stört ihn mein Auto. Mein Art - eigentlich alles.

Kapieren muss man es nicht, aber ich glaube, er will einfach nur sich über mich stellen und eine Macht, mich zu ändern, auskosten.
Bloss dass er damit halt auf Granit beisst.

Vielleicht ist es doch grad Liebe, auch Fehler zu mögen?

Ich musste zunächst über den Satz "Ich finde sie ist optisch eine Wucht, wäre da nicht die Sache mit dem Körper" schmunzeln. Erkenne nur ich den starken Widerspruch darin?

Zunächst einmal musst Du wissen, was Du eigentlich willst - gelegentlichen Sex außerhalb der Beziehung mit einer Maus aus dem Fitness-Studio - oder eine optisch stark veränderte Partnerin.

Ich habe mit Frauen, die dauernd auf ihre Linie achten müssen, eher schlechte Erfahrungen. Wer beim Essen nicht mehr genießen kann, der kann es im restlichen Leben meist auch nicht, ist ständig von äußeren Zwängen getrieben. Entweder das kalorienarme Essen macht Spaß, oder man/frau sollte es lassen. Eine halbe Portion essen, obwohl man Appetit auf eine ganze hätte, das macht nicht glücklich. Ebenso verhält es sich mit Sport und Fitness. Da wäre vielleicht ein Ansatzpunkt für Dich, lieber TE: Hast Du sie schon einmal gefragt, ob sie ins Fitnessstudio mitgehen möchte? Damit habe ich eigentlich gute Erfahrungen. Grade das Ausdauertraining macht viel mehr Spaß, wenn man mit der Partnerin zuweilen nebenbei ein bisschen tratschen kann. Die Zeit vergeht wie im Flug. Beim Krafttraining ist das wohl nicht so einfach .
Wenn sie sich fürs Gym aber nicht begeistern lässt, dann kannst Du das natürlich vergessen.

Sofern Du aber Deine Partnerin eh im Großen und Ganzen so liebst wie sie ist, aber gelegentlich Sex mit einer schlankeren Frau ausprobieren möchtest, vielleicht ist sie ja empfänglich für die Idee des Swingens oder eine offenen Beziehung. Ist natürlich gefährlich so etwas vorzuschlagen, v.a. wenn sie mit geringem Selbstwertgefühl gesegnet ist.

@ Truescha: Habe Dein Profil besucht - Dein Ex ist ein schöner Idiot .

Ich habe jetzt nur die erste Seite gelesen und muss gerade ein wenig schmunzeln.

Das erinnert mich an eine Situation, die ich vorhin erst hatte.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass es für die betreffende Person, die mehr trainieren will, einfacher ist zu fragen - und zwar wenn sie das Gefühl hat nicht unter Druck zu stehen und es kommt auch immer auf die Wortwahl des Gefragten an (denn auch die kann unbewusst Druck ausüben).

Ich habe das Glück, dass ich einfach fragen kann, wenn ich Tipps brauche und zwar von mir aus, ohne dass er mich von sich aus unter Druck setzt. So wie heute z.Bsp., da habe ich nach einem Übungs-Tipp gefragt - aber da würde niemals ein "das musst du so und so machen" kommen, sondern ein "ich würde dir raten/empfehlen mal die und die Übung auszuprobieren, die kann man dann noch so und so variieren, wenn du willst". Er weiß sowieso, dass ich will, aber er würde niemals von sich aus sagen "pass mal auf, ich weiß ja, dass du willst, jetzt mach mal".
Es kommt immer darauf an, wie man etwas sagt und wie es beim Gegenüber ankommt.

Mal ein eigener Tipp von mir ... Statt 3-5x in die Muckibude zu gehen, kann man auch zu zweit Zuhause Übungen zusammen machen, die den Körper trainieren - nein, kein Sex

und ich denke wieder nicht, dass man diese Ergebnisse zuhause mit einem Gerät oder einem Band oder Ball erreichen kann. Das ist schon eher Extrem Sport, da braucht es Willen, Disziplin und ein TrainingsProgramm, Ernährungsprogramm.

Nur mal so nebenbei zu Hause, wird es nicht das gleiche Ergebnis bringen können.

Überhaupt würde ich so eine drastische Veänderrung von Niemandem fordern.
Gedanken sind frei...aber einfordern ist schon wieder was anderes für mich.

Die Frau wird merken dass der TE sich das sehr wünscht. Kann sie darauf eingehen, dem Ziel entgegen kommen wird alles gut werden können.

Kann sie das aber nicht, will sie es nicht so ernst wie er, sehe ich da eher keine Chance.
Also entweder damit abfinden, das man eine schlanke , schöne Frau an der Seite hat, die man liebt , mit der der Sex und die Beziehung super ist....

Oder trennen und die passende Frau suchen, die eh schon so trainiert ist, und das auch genau so LEBEN will.

@ Bluelibelle, das Problem bei diesem thread ist doch, dass den meisten nicht klar ist worum es dem TE geht, da wird von Fitness geschrieben und es sei doch nett zuhause zusammen ein paar Übungen zu machen und so die Partnerin zu motivieren....darum geht es doch gar nicht. Das Schönheitsideal des TE ist die Bikiniklasse im Bodybuildung, das ist knallhartes Training inklusive Ernährungsprogramm, das braucht viele, viele Stunden täglich und wöchentlich, das ist ein 'Lebensstil', und nicht jede Frau, die sich da durchquält, hat überhaupt genetisch die Chance, einen solchen Körper zu erreichen, abgesehen davon, dass es m.E. ungesund ist. (Meine Meinung, jemand anderes darf das anders sehen.) Ich habe es weiter oben schon geschrieben. Der TE meldet sich gerade nicht, um zu sagen, ob wir hier mit unseren Vermutungen richtig liegen.

Allgemeine Fitnesstipps führen m.E. am Thema vorbei. Aber das ist ja oft das Problem, dass einfach geschrieben wird, was einem selbst so durch die Birne geht, gerne eingeleitet mit den Worten: "ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber ich finde....." Lesen bildet, ist meine Meinng dazu.

Ja da sehe ich auch einen grossen Unterschied, zu fit, sportlich aktiv und Bikiniklasse , aber gut.

Jeder versteht es eben anders, so ist es ja oft im Forum.

Mal zur Anschauung ein VIdeo von den Ärzten . Seit Tagen habe ich das immer vor Augen .
Obwohl die Dame sicherlich nicht genauso ist , wie der TE sich das vorstellt.
Aber die anderen user können mal sehen , wovon wir reden

Und wenn sie das dann macht, die Frau, die optisch eine Wucht ist, aber im unzureichenden Körper?
Wenn sie sich dann unendlichen Mühen dem Schönheitsideal des TE angepasst hat, damit er nur ja nicht die Damen im Studio flach legt?
Was passt ihm als nächstes nicht?
Frisur, Kleidung, Zahnstellung?

Es geht nicht darum, gerne etwas für seinen Körper zu tun und natürlich auch, um dem Partner zu gefallen. Mit Vergnügen. Und wenn er ohnehin 5x die Woche dort ist, könnten sie das sogar gemeinsam tun.

Aber in so einer Konstellation ist doch vorprogrammiert, dass es nie reichen wird.
Es wird immer eine geben: noch fitter, noch straffer.
Will er seine Partnerin ständig vor sich her treiben?

Ich habe jetzt nur den Eingangspost und kurz die 1. Seite gelesen.

Ich fasse mal zusammen, wier ich dein thema verstanden habe:
• du hast deine Freundin als nicht-Miss-Bikini kennengelernt, und eigentlich findest due sie ganz toll und- sportliche Körper reizen dich, sie kann /will diesen Zustand aber nicht erreichen

Schwierig, etwas zu raten, wenn sich der Wunsch schon tief im Kopf eingegraben hat.

Ich kann dir nur aus Erfahrung sagen, dass sich ein sportlich gestählter Körper zugegebenermaßen zwar gut anschauen lässt, dieser Trainingszustand jedoch mühsam zu erreichen, und auf gar keinen Fall auf Dauer ohne viel Aufwand über einen nennnenswerten längeren Zeitraum zu halten ist. Ganz im Gegensatz zu sonstigen, einer funktionerenden Partnerschaft zuträglichen Parametern.
Z.B. hatte ich mal den sehnllichsten Wunsch nach einer asiatischen Freundin, der sich durch den glücklichen Umstand der Vermittlung meiner Schwester erfüllt hat, musste aber feststellen, das der Sex kein grundsätzlich anderer war, vom Kontrast meiner im Gegensatz zu ihr käseweißen Hautfarbe mal abgesehen

jetzt die "Bikiniklasse beim Bodybuilding" in den Mittelpunkt rücken, sollten wir ein bisschen runterfahren. Bodybuilding mit diesem Ziel ist nicht jederfraus Sache, aber Sport und Fitness allgemein schaden doch nicht . Der TE hörte sich jetzt nicht so an, als ob er sie wirklich gegen ihren Willen zur Muskelqueen stählen will.

Er fragt sich und uns, wie er mit der Sehnsucht umgehen soll, die in ihm ist.

Und da fällt mir eben nur ein - entweder verzichten, weil sonst alles gut ist, oder ausprobieren. Vielleicht ist es nicht so toll.

Nicht immer ist der Mensch, den man liebt, der Adonis oder die Schönheitskönigin, die man in seinen jugendlichen Träumen so hatte. Aber ein erwachsener Mensch weiß auch, dass für eine funktionierende Beziehung das perfekte Äußere nicht das Wichtigste ist.

Ich finde z.B. George Clooney attraktiv. Aber im wirklichen Leben will ich einen wirklichen Mann, der für mich da ist und der mir gut tut - und das geht auch mit kleinem Bäuchlein und schwindendem Haupthaar und was es sonst noch so für Sachen gibt, die mit dem Alter kommen.

Auch diese Erkenntnis kann man erreichen, wenn man mal drüber nachdenkt.

Aber wie stark der Wunsch und die Sehnsucht ist, muss jeder für sich entscheiden, manchmal muss man es einfach mal ausprobieren.

Naja, die Bikini-Klasse kam ja vom TE selbst.


Der TE schreibt aber auch

Vielleicht könnte das Swingen tatsächlich einen Ausweg bieten und beiden gleichermaßen auch den Kopf ein wenig gerade rücken. Wir wissen nicht viel über die Figur der Freundin, aber vermutlich ist sie alles andere, als dick. Sie wird vielleicht irgendwo ein kleines Röllchen haben oder einen größeren Popo. Der TE schreibt aber ja, dass sie eben nicht dick ist.

In einem Club könnte die Freundin die Erfahrung machen, dass sie eine ganz normale Figur hat, die bei den allermeisten Männer auf ganz großen Zuspruch treffen wird. Sie wird sehen, dass andere, wesentlich üppigere Frauen ebenso von vielen Männern sehr begehrt werden.

Der TE wird lernen, dass es in einem Club keine einzige Frau geben wird, die auch nur annähernd seinen Wunsch-Vorstellungen entspricht. Gleichzeitig kann er sehen, wie seine eigene Freundin von anderen Männern begehrt wird. Vielleicht öffnet ihm das die Augen, seine Freundin in einem anderen Licht sehen zu können. Ob er vielleicht ein wenig Eifersucht verspürt oder auch einfach nur ein bisschen Stolz, dass er eine so schöne Freundin hat ... egal.

Für Frauen mit weniger Selbstbewusstsein kann ein Clubabend eine wirksame Medizin sein. Man muss selbst überhaupt nichts machen, keine Aktionen, weder mit dem eigenen, noch mit einem anderen Partner. Es reicht, sich einfach ganz normale Menschen anzugucken, wie sie sexuell aufeinander wirken.

Das war der Wunsch des TE ! Davor sollten wir nicht die Augen verschließen und es auf ein wenig FItnes herunter rechnen !

Mir ist nicht ganz klar, ob es wirklich nur um die Figur geht. Es klingt ein wenig so durch, als ob es durchaus auch um die damit verbundene Persönlichkeit geht. (Also um die Fähigkeit zum 'durchhalten', 'hart trainieren', 'Ziele setzen und erreichen'). Je nachdem, ob ich bei meinem Partner Persönlichkeitseigenschaften vermisse oder nur ein anderes Erscheinungsbild, würde ich die Situation anders einschätzen.

Hallo Deutschland. ich fand den beitrag sehr interessant und vor allem den einblick in den alltag!

https://www.zdf.de/nachricht … -deutschland-clip-2-186.html

Genau, gefallen mir beide nicht...
Von allem zu viel.

Sagte ich doch, der TE könnte sich seine Traumfrau suchen , die seinen Wunsch auch LEBEN will

.. der TE muss sich klarwerden darüber, wie wichtig ihm das Körperstyling bei seiner Partnerin ist.
Lieber TE, ich wünsche dir oder euch beiden eine klare Antwort und ein Ende deines Zwiespalts.

Ganz ehrlich...
... wenn du deine Partnerin liebst, dann liebst du sie so wie sie ist....

Kuck den knackigen Körpern hinterher und gut!

Oder wirst du sie dann verlassen, wenn sie während der Schwangerschaft 20 Kilo zunimmt und diese dann hinterher evtl. nur schwer wieder los wird....

Man soll ja nie von sich auf andere schließen, das kann man aber auch gar nicht.

Selbst wenn der TE und jeder andere Mann gut abnehmen können, prima trainieren können und ihren Körper stählen und modellieren können, muss das bei jeder Frau noch lange nicht so klappen !

Und so ein Ergebnis erhält Mann oder auch Frau nicht mal eben schnell nebenbei. Das ist harte Arbeit, muss gewollt und geliebt sein . Sonst wird das nichts.

Ich habe selber schon 3 mal die Woche trainiert, und sah bei weitem nicht so modelliert aus ! Weil ich normal für Fitness und ein besseres Körpergefühl, für Festigkeit und Beweglichkeit trainiert habe, nicht für Shows oder Wettkämpfe !
Das ist und bleibt nun mal ein erheblicher Unterschied. Und muss auch so gewollt sein .

Nein, ich kenne dieses Sehnen nach einem bestimmten Körper nicht. Ich kenne es umgekehrt so, dass wenn ich einen Menschen liebe, sich mein Schönheitsideal an seinen Körper anpasst. Ich finde im Alltag also auch Menschen attraktiv, die eine ähnliche Figur haben.
Ich würde mir nie anmaßen den Körper meines Partners verändern zu dürfen, etwas schön zu finden wie im Fall deiner Freundin ist etwas völlig anderes als es selbst haben zu wollen. Ich finde Frauen mit kurzen Haaren schön, würde mich dennoch nie dazu entschließen eine Kurzhaarfrisur zu tragen. Dafür braucht es nicht mal Disziplin und Gene.
Was ich kenne ist ganz unabhängig davon die Lust auf fremde Haut. Mögliche Lösungen dafür wurden bereits beschrieben.

Ganz genau so geht es mir eben auch ! Die Liebe oder das Verliebt sein , lässt alles im Rosa Schein erscheinen und schon passt alles.

Sogar Glatzen oder mal ein Bäuchlein

Wir haben es aber hier mit einem Mann zu tun, der das so nicht kann, das mit der bedingungslosen Liebe für seine Liebste. Mit diesem Problem outet er sich bei uns. Er hängt im Zwiespalt.
Glücklich für uns, dass wir bedingungslos lieben können. Da will er vermutlich auch hin kommen.
Wichtig ist doch, wie er (und mit ihm seine Liebste) aus dem Dilemma rauskommt.

ich wollte mich noch mal auf den Fotothread mit dem perfekten Frauenarsch beziehen.
Für mich persönlich ist der abgebildete Arsch überhaupt nicht schön und anstrebenswert, geschweige denn perfekt. Sieht schon fast aus wie eine Karikatur einer von Gunther von Hagens Körperwelten-Ausstellungsstücke.
Aber Geschmack ist ja bekanntlich verschieden, und man muss sich ja auch nicht allen Geschmäckern unterordnen.

Lieber bearded man,

meiner Einschätzung nach tickst du einfach nur ganz, ganz, ganz normal. Es ist schwierig, einen schön geformten, sportlichen Frauenkörper (im Bikini oder sonstiger Kleidung) nicht augenschmausig zu finden.

Dass deine Freundin keine Stahlrakete ist, darin sehe ich nicht das Problem. Ein Problem sehe ich sowieso überhaupt nicht.

Akzeptiere einfach das Leben, so wie sich dieses uns nun mal zeigt, und es zeigt uns: Wäre deine Freundin ein Paradebeispiel eines Top-Bikinigirls, so hielte dies dich gewiss nicht davon ab, auch all die anderen 4 Millionen Top-Bikinigirls dieser Welt scharf zu finden.

Strandet ein Mann auf einer Insel und entdeckt im Dschungel schließlich eine Clique zehn hübscher Amazonen-Bikinigirls, die ihn der Reihe nach sehr offenherzig bitten, sich in sexuelle Befriedigungen mit ihnen zu begeben, so würden 99 von 100 Männern nur freundlich nicken und zur Wonne schreiten.

Mit Liebe hat all das natürlich nichts zu tun. Es handelt sich hier um rein optische Triggergeschichten.

Wenn sich ein Paar wirklich liebt, was selten genug zu bezeugen ist, so können sich beide Paarteile nicht zu 80 oder 90, sondern zu einhundert Prozent so geben wie sie sind, können so sein wie sie sind, ohne vom anderen deshalb weniger "geliebt" zu werden. Du "darfst" dich nicht an ihrer Unstahlhaftigkeit stören, sie sich nicht an deiner Stahlbikinianfälligkeit.

Entweder euch eint die Schleife seelischer Verbundenheit ("Liebe") oder eben nicht.

Alles Gute,
TvD

Vermutlich ergeht es dir da so, wie einem Großteil der anderen auch, nur dass andere das niemals zugeben würden ..
Ich denke, es ist völlig normal so zu denken. Irgendwann denkt wohl jeder Mal sowas (Frauen auch!). Du musst nur aufpassen, dass es nicht irgendwann zwischen euch steht ...

Naja,
dem TE fällt nichts mehr zu den Beiträgen der Forenposter ein....
... aber er scheint mitzulesen