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wie weit darf Selbstbefriedigung gehen? Teil II

Ja, vertrauen ist wichtig.

Aber sehe auch, dass es schwerfällt unter diesem Aspekt. Ich lebe ja nach dem Motto: Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß!"

Und wenn es Dir sonst an nichts fehlt mit ihm, dann ist Eifersucht nicht günstig. Das treibt eher auseinander als zusammen.

Gruß!
newlife
Ich lebe ja nach dem Motto: Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß!"

aber das ist doch auch nicht das wahre oder? hab das auch schon versucht, aber dann muss ich mir viel zu oft meinen kopf darüber zerbrechen
Doch, für mich ist es das wahre. Solange ich mich nicht vernachlässigt fühle.

newlife
Hallo :-)
Wir machen häufig SB und finden es toll uns dabei zuzuschaun. Es ist super schön, in das gesicht des anderen zu sehn wenn man kommt und smiled *g*

LG
@****na: Kannst du mir auch eine Club-Mail schreiben ? Ist mir leider nicht möglich da ich kein "Plus-Mitglied" bin...würd aber gerne mal ein bisschen "unter uns" mit dir quatschen !
nee kann leider keine mails schreiben, bin auch kein club mitglied =(

ja, wär echt schön, mal mit dir zu reden.......du verstehst mich wenigstens^^

zur zeit ist es eh wieder besonders schlimm :-S

weiß nicht was ich machen soll, damit mir das nicht mehr weh tut =(

lg
Was ist denn gerade schlimm? Ist ja scheinbar ein großes Gefühlsauf und ab bei Dir.

Macht er noch mit der Cam rum?

Auf die Fantasie eines Menschen kann man nun wirklich keinen Einfluss nehmen, aber man kann Grenzen setzen bei sichtbaren verletzenden Dingen.

Gruß!
newlife
@ newlife


Was ist denn gerade schlimm? Ist ja scheinbar ein großes Gefühlsauf und ab bei Dir.

ich weiß auch nicht......es ist wirklich ein auf und ab...manchmal komm ich ganz gut damit "zurecht" und an manchen tagen eben wieder überhaupt nicht....

kann aber auch daran liegen, dass ich gerade meine tage hab *schiefguck*

Macht er noch mit der Cam rum?

haben ausgemacht, dass wir das mit der cam nur zusammen machen....aber was er macht, wenn er alleine ist, weiß ich ja auch nicht....will ja auch nicht zum kontrollfreak werden...

ich finde bilder und pornos schon schlimm genug, aber die sache mit der cam ist schon nochmal eine stufe höher^^ ist halt gleich persönlicher irgendwie...


LG

Banana1989
ja, wär echt schön, mal mit dir zu reden.......du verstehst mich wenigstens^^

zur zeit ist es eh wieder besonders schlimm :-S

weiß nicht was ich machen soll, damit mir das nicht mehr weh tut =(

Das erörterte ich JA gegenüber in dem anderen Fred schon lang und breit. Ich fürchte aber, dass Du eigentlich gar nichts an Dir ändern willst, sondern einfach die Bestätigung suchst, dass alle die es sich in einer Beziehung selbst machen ein Problem haben, und nicht diejenigen, die es sich in einer Beziehung NICHT selbst machen.

Vielleicht wäre es auch einfach mal an der Zeit erwachsen zu werden und zu begreifen, dass der Partner - auch wenn er eben der Partner ist - nicht ununterbrochen nur zur Bedürfnisbefriedigung da ist und auch nicht die Pflicht hat ständig auf alles und jeden verzichen zu müssen, damit man sich nicht mit sich selbst und den eigenen Gefühlen auseinander setzen muss.

Mir ist schon klar, dass Du kalle_kelle´s Beitrag furchtbar fandest, nur solltest Du - statt noch 200 Seiten lang darüber zu jammern und zu heulen warum es Dir jetzt so schlecht geht und warum Dein Freund so ein gefühlloser Mensch ist - einfach mal endlich anfangen, Dir auch oder insbesondere die Beiträge, Tips und Meinungen zu Herzen zu nehmen - und ich meine damit wirklich intensiv darüber nachzudenken, intensiv darüber nachforschen warum Dir genau diese Beiträge immer wieder so einen Stich versetzen, usw - die NICHT Deiner Ansicht sind.

Denn bedenke:
Wer sich entwickeln will, wird sich an denen orientieren müssen, die bereits eine Stufe weiter sind, nicht an denen, die auf der gleichen, oder gar einer tieferen Stufe stehen.

(Zumal die Höhe der Stufen in diesem Falle keine Wertung der Person darstellt, sondern eine Beschreibung des Entwicklungsstandes)
Bisher
dachte ich immer, dass Selbst-Befriedigung etwas ist, was man mit sich selbst tätigt.

Den Wunsch zu haben, dass der Partner dann an mich denken soll - das finde ich lustig und unehrlich sich selbst gegenüber.

Bei der Selbstbefriedigung kann doch ein ungeheures Kopfkino abgehen. Evtl. ausgelöst durch Bildchen, Pornos, meinetwegen Webcam. Dieses Kopfkino erzeugt Lust, Lust, die abgebaut werden will. Mehr nicht.

Das hat wirklich nichts mit dem Partner zu tun. Stecke ich in meiner Lust, denke ich wirklich nicht darüber nach, ob da jemand hübscher ist, besser gebaut ist, attraktiver - ich will nur meinen Lustdruck wohllüstig abbauen. In mein Kopfkino baue ich dann ein, was mir gut tut . . .aber mich innerlich zu verpflichten, dabei an meinen Partner/in zu denken, finde ich krass und zuviel verlangt.

Beim Lesen hört sich das alles so an: er/sie darf keinen/keine Andere/n ansehen . . .nur mit Scheuklappen herumlaufen. Nachher könnte es noch passieren, dass man selbst der Konkurrenz nicht stand halten kann.

Vielleicht doch bitte das Selbstwertgefühl stärken, oder?
nein, muss ich nicht
@ L4E

Danke, danke und nochmals Danke - Du hast das so schön ausgedrückt, um was es bei SB geht *top*

Und Banana:

Ich rate Dir sogar stärkstens Dein Selbstwertgefühl zu stärken, denn ich fürchte sonst wirst Du bei "heftigeren" Situationen noch mehr leiden, als Du es jetzt schon tust.

Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass Du grundsätzlich gegen alle Ideen, Tips und Ratschläge bist, die dazu führen könnten, dass Du Deine Haltung doch mal überdenken könntest und damit Deinem Freund insgeheim "Recht" geben würdest?
Ne, die TE ist ja der Meinung, mit ihrem Körper gibts keinen Grund dafür, nicht selbstbewusst zu sein.
Von ner selbstbewussten Frau würden solche Threads zwar gar nicht erst aufgemacht werden, aber ich sehs so ähnlich wie Ceberus, hier sollen bitte möglichst bloß Leute reinschreiben, die genauso denken wie die TE und ihren Kerl derbe schlimm finden.

Ich frag mich allerdings, ob die TE dran gedacht hat, wie die Seite hier heißt (joy steht meiner Meinung nach immer noch für Freude) und dass es hier um Sex mit allem, was damit zusammenhängt geht.
Kann sein ich überschätz die Leute hier, aber ich glaub nicht dass gemessen an der Gesamtanzahl der User hier viele Leute gibt, die das, was der macht, schlimm finden.

Vielleicht hat die TE in nem strengkatholischen Forum, das den Papst noch zu liberal findet, mehr Erfolg und findet da endlich nen Haufen Leute, die sie total verstehen.
In der Zwischenzeit führt sich die TE lieber wien Kind im Kindergarten auf, das rausgekriegt hat, die beste Freundin spielt auch gerne mal mit was anderem und nicht immer bloß mit ihr.

Ne selbstbewusste Frau hat keinen Schiss, dass ne andere besser oder hübscher sein könnte, die vergleicht sich nicht mit anderen und schon mal gar nicht mit Fantasien. Gegen die kann man nix machen.
Falls hier einer King of Queens guckt, da gabs mal ne Folge, in der genau das Problem behandelt wurde: Der Kerl träumt von anderen Mädels, spricht von denen auch im Schlaf, und seine Frau ist angepisst, weil der die nicht betrügt in seinen Träumen, sondern sie sowieso tot ist. Darum will sie ihrem Kerl vorschreiben, was er ab jetzt träumen darf.
Hätte nicht gedacht dass es Leute gibt die echt so wenig Selbstbewusstsein haben, dass sogar Fantasien von ihren Partnern ne Bedrohung für die darstellen.
Ne selbstbewusste Frau hat keinen Schiss, dass ne andere besser oder hübscher sein könnte, die vergleicht sich nicht mit anderen und schon mal gar nicht mit Fantasien.

Sehr schön geschrieben *top*

Aber darf ich noch mit anfüngen, dass dies eine selbstbewusste Frau deshalb nicht tut, weil sie a) weiß, dass es je nach Betrachter immer Frauen geben wird, die hübscher sind als sie und b) sie deshalb aber nicht weniger wert ist, da sie nämlich c) ein Individium ist, welches niemals gleich oder gleicher sein wird als andere.
Kleiner Denkansatz
Sex sales - jeder gute Fotograf weiß, was eyecatcher sind.

Das männliche Auge erfasst sekundenschnell für ihn wesentliche Lustmerkmale: Titties, Po und Muschi . . .

das männliche Auge wird nicht sehen, ob eine Bauchfalte zuviel da ist, ob die weibliche Cellulite beginnt, welche Augen- und Haarfarbe die andere SIE hat.

Das sollte sich Frau mal ins Gehirn meißeln. Andere Frauen sind keine Konkurrenz - Mann guckt einfach nur hin.

Und mir kann auch keine Frau erzählen, würde sie einen völlig entblößten Mann sehen, dass sie nicht zum Penis schaut - sie tut es. Auch ohne Hintergedanken. Frau guckt auch einfach nur hin.
Zur
Ehrenrettung einer 19 jährigen - sie kann es nicht unbedingt besser wissen.

Vielleicht wurde im Elternhaus nicht darüber geredet oder es wurde streng über SB geurteilt. Die Bravo-Heftchen jedoch schrieben und schreiben nichts anderes, wie so viele andere Mitschreiber hier.

Selbstbefriedigung stellt keine Bedrohung dar. Weder wird dadurch eine Partnerschaft beendet, noch wird sich fremd verliebt oder sonst etwas. Es ist eigentlich ein natürliches Bedürfnis und wirklich vollkommen in Ordnung.

Am besten schnell mit der eigenen SB anfangen und sich freuen, dass alles (im Kopf) erlaubt ist.
L4E - mir ist durchaus auch klar, dass eine 19jährige es womöglich einfach (noch) nicht besser weiß, soweit bin ich von dem Alter ja schließlich auch ned weg, wenn ich denn auch schon verdammt früh sexuell aktiv war. Aber was eine 19jährige sehr wohl auch schon kann ist, sich einfach mal die Meinungen anderer verinnerlichen, darüber nachdenken, sich selbst reflektieren und nicht ständig nur dagegen schießen.
Wahrscheinlich
ist zur Zeit die vermeintliche Verletzung zu hoch . . .da wird keine Luft geholt, um wieder auf den Teppich zu kommen.

. . .und vor allem das Kindchen-Schema Denken zu beenden.
Aber darf ich noch mit anfüngen, dass dies eine selbstbewusste Frau deshalb nicht tut, weil sie a) weiß, dass es je nach Betrachter immer Frauen geben wird, die hübscher sind als sie und b) sie deshalb aber nicht weniger wert ist, da sie nämlich c) ein Individium ist, welches niemals gleich oder gleicher sein wird als andere.
Darfst du. *ggg* *ggg* *ggg*

Was das Selbstbewusstsein angeht, hab ich das mit meiner Lady durch, n Drama mit zehn Akten.
Zuerst waren wir bloß befreundet, da hatte sie kein Problem mit, obwohl sie in mich verknallt war. Ich kenn nen Haufen Frauen, die derbe hübsch sind, und viele von denen hat sie mit sich verglichen und dabei beschissen abgeschnitten. Bin zu fett, zu klein blubber blubb.
Hab da fast zuviel gekriegt, weil sie alles bloß aufs Aussehen bezogen hat. Bin sowieso n Typ, der auf mehr Figur steht, ich fand sie auch vorm Abnehmen derbe geil und sexy.
Aber das war nicht alles, da war soviel mehr, was mir ne Menge bedeutet hat, ihr Lachen, wie freundlich sie ist, ihr ganzes Wesen. Gibt keine Frau, die ist wie ne andere, also kann man nicht verglichen werden.
Und selbst wenn mal mit ihr Schluss sein sollte und das von mir ausgeht wirds bestimmt nicht darum sein, dass ne andere längere Beine hat, nen größeren Busen, jünger ist oder sonstwas.
Un Äußerlichkeiten muss sich ne Frau nicht so nen großen Kopp machen wie um das, wie ne Frau von innen ist: Würd meine Lady nix mit dem anfangen können, wo ich drauf abfahr, wärs nix mit uns geworden. Und so ähnlich wirds bei den meisten Paaren hier sein, die ihre Partner zwar sexy finden, aber denen was anders wichtiger ist als die sich verändernde Figur, n paar graue Haare oder Falten mehr und und und.
@***ke...na dann bis bald *wink* !!!
********ussy Paar
1.153 Beiträge
ich weiß auch nicht......es ist wirklich ein auf und ab...manchmal komm ich ganz gut damit "zurecht" und an manchen tagen eben wieder überhaupt nicht....

Liebe Banana, tust du denn aktiv etwas dafür, dass du dich besser fühlen und besser mit der Situation umgehen kannst? Ich habe das Gefühl, dass das Thema noch nicht wirklich durch ist, sondern dass du dich hinsetzt und wartest, dass es besser wird. Das wird es aber wahrscheinlich nicht so einfach.

Pornos webcam was erlaubt was nicht??HIlfe
Die kleine Anleitung von Cerberus zur Stärkung des Selbstbewusstseins war sehr schön. Vielleicht liest du sie dir doch einmal durch. Letztlich geht es doch nur darum, sich selbst zu lieben, sich selbst etwas Gutes zu tun und gerade wenn es einem schlecht geht, braucht man so etwas doch.

Hast du denn jemanden, mit dem du darüber reden kannst? Nicht nur ausheulen, sondern dich wirklich mit dem Thema auseinandersetzen. Wovor hast du Angst, was ist für dich so schlimm, was fehlt dir, damit du keine Angst mehr haben brauchst?

Und redest du mit deinem Freund über das Thema? Wie ist denn da der Stand? Vielleicht kann er dir ein bisschen darüber erzählen, wie er die SB empfindet und damit einige deiner Ängste beseitigen. Allerdings wird er das wohl nur machen, wenn er sich sicher sein kann, dass du das auch hören willst und du ihm keine Szene machst und es auch nicht als Kontrolle rüber kommt. Weiss er von deinen Ängsten, dass er die Cam trotzdem alleine nutzt? Kann er dir helfen, dein Vertrauen zu stärken? Oder ist er von dem Thema eher genervt?

Auf jeden Fall wirst du dich noch eine Weile mit dem Thema auseinandersetzen müssen. Deine Gefühle werden nicht von heute auf morgen verschwinden. Und gerade Ängste sind besonders hartnäckig... Vielleicht hilft dir der intensivere Kontakt mit Ja - aber bitte versuche dabei auch zu ergründen, woran es liegt, dass du mit dem Thema nur schlecht zurecht kommst und wie du es schaffst, deinem Freund in diesem Punkt zu vertrauen. Ohne ihn kontrollieren zu müssen.

LG *blume*
Pussy
Das ist wohl noch das schlimmste Gefühl bei der ganzen Sache, durch die Angst, Ungewissheit o.ä fängt man an innerlich alles kontrollieren zu müssen/wollen ! Und das wieder aus der Angst heraus nochmal so verletzt zu werden-man versucht den Überblick zu behalten um ja alles zu bemerken was vielleicht gerade am "laufen" ist. Das ist verrückt und macht einen verrückt, aber es ist so. Würde sagen es ist eine Art "Schutzmauer" die man sich selber baut, weil man in dem Moment keinen anderen Ausweg sieht und einen die negativen Gefühle überfluten !
********ussy Paar
1.153 Beiträge
Ja, das Gefühl ist nicht schön. Aber diese Ungewissheit muss man in Gewissheit umwandeln - wenn man weder eine Mauer bauen noch überflutet werden will, muss man einen anderen Weg finden, das Wasser abzuleiten. Oder schauen, dass sich gar nicht mehr soviel Wasser ansammeln kann.

Notfalls, indem man immer wieder und wieder mit seinem Partner redet, bis man ihm wirklich glauben kann, dass da nichts ist. Indem man in der Beziehung Kommunikationsstrukturen schafft, die es erlauben, über alles miteinander zu reden, dann braucht es keine Heimlichtuerei und infolgedessen auch kein Mißtrauen. Klar ist das nicht einfach, aber eine Herausforderung, die man annehmen sollte...

Pussy
@********ussy: Genau wie du es umschreibst habe ich es immer gesehen ! War überzeugt davon das wir uns alles sagen, ganz egal ob es dem anderen gerade passt oder nicht-hauptsache Ehrlickeit und Offenheit ! Habe nie daran gezweifelt das ich meinem Partner glauben kann, ich habe ihm blind vertraut und es war das schönste Gefühl das ich jemals kennengelernt habe ! Dann auf einmal zu "entdecken" wie viele Heimlichkeiten es doch in der Vergangenheit gab, wie oft er mich angelogen hat, obwohl ich ihn von ganzem Herzen darum gebeten habe nun ganz ehrlich zu sein ! Nach und nach kam etwas neues hinzu was vorher abgestritten wurde. Wie soll man da wieder anfangen zu "glauben" zu "vertrauen" "sich voll und ganz hinzugeben" ? Wenn ein verletzbarer Punkt erstmal derart getroffen wurde ist dieses wohl sehr, sehr schwer. Mir hat es fast das Herz gebrochen, alles an was ich so innigst geglaubt habe schien in diesem Moment wie ein Glas in tausend Scherben zu zerspringen. Ich denke es kann kaum etwas mehr verletzen in einer Beziehung als Vertrauen zu missbrauchen oder gar auszunutzen!
genauso wie JA es beschrieben hat, gehts mir auch, hätte mich nicht besser ausdrücken können......

es sind halt immer wieder diese enttäuschungen und heimlichkeiten usw und das hat mir auch das herz gebrochen.....und das ist das aller schlimmste....schlimmer wie jeder porno!!

versuch ihm wirklich zu vertrauen und alles, aber mein vertrauen ist eben stark angeknackst worden, nach allem was war...bzw IST
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