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Pornos webcam was erlaubt was nicht??HIlfe

@ja
Oje, hat das irgendjemand verstanden
was du da "schokoladig" beschreibst klingt nach Suchtverhalten !

Klar, auch SB kann zur Sucht werden, aber darum geht es hier denk' ich nicht, sondern - wie auch WiB schreibt - um den egozentrischen (Macht-)Anspruch auf die Lust des Partners.

Ich habe schon an anderer Stelle dafür plädiert, daß man versuchen sollte auch mal eine fremdstimulierte Lust des Partners rein als Zuschauer zu geniessen - das ist ganz sicher möglich und eine Erfahrung, die uU. den "Verletzungs-Empfindungs-Knoten" etwas lockern kann ...

Erwin
@***in: da gebe ich dir recht, ich denke auch sowas kann den "Knoten" lösen !!!

@********lack: Du scheinst meine Beiträge zu überfliegen ! Ich weiss ganz sicher das seine Meinung zum Thema anders ist und das er sich befriedigt ! Das ist o.k ! Aber er weiss auch das es für mich anders ist und auch das akzeptiert er ja ! Ich muss es mir doch nicht selber machen, nur weil es "alle" tun, darf doch auch meine persönlichen Empfindungen äussern ! Und das wir darüber offen reden können, wie auch über Fantasien, Ängst u.s.w, das macht unsere Beziehung so wertvoll und ich sehe darin keine "Machtansprüche" ! Die habe ich ganz sicher nicht, denke wir harmonieren sehr gut, gerade weil wir ehrlich zueinander sein können, auch wenn es dem anderen gerade mal nicht passt, das gehört genau so dazu wie die vielen positiven Gemeinsamkeiten !

Was ich noch zum Thema "Schokolade" sagen wollte. Ich kannte den "Genuss" von Schokolade nur in Verbindung mit der Zweisamkeit. Habe dann erlebt das ich sie auch alleine verputzen kann und sie sehr gut schmeckt. Ich habe nach einiger Zeit die Verbindung verloren Schokolade-Zweisamkeit und so kam es das ich beim Sex keine Orgasmen mehr bekommen habe...für mich war das eine schreckliche Feststellung !!! Das "körperliche" konnte ich nicht mehr mit den "Gefühlen" für meinen Partner verbinden, seine Berührungen, alles, es passte nicht mehr zu diesem "Erlebten", die Nähe zu ihm ich fühlte sie anders, das prickeln kam nicht mehr in mir hoch ! Und das machte mir irgendwie Angst !
mal erkenntnistheoretische ...
Gedanken dazu bzw. nach Erkenntnissen der Hirnforschung.
Ich kannte den "Genuss" von Schokolade nur in Verbindung mit der Zweisamkeit.
dann liegt da bei dir eben eine wahrnehmungstechnische Musterkoppelung emotionalen Empfindens vor, die es bei anderen nicht gibt und die - wenn man es rational betrachtet - auch keinesfalls zwingend oder besonders "gut" ist. Nach meiner Auffassung ist so eine unreflektierte und ev. unbewußte Kopplung eher der erotischen Selbsterfahrung und -Entfaltung abträglich - zumindest interpretiere ich das (erotische) Verhalten von Frauen, bei denen es ähnlich war, in diese Richtung.

Die freiwillige Kopplung von Lust an einen bestimmten anderen Menschen ist etwas anderes !

Noch ein paar Worte zu meinen Erfahrungen: das waren auch alles Frauen, die der eigenen SB wenig abgewinnen konnten, andererseits sehr kontrollierend und einschränkend, wenn auch durchaus sehr aktiv und initiativ, wenn oder weil sie die männliche Sexualität ausschließlich auf sich zentriert haben wollten.

Dabei waren sie aber ihren Mustern ziemlich ausgeliefert und verhielten sich, wenn sie selbst erotisch "unterfordert" waren durchaus ziemlich egoistisch bis verletzend und "suchten" sich sehr rasch ein anderes Subjekt zu ihrer Lustbefriedigung, die ihnen ja alleine mit sich nicht - bzw. sehr schlecht - erfahrbar war. Außerdem war immer der Mann "schuld" (jetzt nicht ich, sondern aus den Erzählungen über ihre Vor-Beziehungen), wenn es mit der gemeinsamen Lust nicht so ganz geklappt hat ... *zwinker*

Erwin
Mein Gott Erwin, noch komplizierter geht´s aber nicht, was *ggg* . Komme zwar selbst aus dem medizinischen Bereich, aber mit der Hirnforschung habe ich mich dann eher selten beschäftigt...ist mal ein Anreiz . Bist du "Psychologe" oder ähnliches ? Würde mich sehr interessieren wie jemand vom "Fach" dieses Gefühlsleben analysieren würde. Denke "Banana" würde auch gespannt mitlesen *ggg* ...
@ja
Bist du "Psychologe" oder ähnliches ?
*lach* nein gar nicht - Mathematiker/Informatiker *zwinker*

mit Hirnforschung bzw. Wahrnehmungspsychologie habe ich mich im Zuge neuronaler Netze fachübergreifend ziemlich ausführich beschäftigt.

Empfehlenswert, zB. die Sachen von: de Bono, Watzlawick, um nur 2 zu nennen.

Erwin
@ Ja
Sagt es uns: Was macht das "wixxen" so unersätzlich ??? Warum braucht man das Gefühl sich jederzeit körperliche Befriedigung verschaffen zu können ??? Warum geniesst man nicht das "warten" darauf und teilt es dann voller Leidenschaft mit dem Partner ? Ich bin auch in den Genuss der SB gekommen, jedoch nimmt es mir die "Spannung" der Vorfreude, es ist ganz "nett" "schnelle Befriedigung", aber sich immer das nehmen zu können was ich gerade möchte wäre mir zu langweilig, das "Besondere" geht verloren und ich habe das Gefühl "abzustumpfen". Mache ich es mir selber wann immer es gerade kribbelt, warum warten auf den Partner...Orgasmus gibts an jeder Ecke zu bekommen ?! Mir FEHLT da was ganz wesentliches und ich würde jederzeit darauf verzichten...sooo toll das ich dafür meine Beziehung beenden würde ist es ganz sicher nicht und ich würde es auch nie als einen Verlust ansehen ! Es kommt immer darauf an wie man die Sache betrachtet ! Oje, jetzt werde ich wieder Fluten von Unverständnis ausgelöst haben...

was soll ich dazu noch sagen?

du sprichst mir aus der seele =)

lg

Banana1989
@ Ja


Eben da ist der Unterschied zwischen Dir und der Freundin des TE´s wie auch Banana:

Du hast für DICH beschlossen SB und Pornos usw nicht zu brauchen, weil es für Dich nichts oder nicht das gibt, was Du willst, aber Du verbietest es Deinem Partner nicht. Banana + TE-Freundin verbieten es aber ihren Männern und das ist nicht in Ordnung, nur weil SIE es nicht mögen.

Kapito wo der Unterschied liegt und warum ich beide für höchst kindisch und unreif halte?
Das stimmt allerdings einfach nur kindisch ist was anderes wenn das sexleben dadurch zu kurz kommt aber so nur kindergarten ...


LG

Lady_katze
was hat das bitte mit kindisch sein zu tun, wenn es uns verdammt weh tut, wenn sich unsere männer an anderen frauen aufgeilen? hallo?
**st
Die Freundin des TE verbietet es ihm aber, weil sie es nicht möchte und sie es als betrügen ansieht... kopfschüttel

Nur weil man es selber nicht mag, kann man vom anderem nicht verlangen das er es bleiben lässt... Sicherlich man kann einen Kompromiss finden, ABER wenn lediglich einer dazu bereit ist und einer nur stur seine Linie verfolgt, bringt das auch nichts...

lg
fellinlove
@****na: Sollen wir uns vielleicht mal zusammen in einem "Psychosomatikforum" anmelden *ggg* ...wir scheinen hier mit unseren Gefühlen ziemlich alleine dazustehen ! Sind wir wirklich sooo unnormal ?
**********r1958 Paar
11.388 Beiträge
*huch* JJJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Banana, es ist nicht kindisch, dass es Euch weh tut, sondern es ist einfach kindisch, SB - mit und ohne Aufgeilung durch Pornos - zu verbieten, weils einem selbst nichts gibt.

Weil man selbst keine Nudeln mag, würde man die doch auch dem Partner nicht verbieten oder?

Weil man selbst kein Interesse an den Hobbys des Partner hat, verbietet man sie doch auch nicht oder?

Dass Euch das mit der SB und den Pornso weh tut liegt doch daran, dass Ihr Angst habt dem eigenen Partner nicht zu genügen, nicht die einzig wahre Frau in dessen Leben zu sein, nicht alles für ihn darzustellen, usw. Aber das ist doch eine Sache des Selbstbewustseins - da kann doch Euer Partner nichts dran ändern, dass ihr zu wenig davon habt, da müsst ihr doch dran arbeiten, nicht er.
@*****rus: Ja, vielleicht hast du Recht. Fühle mich zwar generell eigentlich selbstbewusst, doch merke ich auch das ich alles schnell viel zu persönlich nehme und mir einen wahnsinns Kopf mache ! Wie stellt man es an, die Sache mit dem "gesunden" Selbstbewustsein ??? Hätte gerne einiges mehr davon *umpf* .
Als erstes, liebe Ja, wirst Du dazu lernen müssen, dass für ein gesundes Selbstbewusstsein Du, und wirklich NUR Du zuständig bist. Nicht Deine Mama, nicht Dein Vater, nicht Deine Oma und auch nicht Dein Partner, sondern Du und einfach NUR Du.

Das ist Grundlektion Nummer 1, die verinnerlicht werden muss.

Denn wenn die nicht sitzt, wird Dein Selbstbewusstsein immer mit der positiven Bestärkung Deiner Umwelt sinken oder steigen, aber nicht einfach da sein, weil DU Dir selbst bewusst bist.

Wie Du das anstellen kannst, dahin zu gelangen ist einfach gesagt, bedarf aber eines längeren Weges, der sich aber sicher lohnt:

Werde Dir Deiner Stärken bewusst, lobe Dich wenn Du was in DEINEN Augen gut gemacht hast, sage Dir ruhig immer wieder selbst was Du besonders an Dir magst, streichle Dich selbst um Dir DEINES Körpers bewusst zu werden, um zu spüren wie schön er ist - denn dann fällt das mit dem sich selbst mögen nämilch leichter und NEIN, wir reden nicht von einer schnellen SB, die nur darauf abzielt Dir einen schnellen Orgasmus zu beschaffen, sondern wir reden von BEWUSSTEM streicheln und erkunden des eigenen Körpers, was höchst spannend, angenehm, entspannend und auch aufregend ist.

Wenn Du das hinter Dir hast, dass Du alles positive an Dir auch als für DICH positiv annehmen und bestärken kannst, kommt Teil 3 der da bedeutet Deine SCHWÄCHEN nicht als Mackel oder als Hindernis an Dir zu sehen, sondern als einen Teil von Dir, zu dem es zu stehen gilt, weil Schwächen einen menschlich machen. Höre also auf Dich Deiner Schwächen zu schämen, sondern stehe offen dazu - zum einen macht das weniger angreifbar (klingt komisch nicht, wo dann jeder Deine Schwachpunkte kennt, was? Aber lass Dir gesagt sein, wenn die Leichen schon im Vorgarten liegen, statt im Keller, lässt es sich viel leichter mit umgehen, wenn einer drüber fliegt) und zum anderen lässt sich dann viel leichter damit umgehen, lassen diese sich viel leichter verarbeiten, reflektieren und womöglich sogar in Stärken umwandeln.

Das ist so im Groben das, was man braucht um zu einem wirklichem Selbstbewusstsein zu kommen, dann tut Dir nämlich auch SB und Porno gucken nicht mehr weh.
ja schon.....wenn er es dann heimlich macht ist es auch nicht besser, im gegenteil!!!
@****na: Sollen wir uns vielleicht mal zusammen in einem "Psychosomatikforum" anmelden ggg ...wir scheinen hier mit unseren Gefühlen ziemlich alleine dazustehen ! Sind wir wirklich sooo unnormal ?

ja, lass uns das machen =)

ich glaub so richtig wird uns hier nie jemand verstehen.........sind wir so "anders"? *g*

schade, dass wir so weit auseinander wohnen, sollten echt mal nen kaffee trinken gehen!

lg
********lack Frau
19.364 Beiträge
@****78

Nein, ich habe nicht flüchtig gelesen(und Deine Antworten im anderen Thread habe ich auch noch deutlich vor Augen!), aber Du verstehst eben nicht, das SB und Partnerschaftsex nicht dieselbe Wertigkeiten haben muß.
Es ist auch nicht als "Ersatz" für Partnerschaftssex gedacht, sondern zur eigenen Freude. Wenn Du das nicht empfindest, ist das Deine Sache und wenn Du keine SB willst, bitteschön.
Anders sieht es aber aus, wenn man von sich auf den Partner schließt.
Ihm suggerieren will, wenn ich keine SB brauche, dann Du bitte doch auch nicht, weil was willst Du denn damit, wenn DU MICH haben kannst.
Und am Ende gibt es dann die Schokolade nur gemeinsam, den Sex nur gemeinsam und so weiter.
Andersherum wenn Du dann keine Lust auf Schoki hast, hat er auch keine, wenn Du keinen Sex hast, hat er keinen.......
Und dann wird dieses Verhalten zur Kontrolle. Selbst wenn Du ihm die SB nicht verbietest, was meinst Du wohl ob er es noch genießen kann, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben, weil er weiß, Du magst es nicht .Ganz davon abgesehen, daß Du ihm die Verantwortung aufdrückst, mach mich glücklich mit dem Sex den ich mir wünsche und dann auch noch wann ich ihn mir wünsche....
Lieben heißt aber, daß man dem Partner alles erdenklich Gute wünscht, es soll ihm ja gut gehen, er soll sich wohl fühlen.

WiB
Wie kleinlich manche doch denken .....
Wie kann man das nur so verklemmt sehen ...Kopf schüttel

Das Männer Schwanzgesteuert sind ist doch nix mehr neues also dann doch lieber bei einem Film oder per Cam als real



Lady_katze
und dass es ...
Das Männer Schwanzgesteuert sind ist doch nix mehr neues ...
zu dem Thema im Forum differenziertere Aussagen gibt, ist auch nix mehr neues *zwinker*
Ich würde es meinem Partner nicht verbieten dabei pronos zu schauen (mein ex hat auch sb gemacht, mein jetziger nicht). hab auch ab und an porno seiten aufm rechner gefunden und fands eher amüsant;)
und wenn er es sich allein macht, klaaar, dann denkt er nur an mich, ganz bestimmt. *hae*
das mit dem cam2cam würde ich nicht tolerieren....da ist jemand anderes auf der anderen seite, jemand echtes....das würde nicht gehen.
ich persönlih mache keine sb mehr seit ich 15 bin, keine ahnung warum es so ist, aber so ist es nun mal...vermisse nichts;) trotzdem würde ich niemals so etwas verbieten es sei denn mit realen personen.
@*****rus: Erstmal ein ganz dickes Dankeschön für dein liebevolles Posting...da fühlt man sich doch gleich ernst genommen und die Kommun ikation macht Spass *ja* ! Mit dem was du schreibst hast du natürlich Recht und ich merke es im täglichen Leben das ich viel zu oft Wert auf die Meinung anderer lege, das mir vieles zu nahe geht und ich sehr leicht zu verletzten bin ! Muss mich ja schon alleine wegen unserer 3 Kinder manchmal am Riemen reissen, die Starke geben und manchmal tun diese Herausforderungen) gerade in der Öffentlichkeit) auch gut...staune dann manches mal selber über mich wie ich das ein oder andere hinbekommen habe. Warum ich diese Minderwertigkeit in manchen Bereichen meines Lebens tief in mir empfinde, ich weiss einfach nicht warum ??? Ich liebe kleine Macken, ja, sogar die meinen, sie gehören zu mir, ich könnte auch sagen was mir an mir gefällt und was nicht. Ich kenne meinen Körper und auch wenn es wesentlich schönere Frauenbilder gibt, das zieht mich nicht runter und ich platze keineswegs vor Neid. Nein das ist es ganz sicher nicht. Ich bin mir schon bewusst darüber was und wer ich bin, jedoch kommt dann immer dieser Anspruch an mich selbst und die Frage "sehen mich andere auch so ?" ! Warum mir das so wichtig ist, ich weiss es nicht, vielleicht muss ich alles was ich bin und was ich tue bestätigt bekommen !? Ich bin ein Mensch der sich sehr schnell beirren lässt. Leider...
Lieben heißt aber, daß man dem Partner alles erdenklich Gute wünscht, es soll ihm ja gut gehen, er soll sich wohl fühlen.


Danke WIB, Danke, einfach nur Danke für dieses Statement. !!!

@ Ja

jedoch kommt dann immer dieser Anspruch an mich selbst und die Frage "sehen mich andere auch so ?" !Warum mir das so wichtig ist, ich weiss es nicht, vielleicht muss ich alles was ich bin und was ich tue bestätigt bekommen !? Ich bin ein Mensch der sich sehr schnell beirren lässt. Leider...

Eben, und genau das macht den Unterschied zwischen ECHTEM Selbstbewusstsein, echtem Selbst-wert-gefühl und einem abhängigen Selbstbewusstsein, Selbst-wert-gefühl. Du brauchst immer wieder die Bestätigung anderer, ein echtes Selbstbewusstsein, Selbst-wert-gefühl braucht das nicht.

Das Problem ist nur, dass viele den Unterschied nicht kennen oder sich selbst einreden, sie hätten doch ein großes Selbstbewusstsein, Selbst-wert-gefühl, nur damit sie sich nicht eingestehen müssen, dass dem halt leider weit gefehlt ist.

Horche mal ganz tief in Dich rein:

Sagst Du öfter mal "NEIN, jetzt bin ich dran", wenn wer was von Dir will oder sagst Du eher "Ja klar, mach ich" weil Du von dem Gegenüber ja gemocht werden wilslt?

Stellst Du Dich an erste Stelle in Deinem Leben oder alle anderen?

Weißt Du wo Du her kommst, wo Du stehst und wo Du hin willst, und stehst Du dann auch dazu, selbst wenn andere das alles für total bekloppt halten?

Ist es Dir egal was andere von Deinem neuen Rock halten, oder fühlst Du Dich unwohl, wenn Dir jemand sagt, wie bekloppt Du darin aussiehst?

...

Usw, usw, usw...

Ich glaube nicht, dass Du wirklich so selbstbewusst bist, wie Du selbst glaubst oder Dir einredest.
@cerberus
Das Problem ist nur, dass viele den Unterschied nicht kennen oder sich selbst einreden, sie hätten doch ein großes Selbstbewusstsein ...
erinnert mich daran, wenn ich in vielen Profilen lese:
"Ich bin ein(e) selbstbewußte(r) ............"

und dann schmunzeln muss *zwinker*

btw.: täusche ich mich, oder ist das bei Frauen öfter zu lesen ... ?!

Erwin
Nein Erwin, das Gefühl hab ich auch schon länger, dass das bei Frauen öfters zu finden ist... man hat bei vielen so das Gefühl, dass sie denken, sie seien eine Frau und damit schon von Haus aus weniger wert *roll*
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