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Escort-Service im Jahre 2008 (Artikel III online!)

oh doch, dass macht eine ganze Menge
zu Mindest für die Hostessen. Denn die verdienen um einiges besser. Das wird wohl kaum einer bestreiten, dass das keine Situationsverbesserung ist. Auch die theoretische Möglichkeit der Ablehnung eines Kunden IST eine Verbesserung!

Das einzige, worum es La_Lupa geht ist, dass sie befürchtet (und wahrscheinlich nicht zu unrecht), dass die psychischen Belastungen enorm hoch sind und Folgeschäden nach sich ziehen. Da geb' ich ihr ja sogar Recht. Aber man kann keine Menschen davor bewahren, indem man die falschen Ursachen bekämpft!

Eine falsche Ursachenbekämpfung ist: die Abschaffung der Prostitution. Die ist nämlich wahrscheinlich notwendig!
Eine bessere wäre: Menschen von Anfang an so stark zu machen, dass sie sich selbst behaupten können und Prostitution richtig einschätzen! Und gerade hier versagen nicht Politiker, nicht Zuhälter, nicht Lehrer, oder wer auch immer, sondern wenn überhaupt: Eltern!
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@segelflieger
naja, so besonders differenziert scheint mir @****upa auch nicht. Klar es bleibt in jedem Falle "Sex für Geld" und die rein begriffliche Differenzierung meine ich jetzt nicht, die dient sicher auch oft nur einem "besseren" Selbstbild.

Aber konkret für Mechanismen der psycho-sozialen Persönlichkeitsgefährdung macht es sicher einen Unterschied, ob ein osteuropäisches Mädl 60h/Woche oder mehr auf der Strasse steht und mehr als 80% ihres Verdienstes an ihren "Beschützer" abdrückt, oder eine Deutsche oder Österreicherin 2-3 Escorttermine oder weniger in der Woche neben einem sonstigen normalen sozialen Leben hat.

Erwin
Keine Diskussion, die Situation einer Escortlady ist erheblich besser als die einer womoeglich illegalen Strassenhure. Nur... Zigaretten rauchen ist auch erheblich besser als Heroin spritzen, aber deswegen ist es noch nicht automatisch gut oder erstrebenswert.

Das Unwohlsein, das ich dabei habe, ist eher die Versprechung: "viel schnelles Geld auf leichte Art verdient" - das ist fuer mich in jeder Verpackung ein Alarmsignal, egal ob es um Begleitservices oder Aktien-Geheimtipps geht. Und wer darauf eingeht, begibt sich auf abschuessiges Gelaende.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
und das @segelflieger ...
Das Unwohlsein, das ich dabei habe...

kann ich durchaus nachvollziehen !

Erwin
Dann steht sie wieder im Raum, die Hure...Und die Messer werden wieder gewetzt, wenn nicht mit lautem Säbelgerassel...So hört man doch unterschwellig, das Gemurmel...Es kann nicht sein, was nicht sein darf...Hierum geht es immer wieder... Und dies macht eine wirklich offene Diskussion geradezu unmöglich...

(ohne Worte)

@****at
Ich glaube das Problem liegt hier:
Wie erklärt man denn als Freier der Ehefrau, dass sie es nicht zur vollen Zufriedenheit bringt, bzw. dies garnicht KANN! Und daher auch keine Schuld dran hat! NUR: dadurch wird das männliche Verlangen nach Sex und Zuneigung nicht geringer??!?

indem man ihr nicht vorher verspricht sie sei die eine und einzige die man liebt und ihr nicht die sexuelle treue schwört, denn holt er sich dies dann woanders, dann bricht er dieses Versprechen!!

Für offene, viell. polyamore Lebensweisen braucht es dazu Männer und Frauen die in ihrem Selbst gefestigt sind und sich selbst lieben und offen und ehrlich miteinander umgehen können. Erst dann können Kinder es nachleben oder entwickeln daraus ihre eigenen Modelle des LEbens wieder neu.

Menschlicher Umgang miteinander, nicht Messer wetzen oder destruktive Kritik aus einer Misstrauensbasis heraus.

@********eger und erwin
so schnell und leicht scheint es ja nicht verdient zu sein, wenn ihr immer wieder von den Schäden an der Seele redet?
werden Ehefrauen gefragt ob ihr Mann ihrer Seele gut tut, oder umgedreht?
Der Traum der polyamoren Lebensweise wurde schon von Tausenden Phantasten getraeumt. Ich vermute, die meisten endeten im Wahnsinn *gg* Der Mensch ist im Wesentlichen nun mal monogam.

Wenn Mann und Frau sich ihrer Seele nicht guttun wuerden, wuerden sie nicht heiraten; wenn sich das des Oefteren nicht aendern wuerde, gaebe es keine Scheidungen. Mit dem Thread-Thema hat das gar nichts zu tun.
wäre der mensch nur monogam, würden nicht im Joy oder anderswo soviele nach anderen Spielgefährten suchen, wie dies hier soviele tun, aus welchen gründen auch immer. Der mensch ist vielschichtig. Wählst du monogamie, ist dies richtig für dich, dann aber auch mit der Konsequenz auch der Treue im Bett. Hältst du dein Versprechen dann ist es okay. Wäre jeder so, dann gäbs kein Joy-forum, sondern nur die Singlebörsen und keine Prostitution. Herzlichen Glückwunsch *g* Lösung des Problems
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@gioia
werden Ehefrauen gefragt ob ihr Mann ihrer Seele gut tut...
nein, aber das führt jetzt doch ziemlich vom Thema weg ...

@********eger
das sagt jemand, der hier nach erotischen Abenteuern sucht *ggg*
Der Mensch ist im Wesentlichen nun mal monogam.

im strengen Sinne schon mal gar nicht ! Und wenn dann ev. seriell, wobei die Zeitspannen aber nahezu beliebig verkürzt werden dürfen *zwinker*


Erwin
Bitte lesen:

im Wesentlichen

china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
*ähm*
idR. lese ich, aber danke für die Aufforderung. Nur was soll "im Wesentlichen" bedeuten, als eben seinem (menschlichen) Wesen nach. Das halte ich für Quatsch ! Das menschliche Sexualverhalten ist weitgehend sozio-kulturell geprägt.

Erwin
Seufz
"Im Wesentlichen" bedeutet, dass es kein Entweder-Oder gibt, sondern Uebergaenge, wobei aber eine Auspraegung dominiert.

Dass das Sexualverhalten weitgehend sozio-kulturell gepraegt ist, ist natuerlich Quatsch; dahinter spukt immer noch die Vorstellung von der Sonderrolle des Menschen. Bei allen Tieren ist es angeboren, nur der Mensch soll eine Ausnahme sein? (Was - um absehbaren Einwaenden zuvorzukommen - nicht bedeutet, dass es starr und unmodifizierbar ist.)

Wie ich oben schon sagte: die gesellschaftlichen Verhaeltnisse sind immer ein praktischer Suendenbock.
lol...
@ Segelflieger:

das Optimalste!
Monogamie mit kleinen Ausnahmen
Antialkoholiker, ausser Rum
... merkste was?

@ Giola_Marina:


indem man ihr nicht vorher verspricht sie sei die eine und einzige die man liebt und ihr nicht die sexuelle treue schwört, denn holt er sich dies dann woanders, dann bricht er dieses Versprechen!!

Lol, ne Alternative dazu wäre es, wie ich es mache, aber das macht einsam, weil sich viele lieber betrügen lassen und am Anfang ein Nein nicht hören wollen, wenn es um Versprechen geht! Und dann wird es halt hart überhaupt jemanden zu finden! Viele gehen lieber Gemeinschaften ein, um Hilfe zu bekommen. Und dann sind sie abhängig und verändern ihr eigenes Wesen.

Geht zwar vom Thema ab, hängt aber damit zusammen.

Ohne dieses Beziehungs-Ding (das eh nicht funktionier) wäre Prostitution weniger nötig (nicht unnötig) aber auch akzeptierter!

@ ER_Win... gehe mit dem *ähm'-Bemerk mit!
Es gibt sicher Leute, die keinen Alkohol trinken, ausser Rum (wobei... ausser Bier oder ausser Wein wahrscheinlicher ist). Was soll ich da jetzt merken? Dass du ein Dogmatiker bist, fuer den es nur Entweder-Oder gibt? Und der noch dazu Unterstellungen betreibt? Von "optimalst" (was eh ein Pleonasmus ist) war nie die Rede. Das ist eine Wertung, es ging aber nur um Beobachtung.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
OT *mitseufz*
Dass das Sexualverhalten weitgehend sozio-kulturell gepraegt ist, ist natuerlich Quatsch
[...]

Dabei war schon zum Ausgang des 19. Jahrhundert sichtbar geworden, was seither zahlreiche Forschungen zur Gewißheit werden ließen: die Sexualität des Menschen ist mit rein biologisch-medizinischen Kategorien nicht angemessen zu erfassen. [...]
unsere sexuellen Verhaltensweisen sind an sozialen Normen ausgerichtet - also an gesellschaftlich vermittelten Regeln über das, was als richtig und schicklich gilt.
[...]
Einen besonders eindrucksvollen Beleg dafür lieferte etwa der Cross Cultural Survey der Universität Yale (bzw. die Human Relations Area Files, Inc.), wo Material von rund 200 Kulturen gesammelt ist.
(u.a. zT. gekürzt - Zitat lt. Prof.Dr. Helmut Kentler)


da sind wir dann eben unterschiedlicher Meinung ...

Und wenn du das weiter diskutieren möchtest ggf. hier:
was ist eigentlich der Grund menschlicher Erotik ?

Erwin
Sozialwissenschaften und Verhaltensforschung
Dazu habe ich die selbe Meinung wie Richard Feynman:

"Cargo Cult Science"

Nachzulesen (mit Begruendung) in "Surely you're joking, Mr. Feynman!"

*letzteswort*
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
derart undifferenziert und pauschaliert ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Cargo-Kult-Wissenschaft

tust dem armen Feynman Unrecht *geheimtipp*

master Erwin
Geheimtipp
Statt nur Wikipedia und Google zu bemuehen und dann zu denken, man weiss Bescheid: Originalliteratur lesen!

Jetzt reicht's aber wirklich.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
wirst's nicht glauben,
aber der Trend zum Zweit-Buch hat sich auch bei mir schon durchgesetzt ... *haumichwech*
ein Loblied auf die Huren !!!

--------------------------------------------------------------------------------

Heilige oder Hure ?! - oder heilige Hure ?!!!!

nackte Menschen in eindeutigen Positionen die Tempel schmücken - für viele nicht nachvollziebar.
die sexuelle Revolution - eine der größten Lügen - hats doch nie gegeben, sehr viele leben doch noch - was "Sexualität" betrifft - im Mittelalter, oder?

da waren uns andere Kulturen weit voraus!!!
Priesterinen, Tempeldienerinen, Hetären, Huren, Liebesdienerinen - es waren in vielen Hochkulturen die am meisten geachtesten, verehrten Frauen !!!
und Männer haben sie für ihre göttlichen Dienste reich beschenkt !!!

und diese verehrten Frauen wurden mit "Du Hure" angesprochen, was soviel bedeutet wie DU GÖTTLICHE !!!

es gibt auch gewisse Legenden ( von der Kirche verboten, verleugnet) in denen erzählt wird, daß ein jüdischer Gesetzeslehrer und Meister, Yoshua ben Joseph ( alias J.C. ) mit einer gewissen Maria liiert war. Maria, eingeweiht in die Mysterien der Isis (heute würde man dazu wohl Tantra sagen), auch eine Priesterin, eine Prostituierte - eine sehr erotische, heisse Frau !!!
(gibt auch nen tollen Film, die letzte Versuchung Christi - und Maria ist echt klasse dargestellt: eine sehr selbstbewußte, attraktive , erotische Frau, rotes,lockiges Haar, tätowiert...

und was ist draus geworden?
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
schade ja ...
und was ist draus geworden?

eine Hure, die sich selbst als "Göttin der erotischen Lust & Liebe" versteht und akzeptiert und somit die Polaritäten "Heilige"&"Hure" in sich vereint, ist auch verehrungswürdig.

Nur - wo gibt's die ? Für die ist wenig Platz in unserer Kommerz-Gesellschaft.

Erwin
Wo sind die Männer und Frauen die Huren und Heilige achten?
und diese verehrten Frauen wurden mit "Du Hure" angesprochen, was soviel bedeutet wie DU GÖTTLICHE !!!

lächel
*blume*

Nur - wo gibt's die ? Für die ist wenig Platz in unserer Kommerz-Gesellschaft.

Wer Augen hat, die sinnliche, erotische Schönheit (Hure und Heilige) im anderen Menschen wahrzunehmen, der findet sie in anderen und in sich selbst. *g*
Wer dies im anderen verleugnet und beschimpft, verleugnet und beschimpft diesen Anteil in sich selbst. *zwinker*


da waren uns andere Kulturen weit voraus!!!
Priesterinen, Tempeldienerinen, Hetären, Huren, Liebesdienerinen - es waren in vielen Hochkulturen die am meisten geachtesten, verehrten Frauen !!!
und Männer haben sie für ihre göttlichen Dienste reich beschenkt !!!
denn sonst könnt ich genausogut fragen, wo sind die Männer, die in der Frau die Hure und die Heilige hochachten und verehren, und sie dafür reich beschenken?
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@gioia
Wer Augen hat, die sinnliche, erotische Schönheit (Hure und Heilige) im anderen Menschen wahrzunehmen, der findet sie in anderen und in sich selbst.

schon, schon - ich meinte jetzt insbesondere das "gewerbliche Umfeld" *zwinker*

Erwin *blume*
Warum nicht auch dort?
Warum nicht auch dort? Sind doch auch dort Menschen wie du und ich?

Aber ich schätz du meinst die niederen Energien, Trieb und Gier? versteh ich dich richtig?
Diese Energien, die auch in jedem Menschen vorhanden sind, die dort besonders zum Vorschein kommen? Je ungezügelter und unkontrollierter diese Energien in einem wüten ohne dass man ihrer Herr wird, sich selbst nicht annehmen kann, umso mehr teilt man sich innerlich. Und je weniger man dies annehmen kann, umso mehr teilt man dies.
Weißt man auf diese Teilung explizit hin, und bewertet beide Seiten, so verstätkt man noch die Teilung, und geht weiter seinen gewohnten Weg in diesem Teufelskreis.

Hure und Heilige ist eine grosse Pendelbewegung, in deren Mitte die Frau steht, die sich selbst achtet und liebt, und die ihre Stärken und Schwächen annehmen kann. Und dann kommt ihre innere Schönheit zum tragen. Und dazu braucht es Männer, die Stark in ihrer Mitte stehen zwischen Jäger-Geilem Bock,und Erschaffer-Künstler (wie können die Gegensätze beim Mann heißen, bin mir da nicht so klar?) und die auch diese Anteile in sich selbst annehmen können.

Etwas anzunehmen, dass man vorher beschmipft hat und weit von sich weißt ist nicht einfach. Ich versuch mich selbst dem anzunähern und beide Aspekte in mir zu achten *g* mit all den eigenen Schwächen und Stärken, und wer weiß wieviele blinde Flecken in meinem auge noch warten von mir entdeckt zu werden? *zwinker*
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
grossartig ...
Aber ich schätz du meinst die niederen Energien, Trieb und Gier? versteh ich dich richtig?
Diese Energien, die auch in jedem Menschen vorhanden sind, die dort besonders zum Vorschein kommen? Je ungezügelter und unkontrollierter diese Energien in einem wüten ohne dass man ihrer Herr wird, sich selbst nicht annehmen kann, umso mehr teilt man sich innerlich. Und je weniger man dies annehmen kann, umso mehr teilt man dies.
formuliert *top*

Und dann wird im "Aussen" bekämpft, was man im "Innen" selbst als Problem mit sich trägt ...

Erwin
*******_he Mann
1.293 Beiträge
@Gioia
Wirklich wunderschön formuliert...

Ich würde allerdings noch weitergehen...


Nur wer wirklich offenen Sinnes ist und Augen hat...Für alles verruchteste... Abgründigste... und allen Seelenwarmen Lebens... in sich selbst... Der, erblickt erst den Anderen...In seinem Ganzen...Und findet sich selbst...Dort auch wieder...


Aber das sehe ich wie Erwin, nicht als das herausragende Phänomen einer Dienstleistungsgesellschaft....
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