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Wie habt ihr eure Bedenken vor dem 1. Clubbesuch überwunden?

Wir gehören zu den Paaren fortgeschrittenen Alters, bei denen ich (der Mann) unheimlich gerne mal zusammen mit meiner Frau in einen Swingerclub gehen würde. Hier im Forum habe ich schon so viel Positives und Schönes über das Swingen gelesen, insbesondere dass es von vielen Paaren als große Bereicherung für das gemeinsame Liebesleben betrachtet wird.

Als der experimentierfreudigere Part reizt es mich daher auch immer mehr, mir darüber ein eigenes Bild zu machen. Für meine Frau mündet allerdings schon der Gedanke an einen Swingerclub in strikter Ablehnung. Sie erklärt dazu, dass sie diese Neigung eben nicht teile und sie daher auch bei aller Liebe nicht bereit ist, mir diesen Wunsch zu erfüllen. Bei meiner Frau erfordert eine solche Haltung dann auch keinerlei weitere Begründung. Überredungsversuche oder gar Druck meinerseits würden ihre Ablehnung auch nur weiter verstärken.

Dabei möchte ich anmerken, dass es mir in keiner Weise um Partnertausch, Dreier oder ähnliches geht, sondern nur um das Reinspüren in die Atmosphäre eines Swingerclubs - idealerweise an einem Abend ausschließlich für Paare. Aus meiner (männlichen) Sicht also ohne jegliches Risiko, von irgendjemandem bedrängt zu werden.

Was also tun? 28 Jahre Beziehung schmeißt man ja nicht einfach hin, nur weil sich über die Jahre hinweg eine neue Neigung entwickelt hat. Da haben wir schon wesentlich Schlimmeres überstanden. Aber bevor ich dieses Thema endgültig in meine Schublade der nicht kompromissfähigen, unerfüllbaren Wünsche ablege, würden mich dazu doch noch eure Erfahrungen interessieren.

Ansprechen möchte ich vor allem die Frauen solcher Paare, die diese Hürden selbst bestens kennen, sie überwunden haben und jetzt auf das Ausleben ihrer Swingererlebnisse nicht mehr verzichten wollten.

Wie habt ihr eure Hemmnisse überwunden? Oder seid ihr etwa nur ihm zu liebe mitgegangen und habt dann eure Meinung geändert?

Und was ist das Besondere, was euch jetzt so sehr am Swingen gefällt und ihr euch vorher aber nie vorstellen konntet? Wie hat das Swingen euer Liebesleben bereichert?

Vielen Dank vorab für eure Offenheit

LG, Ardore

ich finde es sehr schön,..

...dass Du an Deine Partnerin denkst.

. Sie erklärt dazu, dass sie diese Neigung eben nicht teile und sie daher auch bei aller Liebe nicht bereit ist, mir diesen Wunsch zu erfüllen. Bei meiner Frau erfordert eine solche Haltung dann auch keinerlei weitere Begründung. Überredungsversuche oder gar Druck meinerseits würden ihre Ablehnung auch nur weiter verstärken.

...und es gibt sicher eine Menge Frauen, die sehr positive Erfahrungen beitragen...ohne Frage.

IMO wäre Deine Frau dafür die richtige Leserin, nicht Du, der merkt, dass sie so blockt.
Solche Fragen und Themen kommen sehr häufig hoch. Die Suche nach Argumenten, die Partnerin zu überreden.
Manchmal ist es ihre Scheu, ihre Scham...
Die von Dir genannte Begründung ihrerseits, sie Teile diese Neigung nicht, sagt aber doch aus, dass Sie Dich nicht teilen würde und sich ebenso wenig, weil sie Dich liebt.
Vielleicht irre ich mich ja auch.
Das hat wenig mit Scham oder Scheu zu tun..denn würde in dem Fall nicht Sie fragen?

Nur für Mitglieder

****ine Frau

4.631 Beiträge

*******er99:

Die von Dir genannte Begründung ihrerseits, sie Teile diese Neigung nicht, sagt aber doch aus, dass Sie Dich nicht teilen würde und sich ebenso wenig, weil sie Dich liebt.

Das kann durchaus auch heißen, dass sie ein Problem damit hat, sich überhaupt in solch einer Umgebung zu zeigen - sei es nur in erotischem Outfit oder gar bei sexuellen Handlungen, die für sie ausschließlich in die heimische Zweisamkeit gehören.

Und ja,

****re:

Sie erklärt dazu, dass sie diese Neigung eben nicht teile und sie daher auch bei aller Liebe nicht bereit ist, mir diesen Wunsch zu erfüllen. Bei meiner Frau erfordert eine solche Haltung dann auch keinerlei weitere Begründung. Überredungsversuche oder gar Druck meinerseits würden ihre Ablehnung auch nur weiter verstärken.

ich, selbst kein Problem damit (SC-Besuche) habend, kann das absolut nachvollziehen. Wenn sie eine Aversion dagegen hat, werden jeglicher Druck und alle Überredungskünste nix nützen, sondern die Beziehung eher noch auf eine harte Probe stellen. Eine Chance würde ich nur sehen, wenn bei ihr eine gewisse Neugier erkennbar ist.

@******ger

*******er99:

Die von Dir genannte Begründung ihrerseits, sie Teile diese Neigung nicht, sagt aber doch aus, dass Sie Dich nicht teilen würde und sich ebenso wenig, weil sie Dich liebt.

Natürlich lieben wir uns - sehr sogar. Es geht auch nicht um Teilen im Sinne von Partnertausch sondern nur darum, den Schritt zu wagen, etwas Neues auszuprobieren, was der Liebe in keiner Weise abträglich ist, sondern diese sogar bereichern kann. Und ich gehe eigentlich davon aus, dass sich die meisten glücklichen Swingerpaare lieben. Sonst wären sie doch mit dieser Neigung sicher als Soloherren und -damen unterwegs.

@****ine

****ine:

Ja, Scham gehört sicherlich zu ihren Hemmnissen - obwohl sie in sexy Dessous einfach nur umwerfend und hinreißend aussieht. Vielleicht gibt es ja die ein oder andere Frau hier, die diese Scham dann doch irgendwie überwunden hat. Wegdiskutieren kann man sie natürlich nicht.

Danke euch!

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****ot2 Mann

10.742 Beiträge

Sie erklärt dazu, dass sie diese Neigung eben nicht teile und sie daher auch bei aller Liebe nicht bereit ist, mir diesen Wunsch zu erfüllen.

Ist Deine Partnerin denn "ansonsten" eher unverklemmt, z.B. in Sachen Nacktheit (Saunabesuch, FKK-Strand), oder z.B. dem gemeinsamen Anschauen eines Pornos, oder z.B. dem gemeinsamen Herumgucken in den Auslagen eines Sex-Shops usw. ?

Ich kenne das so, dass von weiblicher Seite am ehesten Bedenken geäußert wurden, die in die Richtung "das ist doch unseriös" und hat "Nähe zum Rotlichtmilieu" gingen...

@Gernot2

Da sprichst Du intuitiv einen sehr relevanten Punkt an. Sie sagt von sich selbst, dass sie ihre Verklemmtheit überwinden will und gerne freizügiger, experimentierfreudiger, neugieriger auf unbekannte Dinge wäre. Ist sie aber eben nicht. Im Freizeitbereich ist es ähnlich. Erst eine Menge "Aktivierungsenergie" bringt sie dazu, Neues auszuprobieren und es häufig erst im Nachhinein gut zu finden.

Sauna, Sex Shop und Pornos anschauen ist mittlerweile kein Problem mehr aber es hat eine Menge Überwindung gekostet bis sie so weit war. Daher gebe ich auch die Hoffnung in Bezug auf das Swinger Thema noch nicht auf aber es ist eben ein sehr schmaler Grat zwischen wiederholter Nachfrage und freiwilligem, gewolltem Handeln ihrerseits. Nicht ganz einfach...

Vielen Dank
Ardore

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**********true2 Paar

7.904 Beiträge

Sie schreibt: Sauna/FKK, Pornos schauen, Sexshops ist doch ein guter Anfang. Viele sind nicht so offen. Der Besuch eines Swingerclubs ist dann noch eine Stufe höher.
Als Frau hatte ich auch Bedenken, weil ich vorher nie mit dem Gedanken gespielt hatte.
Nimm deiner Frau die Bedenken, sag wir schauen bloß und erleben als Paar einen entspannten Abend. Sucht euch einen schönen Club aus, sieh mit ihr gemeinsam die Homepage an und die Fotos.
Ihr werdet sehen, es sind viele nette Leute vor Ort, man kommt schnell ins Gespräch und hat Kontakt und niemand wird über euch herfallen wollen oder euch zu irgendetwas zwingen.

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*********ar_HB Paar

2.134 Beiträge

Sie schreibt

Es gibt ja auch genug Ckubs die " Tag der offenen Tür " haben.
Dort geht man in ganz normalen Klamotten hin , kann dem Personal viele Fragen stellen und sich in Ruhe umschauen.
Vielleicht so etwas zum Anfang.

@neugierpaar @Dreamscometrue

Ihr sprecht mir aus der Seele... Ja, genau mit solchen Vorschlägen versuche ich immer wieder mal mit ihr ins Gespräch zu kommen. Aber sie blockt einfach ab, sie willoffensichtlich darüber nicht sprechen oder sich überhaupt mit dem Thema beschäftigen. Ich habe sie auch immer wieder gefragt, wovor sie denn eigentlich Angst hat oder wofür sie sich vielleicht schämt. Aber das sind alles viel zu "logische" (männliche) Fragen oder Argumente. Vielleicht ist es irgendeine Blockade im Kopf, die sie überwinden müsste, um sich - vor sich selbst - für das Thema öffnen zu können.

Und ja, gerade weil es mittlerweile auch mit Sexshop oder Pornos kein Problem mehr bei ihr gibt, glaube ich, dass auch diese Blockade tatsächlich überwindbar sein könnte.

Daher suche ich auch speziell Hinweise von Frauen, die selbst zunächst eine solche Blockadehaltung eingenommen hatten und jetzt vielleicht aufgrund der schönen Erfahrungen eine völlig neue Sicht auf das Swingerleben haben und wie das Swingen euer Liebesleben bereichert hat.

Ganz lieben Dank soweit
LG, Ardore

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****ine Frau

4.631 Beiträge

Ihr habt ein Paarprofil. (Ist es wirklich ein Paarprofil?) Dann lass sie doch hier im Forum mitlesen. Über das Lesen von Erfahrungen anderer kann man sich dem Thema nämlich gut annähern. Und so würde möglicherweise auch ihre Neugier geweckt.

Es nützt überhaupt nichts, wenn Du Dich mit anderen über das Thema austauschst, das berührt sie einfach nicht

Und wenn Du ihr dann davon erzählst, dann nimmt sie das auch bloß wieder als Überreden wollen wahr.

@TE:
Warum MUSS sie ein von ihr gegebenes "nein" unbedingt mit für DICHzu akzeptierenden Argumenten begründen?
SIE möchte es nicht - das ist doch wohl Begründung genug.
Irgendwie habe ich gerade ein Déjà vu Erlebnis... ich fühle mich extrem an den vor kurzem gerade gelaufenen Thread erinnert, in dem ein Mann seine Partnerin unbedingt zu einem MMF bringen wollte...

@Karline @ellesourit

Ja, wir haben ein geprüftes Paarprofil. Sie liest hin und wieder mit aber beteiligt sich leider nicht aktiv. Andererseits findet sie es gut, was wir hier schon alles gelernt haben

****ine:

Über das Lesen von Erfahrungen anderer kann man sich dem Thema nämlich gut annähern. Und so würde möglicherweise auch ihre Neugier geweckt.

Das ist ja auch der Grund, warum ich hier diese Fragen nach euren Erfahrungen stelle. Und wenn sie sie (hoffentlich) liest, bewirkt es ja vielleicht etwas bei ihr. Egal in welche Richtung. Das werde ich dann natürlich auch akzeptieren. Ich will nur noch nicht aufgeben.

*******rit:

Warum MUSS sie ein von ihr gegebenes "nein" unbedingt mit für DICHzu akzeptierenden Argumenten begründen?
SIE möchte es nicht - das ist doch wohl Begründung genug.

Das ist ein sehr guter Punkt. Es gibt vieles in unserem bisher 28 Jahre andauernden gemeinsamen Leben, was sie anfänglich abgelehnt hat und erst nachdem sie sich dann tatsächlich wenigstens einmal dazu "überwunden" hat, wirklich als Bereicherung empfand (u.a. Biken, Wandern, Tauchen, Surfen, ... und beim Sex z.B. orale Stimulation, Pornos, Sexspielzeug). Sie selbst sagt immer, dass sie zunächst ihre Lethargie überwinden muss.

*******rit:

ich fühle mich extrem an den vor kurzem gerade gelaufenen Thread erinnert, in dem ein Mann seine Partnerin unbedingt zu einem MMF bringen wollte...

Ich finde, da ist ein riesiger Unterschied. Einmal völlig unverbindlich in einen Swingerclub zu gehen und sich alles einfach mal anzuschauen ist doch etwas anderes als ein MMF oder Partnertausch. Oder setzt Du das tatsächlich gleich? Und mir geht es auch nicht um das Überreden wollen. Ich möchte einfach nur mit ihr darüber sprechen, ohne dass sie die Diskussion darüber im Keim erstickt.

Nur für Mitglieder

**********true2 Paar

7.904 Beiträge

Sie schreibt: Bei uns war es so, dass mein Mann immer wieder das Gespräch sucht. Desweiteren sind wir durch Freunde draufgekommen, die immer etwas von einem Club erzählt haben. Auf unser Nachfragen haben sie dann mehr erzählt. Die haben uns dann auch einiges erklärt und die Angst genommen. Den Joyclub kannten wir da noch nicht.
Als ich zugestimmt hatte, hat mein Mann normal mit dem erwählten Club gemailt und die haben auch die Fragen, die wir hatten, beantwortet.
Beim Joyclub haben wir uns nach dem ersten Clubbesuch angemeldet auf Empfehlung der anderen Gäste, wo wir ins Gespräch gekommen sind.

Nur für Mitglieder

****ot2 Mann

10.742 Beiträge

Warum MUSS sie ein von ihr gegebenes "nein" unbedingt mit für DICH zu akzeptierenden Argumenten begründen?
SIE möchte es nicht - das ist doch wohl Begründung genug.

Warum ist der Wunsch die Bedenken eines Gegenübers näher kennenzulernen denn falsch?

Beispiel:
"Ich möchte gern mit dir in Urlaub in die Berge."
"Nein, das möchte ich nicht."
"Warum denn nicht?"
"Ich sagte, ich möchte das nicht, das ist doch wohl Begründung genug!"

Wäre das denn Kommunikation auf Augenhöhe?

verlorene Zeit, TE...

. Egal in welche Richtung. Das werde ich dann natürlich auch akzeptieren. Ich will nur noch nicht aufgeben.

Genau das machen offensichtlich immer wieder Leute....
Verstehen werde ich das nie.
All die tollen Erfahrungen sind keine Dinge, die sie locken, sondern nur wieder Deine Argumente gegen sie.
Warum belässt Du es nicht dabei, sie tatsächlich so zu akzeptieren, statt Dich gegen sie durchsetzen zu wollen.
Immer wieder verstehen es Männer nicht...ich frage auch nicht mehr wirklich, warum...weil es im Nichts endet.
Immer das Argument, man muss es nur probieren, dann geht das.
Bei meiner Partnerin und mir würdest Du genauso gegen die Wand laufen.

****ot2:

Beispiel:
"Ich möchte gern mit dir in Urlaub in die Berge."
"Nein, das möchte ich nicht."
"Warum denn nicht?"
"Ich sagte, ich möchte das nicht, das ist doch wohl Begründung genug!"

Wäre das denn Kommunikation auf Augenhöhe?

Nein.
Aber Du setzt mal wieder Sex mit Freizeitgestaltung gleich... und nein, Sex ist immer noch nicht dasselbe wie Squash spielen.
@TE:
Du widersprichst Dir selber... zum einen sagst Du, dass sie halt manches erst nach "Überwindung" gut fand (und auch hier finde ich, dass der Vergleich Wandern oder Tauchen mit dem Tragen der eigenen Intimität in die Öffentlichkeit hinkt...), zum anderen bestreitest Du aber, sie zu dieser Überwindung veranlassen zu wollen...

Ich ergreife jetzt mal Partei für den TE....

Er hat den Wunsch, mit seiner Frau einen Swingerclub zu besuchen. Er macht ihr klar, dass nichts stattfindet, was sie nicht möchte. Er gibt ihr die Sicherheit, sie dort zu nichts zu bedrängen. Er möchte einfach mal mit ihr dahingehen und die Atmosphäre schnuppern.....und wenn ich ihn richtig verstehe, muss er noch nicht mal Sex mit ihr alleine haben wollen....also für den ersten Abend doch voll easy und entspannt, oder nicht?

Sie möchte nicht und wehrt sich. Gibt aber keine stichfesten Argumente.

Warum MUSS sie ein von ihr gegebenes "nein" unbedingt mit für DICHzu akzeptierenden Argumenten begründen?
SIE möchte es nicht - das ist doch wohl Begründung genug.

Nein, ist es nicht.
Zu einem Kind kann ich sagen "weil das so ist", um leidigen Diskussionsspiralen ein Ende zu setzen, aber hier handelt es sich um Erwachsene und die sollten sich unter normalen Umständen auf Augenhöhe begegnen und ordentlich miteinander kommunizieren können.
Diese Argumente und Begründungen liefert sie aber nicht und lässt ihren Mann mit seinen Wünschen allein.

Fair fände ich, wenn sie sich zumindest mal mit dem Thema auseinandersetzt und z.B. einfach mal hier im Forum mitliest. Vielleicht könnte sie auch einen eigenen Thread eröffnen und sich mal Meinungen zu ihren Sorgen und Hemmungen anhören. Dann sieht sie nämlich, dass es ganz vielen Usern ursprünglich auch mal so gegangen ist. Erst dann, wenn ihr Eindruck vom Swingerleben rund ist, sollte sie sich ein "Urteil" erlauben, welches der TE dann auch zu akzeptieren hat.

Um es klarzustellen: falsch ist es , wenn der TE Druck ausübt. Damit blockt sie noch mehr.
Er schreibt selbst, dass sie schon viel dank des Joys in ihrem Sexleben und ihrer Partnerschaft erreicht haben. Das ist toll und sicher auch einmal ein Durchatmen und Glücklichsein wert. Manchmal macht es Sinn, sich genau diesem Zustand bewusst zu werden und ihn zu genießen...nicht immer schneller, höher, weiter...sondern auch mal ausharren. Dann kommt vielleicht auch der Wunsch der Partnerin von alleine, sich mit dem Thema Club auseinanderzusetzen.

Aber nur blocken ohne Argumentation ist für mich keine Kommunikation.

Nur für Mitglieder

*********ar_HB Paar

2.134 Beiträge

Sie schreibt

Vielleicht kann sie das gar nicht erklären und fann sollte man als Partner auch mal ein Nein ohne Begründung akzeptieren können.

Warum sollte ich es nicht erklären können? Ein Nein hat doch auch einen Grund. Wie gesagt, ich fände es nur fair, wenn sie sich zumindest mal mit dem Thema beschäftigt.

Nur für Mitglieder

****ine Frau

4.631 Beiträge

@TE

****aba:

Vielleicht könnte sie auch einen eigenen Thread eröffnen und sich mal Meinungen zu ihren Sorgen und Hemmungen anhören. Dann sieht sie nämlich, dass es ganz vielen Usern ursprünglich auch mal so gegangen ist.

Die Idee von Catuaba, dass Deine Frau hier einen eigenen

Thread eröffnet, gefällt mir ausgesprochen gut.

Ich versuche, mich in seine Frau hineinzuversetzen. Mal fix meine Gedanken dazu:

Ich schrieb bereits, dass sie diesen Thread hier höchstwahrscheinlich so auffassen wird, als ob er Argumente sucht, sie zu überreden. Das würde mir als Frau ganz und gar nicht gefallen und ein Blockieren wäre sehr wahrscheinlich.

Aber mich selber mit anderen zum Thema austauschen, lässt das alles näher an mich heran. Ich setze mich direkt mit den Erfahrungen und Argumenten der anderen auseinander und werde möglicherweise neugierig, wobei einige meiner Ängste zur Sprache kommen und hier relativiert werden.

****aba:

Erst dann, wenn ihr Eindruck vom Swingerleben rund ist, sollte sie sich ein "Urteil" erlauben, welches der TE dann auch zu akzeptieren hat.

Nur für Mitglieder

****ot2 Mann

10.742 Beiträge

Normalerweise steckt hinter einer Ablehnung (einem Nein) eine Sorge.

Beispiel:
Sie: "Ich habe die Sorge, dass uns da zufällig jemand sieht, der uns kennt, und das dann herumtratscht"
Er: "Derjenige/diejenige müsste sich dann aber auch als Clubgänger outen."
Sie: "Vielleicht macht es ihm/ihr nichts aus. Mir machte es aber was aus.
Er: "Wir könnten ja einen Club in weiter Entfernug wählen."
Sie: "Völlig auszuschließen ist es aber dennoch nicht. Du weißt ja, wie wir die Müllers zufällig in Cuxhaven getroffen haben. Da die Anonymität nicht völlig zu garantieren ist, kommt das für mich nicht in Frage."

Wäre also ein Beispiel, wo sie argumentativ gewonnen hat. Denn eine völlige Garantie, dass nicht doch dort jemand auftaucht, der sie kennt, ist nicht möglich.

Nur für Mitglieder

****ine Frau

4.631 Beiträge

@Gernot2

Ja, könnte ein Grund sein. Könnte auch nicht. Auch ich habe schon mögliche, sehr naheliegende Gründe seiner Frau gegen einen Clubbesuch genannt. Aber das sind alles reine Spekulationen

Und da der TE auch nichts Näheres weiß, da aus irgendeinem Grund die Kommunikation zwischen den beiden schleift, bringt uns das alle hier nicht weiter.

Nur wenn wir die Argumente kennen würden, könnten wir darauf eingehen. Deswegen ist der Vorschlag von Catuaba, den ich aufgegriffen habe, durchaus eine Überlegung wert.

Nur für Mitglieder

****ot2 Mann

10.742 Beiträge

da aus irgendeinem Grund die Kommunikation zwischen den beiden schleift

Das ist ja gerade meine Ansicht. Dass offenbar die Kommunikation schleift, wenn keine Gründe genannt werden.

wenn ich mir konsequent alles beim TE...

..durchlese, habe ich ich eine sehr deutliche Meinung dazu.
Der Knackpunkt hier ist eben die einseitige Information des TE, die von Behauptungen, denken-dass bis zu Wahrheiten reichen kann(!).
Ergo ist eine objektive Betrachtung nicht möglich.
Hypothesen gibt es viele...

Auch ich lehne solche Clubs ab, da Sex für mich etwas sehr intimes hat, was eben nur diese beiden Menschen betrifft... auch wenn ich schon Outdoor oder Parkplatz ausschließlich mit meinem Partner probiert habe... trotzdem benötige ich nie irgendwelche Anreize oder ähnliches, um Sex haben zu wollen... da reicht bei mir oft nur der Blick meines Partners.
Ich fühle mich einfach extrem unwohl, wenn andere Leute nur denken könnten, ich bin scharf auf Sex... und das wäre ja wohl der Hauptgrund für einen Clubbesuch, egal ob nur ihr beiden Sex haben werdet oder euch nur Appetit holt. So richtig begründen kann ich es auch nicht, ist halt eine sehr persönliche Sache.
Vielleicht schaust du dir selbst einen Club am Tag der offenen Tür an. Manche Clubs bieten tagsüber auch ganz normale Wellnessbehandlungen mit Sauna an, ohne erotischen Hintergrund.
Letztlich ist es deine freie Entscheidung, was du machst, nur wenn mein Mann/Freund allein hingehen würde wäre das für mich ein Vertrauensbruch... Kopfkino sei dank...