Findet ihr den Aufschrei #MeToo überfällig oder übertrieben?

Männlichkeit mit Übergriffigkeit gleichzusetzen mag bei manchen patraiarchal verseuchten Frauen, die nichts anderes kennen als Missbrauchshandlungen, zutreffen und da tatsächlich auf Zustimmung hoffen, und dabei ist der BDSM Bereich bewusst (teilweise) auszuklammern, halte ich aber für gefährlich und behandlungsbedürftig auf beiden Seiten.



Ich möchte das nicht. Nie. Nicht morgens, nicht abends, nichts mittags und auch nicht in der Nacht. Nicht bei der Arbeit, nicht im Bett, nicht auf der Toilette. Nie.

NIE NIE NIE NIE NIEEEEEEEEEEEEEEEEE!

Ich hasse es angegraben zu werden.

In Ordnung ist für mich:"Du bist intelligent/hübsch/schön/lieb/freundlich/charmant [setze irgendwas Positives ein]"

Nicht in Ordnung ist:"So intelligent/hübsch/schön/lieb/freundlich/charmant [setze irgendwas Positives ein], ist es doch klar, dass...xy, oder ... machst du doch bestimmt immer... "

Weil daran eine Erwartung geknüpft wird, und das kann ich nicht leiden. deswegen mache ich immer nur Komplimente wie in Beispiel 1., da ich möchte, dass sich die Person drüber freut.

Neulich gab es hier einen Thread über Penisgrößen usw. Da schrieb ich, dass einige Männer für Komplimente über ihr Gehänge sehr empfänglich sind. (Was dann natürlich wiedermal niemand zugeben wollte, sind immer die anderen. Liest auch keiner die Bild und keiner geht zu Prostituierten, weiss man ja. ) Jedenfalls würde ich mein Kompliment über den Penis eines Mannes niemals so machen:"Mit diesem großen Schwanz bist du bestimmt der tollste Hengst unter der " , oder " Mit solch einem großen Schwanz laufen dir die Frauen sicher Reihenweise hinterher!" sondern so:"Du hast aber echt nen großen/schönen/dicken [irgendein gutes Adjektiv einsetzen] Schwanz." Punkt aus fertig. Leuchtender Blick in seine Augen, denn ich sage sowas nur, wenn ich es wirklich meine, und selbst wenn er dann impotent ist, oder noch Jungfrau, wird er das Kompliment als solches verstehen und nicht am Ende doch noch gekränkt sein, wegen einem Nachsatz, der nur meinen Erwartungen dient, und den ich mir hätte ebenso klemmen können.

Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Man kann einfach etwas vorsichtig mit anderen Menschen umgehen und Komplimente für den anderen machen, und nicht für sich selbst.

dauerhaft Schere im Kopf. Lieber nichts sagen, als etwas, was umgedeutet wird. Wollen wir das wirklich, jede Kommunikation zwischen Geschlechtern im Keim ersticken?

Für die Einen ist das nur durch einen Shador oder eine Burka möglich, die Anderen finden dichtestes Gedränge in der S-Bahn im Sommer völlig normal. Das ist doch völlig unvereinbar und nicht offensichtlich, finde ich.

Und ist es schon eine Nichtbeachtung geistiger Distanz, wenn man mit offenen Augen an der Auslage eines Dessousgeschäfte vorbeispaziert? Pornoverbot, Prostituion abschaffen, denn das ist Gewalt gegen Männer und ihre Phantasie?

Hat schon jemand auf die Frage "Darf ich DICH (Achtung, Distanz beim du) etwas Persönliches fragen?" ein "Nein" gehört?

Kannst du bitte erläutern, was patriarchal verseuchte Frauen sind?

Und ich bin auch daran interessiert, warum du meine submissive Seite für gefährlich und behandlungsbedürftig hältst?

Zu: Sollen Männer nun den ersten Schritt machen oder nicht?






Zu: Wann ist der Unterschied zwischen einem Kompliment und Sexismus?


Okay! Klingt gut! Gilt das auch, wenn ich sage:

"Du hast aber echt nen großen/schönen/dicken [irgendein gutes Adjektiv einsetzen] Busen." ?

und wenn der werte Herr weiter vorne lesen würde, könnte er meine Worte genau dazu lesen

Und es geht doch nicht um Begegnungen hier beim Joy, Meetoo wurde auf einer anderen Plattform ins Leben gerufen und geht viral durch das net.
IST aber hier doch Thema.

Da nun unbedingt immer wieder hier auf Dates, Begegnungen, wie sich hier Männer wohl benehmen sollten, ob sie sich überhaupt noch trauen sollte ne Frau anzusprechen, oder im Club zu berühren , ist doch nie Thema gewesen.
Sicher sollte sich jeder Mann dazu Gedanken machen, keine Frage, auch da kann REDEN helfen, fragt die Frau !

Das wird hier immer wieder nur erneut rein geschoben. und ist meiner Meinung nach OT !

Aber das mache ich doch schon die ganze Zeit!

Soll das ne Scherzfrage sein ?

Hier auf Joy schreiben , sagen das Männer tausendfach. Und ich glaube die werden alle nicht angezeigt, von den Frauen die in den Fotothreads oder pe pm so eine Nachricht erhalten haben.

Sagt man das der Bankberaterin im Beratungsgespräch ist es : Übergriffig, böööösssseeeee, udd UNANGEBRACHT !

Sagt der gleiche Mann das der gleichen Frau in einem Club, wo beide nach Sex suchen, ist es wieder ok . Sagt das ein Mann eines Paares seiner Frau, ok. Beim Kennenlernen, flirten , beide finden sich toll---ok.

Können die Herren echt den Unterschied nicht erkennen ?
Das ist echt traurig, Jungs .

Das sind Frauen, die durch die patriarchale Gesellschaft (die Männer und Frauen umfasst) von klein auf in die Rolle des um den Planeten ( Mann) kreisenden Mondes(Frau) gedrängt und beeinflusst werden, als Rolemodel nur unterwürfige Frauen und dominierende Männer kennenlernen und durch psychische oder physische gewalt ( auch durch Mütter) erlernen, dass der Wert eine Frau nur und ausschließlich abhängig ist von männlicher Anerkennung, und das Glück von Frauen einzig zu finden ist in der Gnade von Männern, die sie als fickbar einstufen.

Solche Frauen haben keine Wahl, anstatt wie es in BDSMKreisen üblich ist meines Wissens nach. Wo sich bewusst für eine sexuelle Spielart und damit verknüpft meinetwegen auch Lebensweise entschieden wird aus beiderseits egoistischen Bedürfnissen heraus, die glücklicherweise, zueinander passen.

Die einzige egoistische Motivation solcher verseuchter Frauen ist zu gefallen, um jeden Preis. Das endet damit, dass in Gewaltmilieus zulassen, dass ihre Männer ihre KInder schlagen oder missbrauchen, das ganze Geld versaufen und trotzdem an der Seite solcher Männer bleiben.

Da ist der gesunde Egoismus fast vollständig gebrochen, oder konnte sich nie entwickeln und übrig bleibt ein krankhafter Egoismus, dem so ziemlich alles untergeordnet wird, sich selbst irgendwie dadurch zu befriedigen in den Augen des Mannes fickbar zu sein.

Das finde ich selbstzerstörerisch und leider schwach oder ausgeprägt weit verbreitet, an Töchter weitervermittelt und Söhnen in ähnlicher Weise anerzogen. Der Sohn der Prinz, die Tochter die Küchenmagdt.

Ich denke mal damit beantwortet sich Frage 2 von allein.

Daran ist nichts belästigendes, oder nimmst du das gleich mit zum Anlass zuzugrabschen oder der Frau, der du das sagst auf die Pelle zu rücken? Ist dieser Satz für dich die Vorbereitung zur Belästigung, oder willst du einfach freundlich sein?

Och: was ist denn Diskutieren anderes, als die Suche nach Widersprüchen ?

Ich bin schon mehrfach hart angegangen worden und später ignoriert, weil ich bei eingestellten Fotos, wo keine Profiltexte unmittelbar gelesen werden können, "Gefällt mir" geklickt habe. Paranoia?

Nein! Das Alles ist es nicht!
Wer definiert, was wann wo und bei wem eine Belästigung oder Anzüglichkeit ist?
Genau darum geht es!

an den Busen fassen, Po tätscheln --bööööseeee, übergrifig---verboten !
Zu Sexuellen Handlungen erpressen, nötigen , zwingen---bööööseeee, übergrifig, verboten , Straftatbestand !
Volle Zustimmung zu den Punkten

JA, denn du erwähnst selbst nicht die Punkte Belästigung und Anzüglichkeit. Netter Kunstgriff in einer Diskussion. oder doch

Oder was wollen die Herren nun lesen ?
Das Frau sich selbst darüber klar wird und dazu auch klar äußert. Und nicht mal so, mal so.

Wir reden hier aber immer noch von der westlichen Welt, oder?

"die Herren"?

Ist das jetzt nicht vielleicht ein klitzekleines bisschen sexistisch?

Nein is es nicht

Willst damit sagen es gibt nur zwei klassen von Frauen, die selbstbestimmten, die sich auf #MeToo finden und die unterdrückten "patriarchal verseuchte Frauen"?
Ich kenne einige mehr, die weder in die eine noch in die andere Klasse ggefunden werden wollen. Die haben aber auch sehr konträre Ansichten zu #MeToo & Co. Was sind die dan nfür Frauen?

Und was willst du denen sagen, wie sie unterdrückt werden?

Ja. Wie ist der Kommentar gemeint?

geistern nun mal seit Jahrzehnten durch die Literatur fernab jeder gestalteten Wirklichkeit werden sie als Wahrheit begriffen. Postfaktisch sozusagen.

Was ist es dann für eine unangebrachte Verallgemeinerung?

😆😆😆😁😁

Nein, wieso dass denn, habe ich dich angefasst, genötigt , gezwungen, dir den Schuh anzuziehen ?
Meines Wissens nach zerhackstücken nur Männer den Thread und jedes Wort, was eine Frau hier schreibt.

wie darf ich die Männer, Herren ,Kerle , denn dann ansprechen ? Hoheit? oder was ?
Männer ihr müsst auch lesen :

Auch darauf bin ich weiter vorne schon eingegangen.

Danke für deine Meinung.

Frage 2 beantwortet sich für mich allerdings nicht von allein.

Du gestehst in deiner Antwort zwar BDSM-Treibenden zu, sich bewusst von beiden Seiten egoistisch im Konsens dafür entscheiden zu dürfen, so „spielen“ oder zur Not auch leben zu können/wollen.

Trotzdem hast du in deinem ursprünglichen Post ganz bewusst folgendes geäußert:


Ich finde gut, dass du mir zugestehst, so zu leben, wie ich will - auch wenn du mich in deinen Gedanken möglicherweise in der Schublade „patriarchal verkorkst“ führst. Danke für diese Toleranz.

Aber auch wenn du BDSM gesondert betrachtest, hälst du es trotzdem für gefährlich und behandlungsbedürftig.

Daher bin ich wirklich an einer Antwort auf meine Frage interessiert, warum du meine submissive Seite für gefährlich und behandlungsbedürftig hälst.

Für wen ist sie gefährlich und behandlungsbedürftig? Und wieso muss das behandelt werden?

Wenn du ernsthaft meinst, der "Sohn als Prinz und die Töchter als Küchenmagd" als Rollenverständnis sei (zumindest innerhalb der Mehrheitsgesellschaft) immer noch weit verbeitet oder gar die Norm, dann lebst du in einer sehr speziellen Umgebung: Entweder in einer, die tatsächlich noch extrem traditionell ist (dann sei dir verziehen, weil du es nicht anders kennst) - oder einer, in der man sich 24/7 Horrorgeschichten über das finstere Patriarchat erzählt, die mit der Lebenswirklichkeit normaler Bürger aber wenig zu tun haben.