Is CS fremdgehen?

Tut mir leid, aber das macht KEINEN Sinn!!!

Sicherlich sind die Gedanken frei - aber CS passiert ja nicht ausschließlich in meinem Kopf sondern in einem, zwar abstrakten, aber real existierenden Medium!
Ferner "tue" ich sehr wohl etwas mit einem anderen Menschen und das ausserhalb meiner sicherlich freien Gedankenwelt.

Deiner Logik folgend wäre eine Zensur (Einschränkung der Pressefreiheit) im Internet gar keine Zensur!

Das Strafrecht ist im Übrigen so weise und gnädig, auch Straftaten, die ausschließlich im "Netz" begangen werden zu verfolgen und zu ahnden...

CS ist für mich Fremdgehen, da hier ganz offensichtlich bewusst ohne Wissen des Partners Bedürfnisse befriedigt werden, die es meiner Meinung nach in einer Beziehung gemeinsam zu befriedigen gilt.

Oder aber im gegenseitigen Wissen.

Fremdgehen beginnt also im Kopf - ich akzeptiere dies als Deine persönliche Meinung - als gesellschaftlicher Standard werte ich dies
jedoch mit der Bezeichnung menschlich katastrophale Anforderung.

Schon mal die wunderschönen Zeilen gehört:

"Die Gedanken sind frei ..."

Nein???

Schade

Es besteht in der Tat ein gravierender Unterschied zwischen
den Gedanken die wir hegen und unseren Taten.

Das Strafrecht ist so weise und gnädig hier einen Unterschied zu machen. ---- Viel realistischer als mater eclesia mit ihrer Inquisition
da wurde der Gedanke - ähnlich wie in Deiner persönlichen Ansicht
• gleichgesetzt mit der Tat.

Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein - und mit Verlaub bemerkt am besten in die EIGENE RICHTUNG damit man auch TRIFFT!

Dies geb zu bedenken ich gerne mit auf den Weg.

Die Handlungen die im Netz strafbar sind sind voll zu recht strafbar, denn um z. B. von Minderjährigen Bilder ins Netz zu stellen müßen diese vorher auch fotographiert worden sein.

Konsequenterweise hat der Gesetzgeber diese Handlungen strafbar gemacht um die ursprungshandlung überhaupt erst verfolgbar zu machen.

Deine Annahme meine Logik stimme nicht trifft nicht zu denn

üble Nachrede, Stalking...was ist da die Ursprungshandlung??

Absoluter Unsinn, den weder die Bedürfnisse, der Köper noch die Gedanken gehören dem Partner. Ein solches Denken innerhalb einer Partnerschaft ist zutiefst von Abhängigkeiten und Ängsten geplagt.

Es gibt zum Glück kein Recht auf Bedürfnisbefriedigung innerhalb einer Partnerschaft, egal wie sehr du keine Freundin auch kontrollieren willst.

@****lin ich gehe davon aus, das du ihr auch verbietest sich selbst zu befriedigen, da eine sexuelle Befriedigung, in deinen Augen, nur dir als partnerschaftliche Aufgabe zusteht.

@*********enzo:
Da gebe ich dir völlig recht!

1. Woher nimmst du das Wissen, dass ich meine Ehefrau kontrolliere?
2. Scheinbar gibt es dann aber das Recht, seine Bedürfnisse hinter dem Rücken seines Partners zu befriedigen?!

Der Gipfel der Frechheit! Willkommen im wilden Reich der wüsten Unterstellungen.
Sich selbst zu befriedigen setzt voraus, das man es mit sich selbst macht.
CS setzt meines Wissens nach noch jemanden am anderen Ende der Leitung voraus. Das ist per Definitionem dann keine Selbstbefriedigung mehr.

Nur um mal Klarheit zu schaffen: Meine Frau und ich leben keine offene Beziehung. Wir sind verheiratet und neben der schönen Zweisamkeit geniessen wir auch die schöne Dreisamkeit (mmf). Wir wissen um unsere Lüste und Phantasien , weil wir sie offen austauschen und gemeinsam ausleben.
Wenn jemand ohne Wissen seines Partners da Alleingänge macht, so lässt sich dies erkenntnistheoretisch und generell philosophisch und auch psychologisch ohne Frage gut begründen, für mich bleibt es dennoch zwischenmenschlich eine Täuschung, eine Lüge.

Woher ich das weis... das ganze nennt sich Umkehrschluss.
Wenn du deiner Frau das Recht absprichst, ihre Sexualität als ihr Privatsphäre zu sehen. Also ihr Bedürfnisse ohne dein Wissen zu befriedigen, so ist dies für mich eindeutig nur machbar, wenn du ihr dieses untersagst und das einhalten dieser Vereinbarung kontrolliert wird.

Wo liegt der Unterschied zwischen einem Porno und einem Chat, in der Interaktion, wenn ich das richtig sehe.

Beides jedoch spielt isch ganz alleine im Kopf des jeweiligen ab der es sich selbst macht und macht dort keinerlei unterschied.

Wenn die Interaktion also den Unterschied zwischen Betrug und Nichtbetrug ausmacht, wie ist es dann mit Telefonsex.
Ist das auch keine Selbstbefriedigung sondern fremdgehen?

Selbstbefriedigung ist die Befriedigung ohne einen weiteren Kontakt zu einem menschen, woher die Stimulation kommt, das geht noch nicht einmal den Partner etwas an.

Wir bleiben auch in Partnerschaften noch Individuen.

Solange keine wichtigen Entscheidungen nach deinem (Kurz-)Schlussmuster getroffen werden, ok.

Sicherlich bleiben wir Individuen, auch und gerade in der Partnerschaft.
Wann/ob sich ein Mensch selbst befriedigt, das kann er selbst entscheiden, sogar meine Frau darf das.

Für dich ist der Kontakt rein physisch relevant. Also CS und TS ok.

Für mich und meine Frau, also die einzigen beiden Wesen die in unserer Beziehung Schlüsse ziehen dürfen, sieht das anders aus.

Kopfkino ist gut und schön, darf in dem jeweiligen Kopf bleiben, oder besser noch, ausgesprochen und umgesetzt werden.

Wenn jemand seine Sexualität mit jemandem teilt, per Telefon, Cam, wie auch immer, so ist das für mich keine Selbstbefriedigung mehr.

Für dich schon.

Unterschiedliche Ansichten sind aber kein Grund mir ein solches Verhalten zu unterstellen, wie es zu tun pflegtest. - Aber hier im Internet ist es ja nur deine individuelle Sache

.... Deine Annahme meine Logik stimme nicht trifft nicht zu denn es besteht ein wesentlicher Unterschied einen Gedanken zu denken und indiziertes Material zu verbteiten. Der Gedanke ist tatsächlich frei und stellt KEINE TAT dar.

Virtuelle Handlungen sind soweit sie nicht explizid seitens des Gesetzgebers verboten sind EBEN ERLAUBT = LEGAL.

Das ist wohl schon noch ein Unterschied.

Fremdgehen definiert man in unserer Sprache mit dem Vollziehen sexueller Handlungen mit Dritten.

Viele die sich dazu äußern unterstellen automatisch ja schon reflexiv, daß der Partner 1. unbeteiligt ist und 2. nicht informiert und 3. nicht damit einverstanden.

Die Realität kann davon jedoch abweichen, das wird häufig übersehen.

Virtuell Fremdgehen ist somit unreal - eben VIRTUELL. Somit stellt es keinen Vollzug einer sexuellen Handlung dar.

Gedankliche Exkursionen in erotische Phantasien als Fremdgehen zu bezeichnen und mit obigen 3 Punkten zu kombinieren unterstellend das keine Abweichung vorliegt ist eine oberflächliche Art mit dem Thema umzugehen. Bedauerlicherweise wird ein Besitzanspruch am Partner als selbstverständlich impliziert der nicht einmal vor der Gedankenfreiheit Respekt hat - geschweige denn vor den Persönlichkeitsrechten der Person die die Gedanken gedacht hat.

Es bleibt dabei die Gedanken sind frei...

Und man kann nur hoffen das dies so bleibt und es den Moralisten
und sonstigen Zauberlehrlingen verwehrt bleibt in diese Freiheit einzugreifen und seien es nur die gedanklich scheinbar Betrogenen.

ich mag das hier immer,wenn von irgendwelchen imaginären partner die rede ist.

du bist laut profil hier alleine unterwegs und machst aber alles mit deiner frau zusammen und über alles wird geredet...klar

was hälst du von einem schönen geprüften paarprofil mit bild und dann wird das alles etwas glaubhafter.


sonst grab ich demnächst meine oma wieder aus,die hatte auch gute lebenweisheiten...

Für mich findet Fremdgehen im Kopf statt.

Chatten, Telefon-, Cybesex, Dates, GV sind nur Auswirkungen dieser Entscheidung.

Pater

der wille, die welt und die daraus folgende vorstellung...

ist schon ein verzicktes labyrinth...
wenn bei einem paar, der eine part cs mit anderen betreibt, ohne das der andere davon weis, ohne sein wissen und zustimmung...

ist das dann fremdgehen...?


der springende punkt ist doch der, das bei paaren es ausgesprochenen und unausgesprochenen regelungen/abmachungen gibt.

wenn jemand damit keine probleme hat, dann ist dies den leuten völlig freigestellt, was sie tun...

wenn jemand damit probleme hat, sollten die leute zweimal überlegen, was sie tun...
denn dann kommt der klassische interessenkonflikt!

mache ich etwas, was dem partner gefällt, oder mache ich etwas, was dem partner nicht gefällt.

in diesem konflikt wird eine entscheidung getroffen...
dies zu bewerten, ist mühselig, aber die folgen sind der aktion, sind elementar...

lebe ich ein leben für mich, für ein wir?
das entscheidet jeder individuell für sich, und sogar diese entscheidung schwankt. denoch hat dies grenzen. definitive grenzen, inwieweit sich menschen aufeinander einlassen.

der eine mensch läßt sich mehr auf den anderen ein, der andere weniger...

die frage ist die, wann koppelt sich der eine part einer beziehung, vom anderen ab...

ab wann begeht man alleingänge und schließt seinen partner aus...
es geht auch anders, das man alleingänge unternimmt und den partner nicht ausschließt. aber das scheint hier ja nicht die frage zu sein...



und ob diese alleingänge nun nur geistiger natur, im handeln von SB oder CS oder fremdgehen stattfindet...

all dies hat einen anfang...
den man natürlich ins lächerliche ziehen kann...
aber dies ist eine einfache übung, denn man kann alles ins lächerliche ziehen...
(gott sein dank!!! )

der anfang jeder handlung ist der gedanke dazu...
diesen gedanken kann man teilen, mitteilen...
oder ihn verschließen und diesen jenen gedanken nur für sich ausleben...

ohne den teil, mit dem man ansonsten den rest seines lebens teilt...



es geht letztendlich nicht darum, was nun besser, richtiger ist. dieses urteil fällt jeder für sich selbst. und die daraus folgende handlung ist nicht abhängig von der aktion, sondern vom willen, etwas bestehen zu lassen. je nach lebensmusterwahl, sind alle optionen möglich!

die frage die sich stellt, ist die...
lügt man sich selbst in die tasche, oder hat man das rückgrad, zu dem zu stehen...
egal, welche option man wählt...

also ich empfinde CS nicht ganz so krass, wie wenn der partner wirklich mit jemandem in die kiste hüpft oder sich mit jemandem trifft, trotzdem kann ich es nicht gut heißen.
CS ist ein ausleben von Phantasien und das sollte er nur mit mir machen.
ansonsten stimmt irgendwas nicht, genau wie wenn er sich mit jemand anderem treffen würde.
dann stimmt was nicht mit der beziehung.
allerdings sehen das männer (nicht alle) vielleicht auch lockerer. deshalb sollte man hier auch wieder das erfolgreiche instrument der kommunikation verwenden und es einfach abklären ob es für beide ok oder tabu ist!?

CS/TS möchte ich maximal mit meinem partner haben

Es freut mich, das Du differenzierst.

Ich verstehe Deinen Standpunkt, doch dazu eine Frage:

Wie verhälst Du Dich wenn Dein Partner Phantasien hat die

• Du nicht teilst, da sie Dich nicht anmachen?

• Du nicht real umsetzen möchtest weil sie Dir nicht gefallen?

• Er immer wieder - über Jahre hinweg an Dich heranträgt und die Du noch immer nicht real umsetzen möchte?

• von denen Er Dir eindringlich deutlich macht wie wichtig sie ihm sind?

Die Fragestellung interessiert mich tatsächlich und ist nicht gepostet um zu provozieren.

also ich sehe es nicht direkt als fremdgehen,aber wenn er schon mal cs hat,wo ist dann die grenze?
er denkt sich dann vielleicht,ach ist nicht so schlimm,ist ja anonym und so und nicht real,aber das kann sich ja ändern....

wenn es wirklich soweit kommen sollte und er cs hätte,dann würde ich mir gedanken machen,denn irgendwas scheint ihm bei mir ja dann zu fehlen und dann scheint unsere beziehung ja auch nicht so intakt zu sein...

also nix gegen cs,aber nicht in der partnerschaft,zumindest nicht bei mir^^

nicht in der partnerschaft?
wir bauen cs mit in unsere partnerschaft ein.entweder zusammen mit anderen oder als rollenspiel.

ist sehr geil und bereichert unsere beziehung und uns fehlt garantiert nichts.

aber wir sind uns ja auch einig und sprechen darüber...

In Deinem Profil steht u. A. Du suchst einen Mann für eine Freundschaft
• diese dann platonisch - nicht erotisch sehe ich das richtig?

Siehst Du CS im Sinne wie Utility schrieb auch als Fremdgehen an?

Wie schwanzgesteuert ist der Partner und kann man ihm eigene Entscheidungen zutrauen. Kann der eigene geliebte Partner zwischen Richtig und Falsch unterscheiden, oder kann er dieses nur wenn er kontrolliert wird?


Fremdgehen ist eine Entscheidung und passiert nicht aus versehen. Die Entscheidung tatsächlich mit jemand anderem Sex zu haben, kann jederzeit mit Ja oder nein beantwortet werden.

CS, SB mit dem Gedanken an einen anderen oder gar TS bedeutet keine bindende Verpflichtung, am nächsten Tag mit dieser Person auch tatsächlich Sex zu haben. (Um Gottes Willen, ich will mir gar nicht ausmalen was dann los wäre bei meinem Kopfkino...)

Den eigenen Partner zu lieben und zu respektieren bedeutet für mich auch ihm die Kompetenz über eigene Entscheidungen zu zustehen, auch in Beziehungsfragen und seiner persönlichen Sexualität.

LG
Brian

@***in...



das setzt aber etwas voraus!!!

@****ity:

ja ok,wenn beide damit einverstanden sind dann ist das ja uch in ordnung...ich habe ja auch nur von mir gesprochen,ist mir schon klar dass es andere gibt die da offener(?) sind


@*******rion

ja ich suche hier lediglich freundschaften...in meinem profil steht auch dass ich nichts sexuelles und keine beziehung suche...

ich weiß nicht ob ich es als fremdgehen ansehe,aber es ist nahe dran

Also ich sehe CS schon als fremdgehen an. Sollte ich herausbekommen das sie mit anderen Cybersex hat, würde ich mich doch fragen, warum ich ihr alleine nicht reiche, warum ich sie nicht derart befriedigen kann. Es wäre für mich nicht so, das sie sich beim CS erst scharf macht und dies dann bei mir auslebt. Wo wäre sie dann mit ihren Gedanken? Beim CS Partner oder bei mir? Sorry, für mich ein echtes no go.