@ blue
ja 
Wie haltet ihr das mit dem Alkohol beim Ausleben der Lust?
@*********lf60
Respekt!
@***oo
Ich sehe keine Antwort auf meine Frage, ob es bei dem eingangs geschilderten Verhalten anderer weiblicher Gäste, sich mit übermäßigen Alkoholkonsum hervorzutun und jedem Mann an die Wäsche zu gehen, es für Dich als zivilisierte Person nicht einfacher wäre, beim nächsten Mal einen anderen Swingerclub zu besuchen.
@ "Thema"
Ganz ehrlich: wenn ich eine Dame ausgelassen in Heels auf dem Tisch tanzen sehe, eine Sektflasche schüttelnd und verspritzend, oder die beim Tanzen mal wörtwörtlich ihr Sektglas über die Schulter oder gegen die Wand wirft ... verspricht das eine ausgelassene Party mit guter Stimmung.
Gruß
vanilla fich
Respekt!
@***oo
Ich sehe keine Antwort auf meine Frage, ob es bei dem eingangs geschilderten Verhalten anderer weiblicher Gäste, sich mit übermäßigen Alkoholkonsum hervorzutun und jedem Mann an die Wäsche zu gehen, es für Dich als zivilisierte Person nicht einfacher wäre, beim nächsten Mal einen anderen Swingerclub zu besuchen.
@ "Thema"
Ganz ehrlich: wenn ich eine Dame ausgelassen in Heels auf dem Tisch tanzen sehe, eine Sektflasche schüttelnd und verspritzend, oder die beim Tanzen mal wörtwörtlich ihr Sektglas über die Schulter oder gegen die Wand wirft ... verspricht das eine ausgelassene Party mit guter Stimmung.
Gruß
vanilla fich
Wie ich immer wieder sage:
Jeder kann gern soviel oder so wenig trinken wie er will.
Das ist mir egal.
Aber....Aussagen wie die:
Es gibt nun mal medizinische Tatsachen:
Alsp spätestens ab 0,5 ist die Kontrolle über die Handlungen nicht mehr vollständig gegeben...
Und DAS bekommt man ziemlich leicht hin...mit "ein paar Gläschen" allemal - je nachdem was die enthalten...
Bei 165 und 58kg...gehe ich davon aus, dass 3 schon hart an der Grenze, 4 aber ziemlich sicher die 0,5 knacken...
Das tückische am Alkohol ist ja unter anderem...das man sich selbst noch immer als sehr zurechnungsfähig und kontrolliert wahrnimmt...
Nochmal:
MIR ist es schnurz wer was in welchen Mengen trinkt - aber man sollte der Realität nicht ausweichen sondern sich auch mal den Fakten stellen
Jeder kann gern soviel oder so wenig trinken wie er will.
Das ist mir egal.
Aber....Aussagen wie die:
Mit ein paar Gläschen verliert man seine Hemmungen - aber nicht die Kontrolle über seine Handlungen!
sind schlicht irritierend für mich...Es gibt nun mal medizinische Tatsachen:
AB 0,1 PROMILLE
Schon kleine Mengen Alkohol wirken enthemmend. Wir werden kontaktfreudiger, unsere Stimmung ist gelöst. Was uns noch nicht auffällt: Bereits jetzt schätzen wir Entfernungen falsch ein.
AB 0,3 PROMILLE
Bei diesem Wert tritt häufig eine leichte Verminderung der Sehleistung ein. Unsere Aufmerksamkeit und das Reaktionsvermögen lassen nach, unsere Kritikfähigkeit ist herabgesetzt und die Risikobereitschaft steigt.
AB 0,5 PROMILLE
Wir sehen immer schlechter, etwa 15% Sehleistung haben wir bei diesem Promillewert schon eingebüßt. Auch das Hören ist beeinträchtigt und wir können Geschwindigkeiten nicht mehr richtig einschätzen. Da kann es durchaus passieren, dass wir beim Vorbeigehen versehentlich jemanden anrempeln. Nicht selten werden wir dann sauer, weil wir reizbarer sind, als im nüchternen Zustand.
AB 0,8 PROMILLE
Wir können uns kaum noch konzentrieren und es kommt zum Tunnelblick. So nennt man es, wenn unser Blickfeld um etwa ein Viertel eingeschränkt ist. Mit diesem Promillewert verlängert sich unsere Reaktionszeit um etwa 30 bis 50 Prozent und wir haben mit Gleichgewichtsstörungen zu kämpfen. Gleichzeitig werden viele euphorisch, enthemmt und überschätzen sich, eine gefährliche Kombination. Der Rausch ist für unser Umfeld kaum noch zu übersehen.
1,0 BIS 2,0 PROMILLE: RAUSCHSTADIUM
Im sogenannten Rauschstadium kommt es zur weiteren Verschlechterung der Sehfähigkeit und vor allem des räumlichen Sehens. Wir sind verwirrt und haben deutliche Sprech-, Reaktions-, Gleichgewichts- und Orientierungsstörungen. Wer so viel Alkohol im Blut hat, hat auch seine Kritikfähigkeit meist verloren. Das sind deutliche Warnsignale für eine Alkoholvergiftung.
2,0 BIS 3,0 PROMILLE: BETÄUBUNGSSTADIUM
Bei diesem Promillewert ist professionelle Hilfe gefragt. Wer das Betäubungsstadium erreicht, reagiert kaum noch und bewegt sich unkoordiniert. Durch Erbrechen versucht der Körper, sich zumindest des Alkohols im Magen zu entledigen. Gleichzeitig kann es zur Muskelerschlaffung kommen.
AB 3,0 PROMILLE: LÄHMUNGSSTADIUM
Wer so viel Alkohol zu sich nimmt, bringt das eigene Leben in Gefahr. Bewusst- und Reflexlosigkeit, Gedächtnisverlust und schwache Atmung sind die Symptome einer gefährlichen Alkoholvergiftung. Es drohen Lähmungen, Koma, Atemstillstand und Tod.
Schon kleine Mengen Alkohol wirken enthemmend. Wir werden kontaktfreudiger, unsere Stimmung ist gelöst. Was uns noch nicht auffällt: Bereits jetzt schätzen wir Entfernungen falsch ein.
AB 0,3 PROMILLE
Bei diesem Wert tritt häufig eine leichte Verminderung der Sehleistung ein. Unsere Aufmerksamkeit und das Reaktionsvermögen lassen nach, unsere Kritikfähigkeit ist herabgesetzt und die Risikobereitschaft steigt.
AB 0,5 PROMILLE
Wir sehen immer schlechter, etwa 15% Sehleistung haben wir bei diesem Promillewert schon eingebüßt. Auch das Hören ist beeinträchtigt und wir können Geschwindigkeiten nicht mehr richtig einschätzen. Da kann es durchaus passieren, dass wir beim Vorbeigehen versehentlich jemanden anrempeln. Nicht selten werden wir dann sauer, weil wir reizbarer sind, als im nüchternen Zustand.
AB 0,8 PROMILLE
Wir können uns kaum noch konzentrieren und es kommt zum Tunnelblick. So nennt man es, wenn unser Blickfeld um etwa ein Viertel eingeschränkt ist. Mit diesem Promillewert verlängert sich unsere Reaktionszeit um etwa 30 bis 50 Prozent und wir haben mit Gleichgewichtsstörungen zu kämpfen. Gleichzeitig werden viele euphorisch, enthemmt und überschätzen sich, eine gefährliche Kombination. Der Rausch ist für unser Umfeld kaum noch zu übersehen.
1,0 BIS 2,0 PROMILLE: RAUSCHSTADIUM
Im sogenannten Rauschstadium kommt es zur weiteren Verschlechterung der Sehfähigkeit und vor allem des räumlichen Sehens. Wir sind verwirrt und haben deutliche Sprech-, Reaktions-, Gleichgewichts- und Orientierungsstörungen. Wer so viel Alkohol im Blut hat, hat auch seine Kritikfähigkeit meist verloren. Das sind deutliche Warnsignale für eine Alkoholvergiftung.
2,0 BIS 3,0 PROMILLE: BETÄUBUNGSSTADIUM
Bei diesem Promillewert ist professionelle Hilfe gefragt. Wer das Betäubungsstadium erreicht, reagiert kaum noch und bewegt sich unkoordiniert. Durch Erbrechen versucht der Körper, sich zumindest des Alkohols im Magen zu entledigen. Gleichzeitig kann es zur Muskelerschlaffung kommen.
AB 3,0 PROMILLE: LÄHMUNGSSTADIUM
Wer so viel Alkohol zu sich nimmt, bringt das eigene Leben in Gefahr. Bewusst- und Reflexlosigkeit, Gedächtnisverlust und schwache Atmung sind die Symptome einer gefährlichen Alkoholvergiftung. Es drohen Lähmungen, Koma, Atemstillstand und Tod.
Alsp spätestens ab 0,5 ist die Kontrolle über die Handlungen nicht mehr vollständig gegeben...
Und DAS bekommt man ziemlich leicht hin...mit "ein paar Gläschen" allemal - je nachdem was die enthalten...
die paar Wodkas
können dazu leicht ausreichen...Bei 165 und 58kg...gehe ich davon aus, dass 3 schon hart an der Grenze, 4 aber ziemlich sicher die 0,5 knacken...
Das tückische am Alkohol ist ja unter anderem...das man sich selbst noch immer als sehr zurechnungsfähig und kontrolliert wahrnimmt...
Nochmal:
MIR ist es schnurz wer was in welchen Mengen trinkt - aber man sollte der Realität nicht ausweichen sondern sich auch mal den Fakten stellen
es geht nicht um zivilisiert oder nicht zivilisiert .. auch nicht darum ob die Location gut oder schlecht ist .. und auch nicht darum zu werten
es geht rein um Beweggründe ... und die Diskussion darüber war bereits an einigen Stellen gut und aufschlussreich
ich bin völlig zufrieden
es geht rein um Beweggründe ... und die Diskussion darüber war bereits an einigen Stellen gut und aufschlussreich
ich bin völlig zufrieden
Ja so kann das kommen,
ich bin EINMAL allein mit 22 nach Hause gefahren, nach 2 Sektcocktails in der Spielhalle Hohensyburg.
Nun nehme ich nicht an, dass da sooo viel Sekt drin war, aber die Fahrt war " beschissen" wenn ich das so salopp ausdrücken darf.
Dass ich kaum gut gesehen habe, vor allem nachts um 2.30 bei Regen habe ich sogar selber wahrgenommen. Die leichten Schlangenlinien habe ich ebenfalls mitbekommen und mir geschworen :
Komme ich heil zu Hause an, fahre ich nie wieder mit einem Tropfen Alk !
ich bin EINMAL allein mit 22 nach Hause gefahren, nach 2 Sektcocktails in der Spielhalle Hohensyburg.
Nun nehme ich nicht an, dass da sooo viel Sekt drin war, aber die Fahrt war " beschissen" wenn ich das so salopp ausdrücken darf.
Dass ich kaum gut gesehen habe, vor allem nachts um 2.30 bei Regen habe ich sogar selber wahrgenommen. Die leichten Schlangenlinien habe ich ebenfalls mitbekommen und mir geschworen :
Komme ich heil zu Hause an, fahre ich nie wieder mit einem Tropfen Alk !
@Forderung
Oh..ich tipp mal auf Polizist oder Arzt ....ich zum Bsp . hab nach ca halbe bis dreiviertel Flasche Sekt noch sehr gut alles im Griff...oder woanders und weiss was ich tue...ist ja auch nur Sekt...hihihi....occhverdi,
na, und ob die "blue" waren: Leitende Stellung im Arbeitsalltag, wer weiß wie viele Mitarbeiter unter der Peitsche, Verantwortung für wer weiß wie viel Anlagevermögen, Familienernährereinkommen usw. Aber die Kehrseite, wenn diese Zeitgenossen in "Freier Wildbahn" ihr wahres Gesicht zeigen:
Sex - und Alkoholsüchtige, die faktisch nicht einmal sich selbst unter Kontrolle haben, Männlein wie Weiblein!
Warum würden die sonst im Swingerclub saufen, aber die An - und Abreise per PKW machen, sich bei der Montagsgangbang vordrängeln wie Platzhirsche und "genussvoll" über den "armen Irren" her ziehen, der FKK an Bar und Spielwiese herum hängt und sich nicht "traut"? Bzw. beim Handtuchexperiment die wählerische "Herrscherin" heraushängen lassen, um sich einige der (deprimiert wirkenden) Herren (also mit "Knuddeldefizitsyndrom") mit Handtuch mit nach hinten zu nehmen zum Benutzen.
Um auf das Thema vom Thread zurück zu kommen: Ich trinke mir abends gerne einen Kleinen, wenn ich als Single zu Hause herum hänge und schaue dabei als Junggeselle, richtig getippt, Pornos. Wenn eine Frau mich liebt oder zumindest mag, würde ich, vorbehaltlich Ehebruch, auch Sex (also GV) machen, auch beim Swingen, falls ich dazu noch Lust habe. Falls es dazu kommen sollte, trinke ich dabei im beidseitigem Einvernehmen auch Etwas.
Aber ich habe mich soweit in der Gewalt, dass ich nicht angeheitert fahre. Und DAS ist ein entscheidender Unterschied:
Was wäre ich mir (als Manager, Unternehmer, Politiker, höherer Beamter usw. und... Swinger) selbst wert, wenn mir, da ich besoffen hinter dem Steuer sitze, meine Mitmenschen nichts wert sind, die ich dann ja ggf. über den Haufen fahre?
Schlag´s nach bei - nee, nee, nicht Goethe oder Schiller, sondern Sven Grüttefien, da steht Was drin. Goethe war übrigens... fragt Sven G.
so .. die Gefahren von Alkohol waren und sind nicht das Thema ....
daher zurück zum eigentlichen Thema, bevor die Mods dazu auffordern
denn es geht rein um die Frage, braucht man Alkohol zum freien Ausleben der Lust und wenn ja warum, wenn nein, warum nicht.
daher zurück zum eigentlichen Thema, bevor die Mods dazu auffordern
denn es geht rein um die Frage, braucht man Alkohol zum freien Ausleben der Lust und wenn ja warum, wenn nein, warum nicht.
@ vanilla_fich,
vanilla_fichGanz ehrlich: wenn ich eine Dame ausgelassen in Heels auf dem Tisch tanzen sehe, eine Sektflasche schüttelnd und verspritzend, oder die beim Tanzen mal wörtwörtlich ihr Sektglas über die Schulter oder gegen die Wand wirft ... verspricht das eine ausgelassene Party mit guter Stimmung.
Oder einfach nur böse Schnittwunden!
Wer
etwas braucht oder auch nicht, ist krankhaft veranlagt. Alles andere ist im Toleranzbereich.Ich brauche gaaanz viel stilles Wasser
Beim Ausleben meiner Lust bekomme ich immer einen trockenen Mund - und das hat nichts mit dem "Anblasen" von Schwänzen zu tun Alkohol macht mich nur schläfrig - ich brauche je nach Dauer des Events 1 bis 2 Liter stilles Wasser - dann bin ich so richtig geil drauf 😜
Bluelibelle? Wirklich nichts drin?
Ich habe da so, mit Mitte 20 war ich noch jung und schön (Ok, Profilfoto, immer noch schön), so meine Erfahrung in Erinnerung: Die Mädels lagen erst nach einer Flasche Schnaps ("Tipsy" lief auf Bacardi, "Schwipsy" auf Mariacron) unter dem Tisch und hatten vorher schon einigermaßen mit Bier, Sekt und Esborial "vorgeglüht".Ja so kann das kommen,
ich bin EINMAL allein mit 22 nach Hause gefahren, nach 2 Sektcocktails in der Spielhalle Hohensyburg.
Nun nehme ich nicht an, dass da sooo viel Sekt drin war, aber die Fahrt war " beschissen" wenn ich das so salopp ausdrücken darf.
Dass ich kaum gut gesehen habe, vor allem nachts um 2.30 bei Regen habe ich sogar selber wahrgenommen. Die leichten Schlangenlinien habe ich ebenfalls mitbekommen und mir geschworen :
Komme ich heil zu Hause an, fahre ich nie wieder mit einem Tropfen Alk !
Dann war das wohl dein erster Alkohol, oder? Nach einer Cliquenparty, ich trank Cola pur und Mineralwasser, waren auf "wunderbare Art" hinten rechts die Radmuttern locker, keine Ahnung, wieso. Zu Hause, ich hatte das Alkoholteströhrfchen auf dem Nachttisch vergessen, blies ich hinein: Komischerweise war das Ding grün, aber ich hatte doch keinen Alkohol getrunken, kurz vor der Party neue Reifen montiert und die Muttern fest angezogen?
Was soll die Frage ? Das war meine erste Fahrt MIT Alk ! Und es war mir unheimlich, denn ich merkte , wie grottig ich gefahren bin : Dazu muss ich noch sagen, dass ich auch erst mit 22 meinen Führerschein gemacht hatte.
UND ?
UND ?
@******ung
Korrekt - und trotzdem weiß ich ganz genau, was ich tue und keiner merkt mir an, dass ich getrunken habe: Ich kann immer noch gerade laufen, ich stolpere nicht und ich kann normal reden.
Ich kenne mein Limit.
Und ich trinke Wodka, weil ich davon keinen Kopfschmerzen am Tag danach habe.
Bei 165 und 58kg...gehe ich davon aus, dass 3 schon hart an der Grenze, 4 aber ziemlich sicher die 0,5 knacken...
Korrekt - und trotzdem weiß ich ganz genau, was ich tue und keiner merkt mir an, dass ich getrunken habe: Ich kann immer noch gerade laufen, ich stolpere nicht und ich kann normal reden.
Ich kenne mein Limit.
Und ich trinke Wodka, weil ich davon keinen Kopfschmerzen am Tag danach habe.
Um meine persönliche Antwort auf die Ausgangsfrage zu geben:
Ich bin für gewöhnlich eher nicht in Clubs anzutreffen, aber wenn ich dort alleine wäre, dann wär es mir zu riskant, dass mit Alkohol unbemerkt die Urteilsfähigkeit und Vernunft leiden und ich mich am Ende in Situationen wiederfinde, die ich im nüchternen Zustand nicht für vertretbar gehalten hätte.Eben weil man -wie schon erwähnt- selbst zwar vielleicht irgendwann merkt, dass man 'einen im Tee' hat, aber diese Erkenntnis oft erst auf eine Phase folgt, in der bereits eine [mehr oder weniger] leichte Enthemmung einsetzt, ohne dass das dem Betroffenen bewusst ist.
Anders sähe die Sache in Begleitung aus.
Wenn ich mit jemandem zusammen bin, dem ich vertraue und von dem ich weiß, er hat sich (und notfalls auch mich) im Griff, trinke ich gern ein paar Cocktails und da ich das nicht besonders oft mache, zeigen die dann auch meist recht schnell Wirkung
Der Effekt, den ich daran schätze, ist gewissermaßen die Enthemmung.
Aber nicht, um mir Mut anzutrinken, den hab ich auch von alleine oder möchte ihn sonst auch nicht künstlich erzeugen, sondern um bestimmte Dinge besser genießen zu können.
-> Als zeitweise extremer Kopfmensch fällt es mir manchmal schwer, mich fallenzulassen und mal nur den Moment zu genießen (ohne Fragen à la "Wie wirkt das jetzt auf den anderen?", "Was passiert als nächstes?" etc.).
Und dabei hilft dieser leichte Grad an Vernebelung dann sehr gut.
Aber kommt wie gesagt nicht bei komplett neuen Kontakten in Frage, sondern nur, wenn ich mir schon nüchtern ein Bild gemacht habe, woran ich bin.
Ein Wein zum Genuss
Ist absolut OK, aber betrinken oder antrinken finde ich unpassend, sowohl der eigene Kontrollverlust als auch der Respekt vor dem Gegenüber spielen dabei eine Rolle, denn Sie verdient ja einen Mann mit klarem Kopf und ausreichender Zurechnungsfähigkeit. Sie kann ja dann auf andere Weise dafür sorgen, dass ich diese verliereWie so oft: Maß halten ^^
Hallo in die Runde 🙃wie schon die Überschrift sagt,Maß halten ist sehr wichtig finde ich. Natürlich macht Alkohol locker(er). Das kann durchaus helfen sich vll etwas mehr fallen zu lassen und besser bzw mehr zu empfinden. Gerade wer sich (noch) nicht gut kennt kann davon profitieren.Andererseits sollte man, wie mit allen "Drogen" vermeiden darauf angewiesen zu sein. Und zum anderen ist es halt gerade bei den Männern ab einer gewissen Menge nicht mehr wirklich hilfreich 😁 und da sprechen wir noch nicht mal vom Totalausfall ^^
Ein guter Wein ist was sehr feines und kann die Stimmung bei einem Date, wie die passende Musik, das richtige Gesprächsthema, der perfekte Ort, zu einem romantischen Erlebnis verhelfen. Wie sinnlich ist doch ein gemeinsames Essen, ein gemeinsames Bad, mit Musik und einem guten Wein. Das geht leider nur, wenn ich nachher nicht noch mit dem Auto fahren muss, dann muss man sich was anderes einfallen lassen.
****mi:
Ein guter Wein ist was sehr feines und kann die Stimmung bei einem Date, wie die passende Musik, das richtige Gesprächsthema, der perfekte Ort, zu einem romantischen Erlebnis verhelfen. Wie sinnlich ist doch ein gemeinsames Essen, ein gemeinsames Bad, mit Musik und einem guten Wein. Das geht leider nur, wenn ich nachher nicht noch mit dem Auto fahren muss, dann muss man sich was anderes einfallen lassen.
Du könntest die Dame ja zur Übernachtung mit Frühstück 😉 einladen.
Ich sehe das genauso: gegen ein gemütliches Gläschen Wein mit netter Unterhaltung hab ich nichts einzuwenden...und hab trotzdem noch meine Sinne für folgenden Sex beisammen
Ein zweites Glas wäre aber für mich schon problematisch. Da fühle ich mich leicht schwummerig und mag dann keinen Sex mehr
Japp....
Alk und Sex
Das ist ein interessanter Thread geworden. Aber wir sollten nicht die Anderen beurteilen oder aburteilen dafür wie sie es mit Alkohol und Spass und Sex haben. Die Frage der TE war ja, wie haltet ihr das!..
Das Problem heutzutage ist, dass wenn Mann/Frau nachher noch Autofahren muss, dann trinkt man/frau besser nichts! Die Polizei und die Gerichte verstehen da gar keinen Spass (mehr). Hmm.. eine 3te Person als Fahrer(in) wäre eine Super-Idee
..
Ich bin einmal mit einer Polizistin ausgegangen. Fein Essen. Und etwas getrunken. Ganz in der Nähe bei ihr!
Dann hat sie gesagt dass ich nicht mehr fahren darf und bei ihr bleiben müsse.. hihi.. gute Idee gewesen... @ Kurvenwunder1
Das ist doch ein sehr guter Vorschlag, ein gemeinsames Frühstück lässt ja dann auch zu, dass man den Vorabend ggf. am nächsten morgen weiterführt und ebenso lassen sich so ganz andere Entfernungen rechtfertigen Wie haltet Ihr es mit dem Genuss von Alkohol im Bezug auf das Ausleben Eurer Gelüste?
Naja unter Alkoholeinfluss hatte ich schon Sex, jedoch nicht gezielt deswegen Alkohol konsumiert. Allgemein wäre es nicht mein Ziel alkoholisiert Sex zu haben, da ich gerne die Kontrolle habe und "voll da" sein will. Aber es kommt bzw. kam ab und an mal vor. Andererseits mag ich es durchaus, wenn die Partnerin alkoholisiert ist, da so evtl. vorhandene Hemmungen fallen. Die Partnerin jedoch bewusst dahin gehend "abfüllen", würde ich jedoch nicht.Open your mind
Gegen ein kleines Rauscherl (jetzt nicht nur Alkohol) 
beim Schnackseln ist nichts zu sagen, es kann durchaus interessant und mitunter das Tüpfelchen auf dem i sein. Und natürlich wirkt es etwas enthemmend, was aber auch gut für Leute sein kann, die sich schwer tun ihre Vorlieben zu artikulieren. Und geht es bei guten Sex nicht darum, sich fallen lassen zu können und prickelnde Situationen zu erleben? Ein bisschen Fragezeichen im Kopf hab ich schon, wenn ich die teilweise prüden Meinungen lese, ja nicht zu viel von sich selbst zu zeigen bzw. nicht zu wollen, sich gehen zu lassen. Ich stell mir das eher nicht so prickelnd vor, wenn alles geplant und durchdacht ist, aber jeder wie er will.
Meine Frau und ich sind seit 22 Jahren zusammen, haben uns im leichten Rausch kennen und lieben gelernt, und haben auch heute noch mächtig viel Spaß, mit und ohne Alkohol. Bekennende Antialkoholiker hätten mit uns beiden jedoch keine Freude.
*******_nw Frau
7.609 Beiträge
*********uple:
Bekennende Antialkoholiker hätten mit uns beiden jedoch keine Freude.
Ist das eure Vorstellung von 'open your mind'? Trink halt einen mit? Ist für mich genauso eingeschränkt wie die gegenteilige Haltung, jeden abzulehnen der auch nur ein Glas in die Hand nimmt ...
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Hier ist es schon heiß hergegangen, ...
... du kommst etwas spät! Das Thema wurde bereits geschlossen.
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