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Wie soll ich diese "Neigung" verstehen..?

Nachdem ...
... ich dieses Thema auch eine Zeit beobachte, die vielen gut gemeinten Hilfestellungen und deine Antworten hierauf auf mich wirken ließ, bin ich mir überhaupt nicht sicher, ob ein Verstehen überhaupt zwingend notwendig ist, wenn dein Partner dies nicht fördert oder eben nicht will.

Zusammengerafft seit ihr 15 Jahre verheiratet, habt eine 12-jährige Tochter, eine gut laufende Beziehungen einschließlich eures gemeinsamen Sexlebens, wobei ihr immer experimentierfreudiger wurdet und es – allem Anschein nach mit dieser Ausnahme – nicht geben soll, worüber ihr redet.

Nun hast du – vielleicht erstmals – entdeckt, dass ihn etwas anderes reizt und dies kannst du unmöglich liefern, weil du nach deinen Angaben nicht >55 Jahre, nicht schrumpelig bist und keinen riesigen Hängebusen pp. hast. Da steckt allem Anschein nach dein Problem. Eine mögliche Fantasie, die Angst, er könne danach streben und die Gewissheit, gemeinsam wird dies – derzeit – garantiert nicht umzusetzen sein. Du sagst daher zutreffend

Wir haben wirklich in allen anderen Bereichen keine Probleme aber mittlerweile habe ich Angst das dies eine geheime Phantasie von ihm ist und diese kann ich nun mal leider nicht erfüllen. Außerdem ist eben meine Angst das er seine Bedürfnisse bald dort holt wo er sie bekommt.

Dein Vertrauen scheint zu bröckeln ... und aufgrund welcher Tatsachen? Du willst gemeinsam mit ihm Filme anschauen, in denen es jüngere Frauen treiben. Plötzlich hast du keine Angst mehr, dass er auf diesen Markt umschwenkt ... weil es ihn vielleicht langweilt und er einschläft? Es soll Frauen geben, die erregt es allgemein erniedrigt, gewalttätig beherrscht, vergewaltigt, benutzt zu werden u. a. ... aber nur in ihrer Fantasie. Hier verfällt man auch nicht der Idee, sie seien etwa krank, weil dies abnorm erscheint. Hättest du Angst, dass dein Mann zum Kannibalen wird, nur weil er Hannibal L. anschaut, soweit dir die Filme nicht gefallen? Würdest du befürchten, um es überspitzt auszudrücken, dein Mann will Minister werden, weil er Diskussionsrunden dieser Spezies gierig in sich aufsaugt?

Steht er also nicht auf junge Hasen, wie er sagt und erklärt er dir, alles an dir sei in Ordnung, lass nicht zu, dass ein wenig Filme schauen - in einer nach deinen Angaben gut funktionierenden Beziehung -, Misstrauen fördert. Gibt ihm seinen Raum für Fantasien, die er offensichtlich nicht auslebt und beschäftige dich vorrangig mit DEINEN Ängsten und versuche, - anders - zu verstehen. Viel Erfolg damit.

LG
Cabal
**********86_ni Frau
179 Beiträge
naja...
also ich verstehe die ganze Thematik nicht so ganz...
Ich denke dein Mann wird dir schon die Wahrheit sagen, wenn ihr euch doch so offen und ehrlich alles sagt.
Ich denke nur, wenn er jetzt Pornos mit "jungen Hasen" wie mir gucken würde, wäre deine Frage genau umgekehrt, "warum guckt er Pornos mit jungen Hasen, wenn er mich mit Hängebrüsten haben kann" oder
"warum guckt er keine Pornos mit älteren Frauen?"

Lass ihm den Spaß und gut ist... Da schon von einer Neigung zu sprechen, empfinde ich als deplatziert...

Liebe Grüße
@morigane
Nur muss es sie ja nicht anmachen?
Und darf sie nicht auch äußern das es ihr nicht gefällt? Sie es eigenartig findet?
In diesem speziellen Fall ist es die Altersgeschichte...es könnte aber auch Latex sein, oder sonst was, was sie eher abtörnend findet.

Davon hat auch glaube ich, niemand gesprochen.

Es geht ja eher um die Prüfung der eigenen Toleranz. Kann man es nicht einfach tolerieren, zwar mit verwunderten Blick, weil es einem selbst überhaupt nicht zusagt, aber mehr auch nicht?

Der Alte-Frauen-Film-Gucker möchte doch überhaupt nicht, dass sie mitschaut. Einfach schon, weil er ihre Ablehnung, ihr Nichtverstehen können, spürt.

Wenn ich z.B. bemerke, dass mir Mißbilligung entgegenschlägt, weil ich z.B. Räucherstäbchen mit Zimtaroma anzünden will - na, da lass ich das doch lieber gleich. Dann zünde ich mir diese Stäbchen an, wenn ich allein bin.

Es ist eben einfach nicht ihr Geschmack. Einfach nur mal hinsehen, ob man es tolerieren kann - auch die Heimlichkeit. Wenn nein, dann bitte aber genau prüfen, warum "alte Haut - Sex mit Alten" für einen selbst so abtörnend wirkt oder ob da noch etwas "verborgenes" vermutet wird.
*****har Paar
41.020 Beiträge
@ Love4eva
Danke! So sehe ich das auch. Und so habe ich die TE ebenfalls verstanden.

Man sollte da immer möglichst vorsichtig sein und nicht zu viel Eigenes in die Probleme anderer hinein interpretieren, auch wenn das menschlich ist und manchmal eben passiert. Hier ging es, wie Du schon betont hast, nur um die eigene Toleranzgrenze der TE, wie man ja leicht nachlesen kann.

Der Partner der TE will ja gar nicht, dass sie sich diese dicken und großbusigen Frauen mit ihm anschaut oder dass es sie antörnt. Er will es ja gerade lieber heimlich anschauen, warum auch immer.

(Der Antaghar)
Weil
alleine manchmal - aber nur manchmal - einfach geil ist????

Er will es ja gerade lieber heimlich anschauen, warum auch immer.

*****har Paar
41.020 Beiträge
@ Love4eva
Da ist was Wahres dran - und eine gute Beziehung hält das auch aus.
Wer damit nicht klar kommt, steckt bis zur Halskrause voller Komplexe, fürchte ich.

(Der Antaghar)
Solange nicht ...
... verstanden wird, dass eine Partnerschaft Freiraum bieten sollte, in der jeder etwas für sich tut – und sei es Hängebusen anzuschauen - und seinen Interessen nachgeht, könnte die konkrete Beziehung Gefahren ausgesetzt sein. Immerhin kann Klammern und ein ständiges Zusammensein mit dem Ziel, eine gleiche Interessenlage unterschiedlicher Individuen zu kreieren zum Erlahmen der Gefühle führen, also zu einer Erkaltung, die keiner will. Dies heißt nicht, es solle keine Zeiten geben, in denen man gemeinsam Spaß hat und etwas Schönes erlebt. Um dies aber erleben zu können/dürfen, bedarf es auch eines entsprechenden Frei (u) raums.
*****ane Frau
3.033 Beiträge
Es geht ja eher um die Prüfung der eigenen Toleranz. Kann man es nicht einfach tolerieren, zwar mit verwunderten Blick, weil es einem selbst überhaupt nicht zusagt, aber mehr auch nicht?


Natürlich kann man! *ja*
Alles was ich sagen wollte ist, ich würde auch verwundert kucken. Und der TE damit mitteilen, dass sie nicht allein ist, mich das ebenso mich würde das auch, irritieren würde.
Bei den Antworten hier kommt man sich schon ganz seltsam vor wenn man auch nur meint es nicht besonders sexy zu finden...


Ich wäre sicher auch tolerant und würde ihn machen lassen, aber eben auch darüber nachdenken, weshalb es nun ausgerechnet Geriatriesex sein muss..
*roll*


Aber wenn es ihm gefällt... wärs mir auch schnuppe...solang ich mich nicht faltig operieren lassen müsste...

Allerdings gab es hier den Tipp sich gemeinsam eine alte Frau zu suchen. Das ginge mir ehrlich gesagt zu weit.

Und:
Außerdem ist eben meine Angst das er seine Bedürfnisse bald dort holt wo er sie bekommt.

Diese Idee der TE finde ich auch nicht so abwegig. Es kann doch sein er möchte das auch mal in echt?
Woher wollen wir denn wissen wo bei ihm die Phantasie endet und die Realität beginnt?

Nur wird sie ihn dazu schon selber befragen müssen, das kann ihr hier keiner beantworten.
*zwinker*
Stöhn
sach jetzt nicht:

SUCHE REIFE FRAU *gleichplatz* ....

...ich weiß ja noch nicht einmal, was die TE unter alt versteht. Und sogar hier im Forum gibt es einen Thread über Freude an Hängebrüsten (je hängender desto besser). Über Geschmack kann man anscheinend nicht streiten *gruebel*

Im Ernst, wenn der Mann der TE mal mit einer Älteren möchte, kann sie ihn doch fragen, ob da ein Ödipus-komplex ausgelebt sein will. Sowas soll es ja geben. Und wenn der Mann dann ja sagt, stellt sich wirklich die Frage, ob die Paarbeziehung überhaupt Lust und Leben auf fremde Haut zulassen will.
Huch
weshalb es nun ausgerechnet Geriatriesex sein muss.
*schock*

Hat die TE tatsächlich übermittelt, er schaut sich Pornos mit kranken alten Menschen an? *gruebel* Da muss ich wohl etwas überlesen haben.
Ist
doch gemein, oder?

Aber es gibt diese lustigen Titel: "Sex mit der heißen Oma" - nur mal als Beispiel.

Wenn man sich dann die Omas so ansieht, sind sie meistens noch weit davon entfernt an die 60 Jahre alt zu sein.

Insofern weiß zumindest ich nicht, welchen Maßstab die TE nun an alt und faltig gelegt hat . . .*gruebel*
Maßstab hin ...
... oder her. Wenn sie an einem Jüngeren gemessen werden würde, sieht auch sie womöglich "alt aus".
*****har Paar
41.020 Beiträge
@ Caballito
Du bist ja so gemein ...

Aber da magst Du sogar recht haben.

*zwinker*

(Der Antaghar)
Miranda schrieb
Vieleicht mach ich mir wirklich zu nen großen Kopf... Ja, reden können wir eigentlich überalles, was mir aber schon auffiehl ist, daß es in der Vergangenheit Dinge gab die er sih wünschte aber nicht sagte.. Er meinte es sei zu peinlich oder erniedrigend für mich.. Was ein Blödsinn!!!

Eva antwortete:

was ihm dir gegenüber womöglich peinlich ist (daher die Heimlichtuerei).

weiter Miranda:


Zusammen nen Porno sehen läuft leider nicht! Als wir es das letzte mal ausprobierten schlief er ein!! Ja, und nur weil es einer war der auch mich ansprach. Eben Darsteller in unserem Alter! Außerdem steht er neuerdings auf rießen Hängebusen. Er meint zwar alles an mir ist in Ordnung für ihn jedoch kann ich das so langsam net mehr glauben. Außerdem ist eben meine Angst das er seine Bedürfnisse bald dort holt wo er sie bekommt...

Diese älteren Frauen sind halt das absolute Gegenteil von mir. Ich bin für mein Alter noch sehr schlank, hab ne straffe Haut und keinen großen Busen. Deshalb stieg in mir die Angst er hätte mit meinem Körper ein Problem, b.z.w. das seine Vorliebe in eine andere Richtung geht...


Eva schrieb:

Wenn du evtl. mal vom Äußeren abrücken kannst und deinen Mann vorsichtig ansprichst, ob ihr euer Liebesleben ein wenig anders gestalten solltet, ob er etwas vermißt, etwas mit dir Neues erleben möchte, wäre das für dich evtl. eine Möglichkeit mit diesem vermeintlichen Problem umzugehen?

Miranda antwortete:

Hallo Love4eva
danke für deine Antwort aber ich denke du liegst falsch

Bist du sicher @****nda, dass meine Annahme, dass du zu sehr vom Äußeren und deinen eigenen Vorstellungen ausgehst, falsch ist?
... ich denke mal, dass nur sie allein herausfinden kann, aus welchem Grund er sich gerne Pornos mit älteren Frauen ansieht.

Aber die aufgeworfene Frage nach "alt" finde ich höchst interessant. Ab wann ist man denn "alt"? Bin ich alt, weil ich die 30 längst und die 40 noch nicht ganz so lang überschritten habe?

Wäre interessant zu erfahren...

Aber um nochmals auf die Miranda zurückzukommen: Ich denke, dass der Hase in ihrer eigenen Intoleranz liegen könnte. Wenn die Beziehung (Ehe) tatsächlich so offen und ehrlich ist und sie über alles mit ihrem Mann reden kann, dann sollte sie das tun und wenn er eben nicht darüber reden will/kann, sollte sie das akzeptieren und nichts hineingeheimnissen. Mir würde es auch eher zu denken geben, wenn mein Mann sich heimlich Pornos mit hyperjungen Mädchen/Jungen anschauen würde. Das wäre für mich etwas, was ich nicht tolerieren oder auch nur ansatzweise akzeptieren könnte... und ich denke, viele andere hier auch nicht.
Hallo zusammen
als erstes mit "älter" meinte ich Frauen ab 55 und älter.
Zweitens muß ich leider sagen das so langsam die Antworten immer komischer werden. Ich hab ja kappiert das jeder seine eigene Phantasie braucht, aber es hat kaum einer verstanden um was es mir wirklich ging. Ich werde eher abgestempelt als würde ich nur mit dem Äußeren eines Menschen leben und vieleicht ne kleine Zicke bin die es nicht abkann wenn es nicht nach ihrer Nase geht. So kommt es mir zumindest im Moment vor.. Schade eigentlich..!! Was mein eigentliches Problem war haben nur wenige erkannt und die bekamen dann promt wieder ne Gegenantwort von anderen. Ich habs nun mehr oder weniger selbst lösen können dieses Rätsel und da ich der Annahme bin viele interessiert das eigentliche garnicht, denn meine Antworten wurden nie richtig gelesen, würd ich sagen das Thema ist erledigt.
wie man in den Wald schreit ...
Liebe Miranda,
jetzt übertreibst du ein wenig und ziehst dich allem Anschein nach in ein Schneckenhaus zurück ... vielleicht ... weil etwas angesprochen worden ist, dass dir nicht gefallen hat ... du möglicherweise überhaupt nicht zuzuhören bereit bist. Schau’ nach oben. *hand* Bevor ich gepostet hatte, habe ich deine Informationen zusammengerafft dargestellt und zwar unter Berücksichtigung deiner Antworten zu anderen Beiträgen.

Deine Angst – Vertrauensverlust ohne tatsächliche Grundlage – hausgemacht – nicht bereit Freiraum einzuräumen, was nicht bedeutet, dass eine Partnerschaft auf Gemeinsamkeiten basiert – Toleranz gegenüber der Fantasie deines Partners ... egal von welcher Seite auch eingestiegen wird ... hier steckt dein – eigenes und nicht sein – Problem. Es ist müßig, dein von mir oben schon herausgehobenes Zitat nochmals zu wiederholen, wenn du – derzeit – nicht bereit bist, deine Angst zu formulieren und zu erkennen, dass es deine Angst ist, um zu beginnen, diese zu überwinden.

Schaust du dir etwa die Beiträge von Morigane und L4E genau an, dürftest du erfahren haben, dass sie sich ernsthaft, hilfsbereit und mit dem Bemühen, deinem Problem auf den Grund zu gehen, mit DEINER Frage beschäftigten. Nehmen wir nur das letzte posting von L4E, mit dem die Frage-Anwort-Chronologie zusammengefasst worden ist und das mit den Worten endet

Bist du sicher @****nda, dass meine Annahme, dass du zu sehr vom Äußeren und deinen eigenen Vorstellungen ausgehst, falsch ist?

Regelmäßig bist du den gut gemeinten Bemühungen grundsätzlich mit „Falsch“ entgegengetreten, vielleicht, weil dem so ist oder aber auch deshalb, weil du nicht bereit oder zu erkennen bereit warst, dich hiermit ernsthaft zu befassen. Dies dürfte jedoch regelmäßig die primäre Basis sein, Hilfe zu empfangen.

Sei bitte so fair, zu posten, dass es dir zu viel wird und du die gebotene Bereitschaft dich ernsthaft mit DEINEM Problem auseinander zu setzen nicht aufzubringen in der Lage bist, als ernst gemeinten Beiträgen zu unterstellen, du würdest als irgendetwas abgestempelt. Soweit ich es übersehe, hat L4E nicht gesagt, du bis eine Zicke. Vielmehr hast ausschließlich du auf die ernsthaften Bemühungen gepostet

Ich werde eher abgestempelt als würde ich nur mit dem Äußeren eines Menschen leben und vielleicht ne kleine Zicke bin die es nicht abkann wenn es nicht nach ihrer Nase geht. So kommt es mir zumindest im Moment vor.

Die Antworten kannst du dir auch nicht aussuchen. Sie gehen auch nicht nach deiner Nase, wenn sie mit dem Bemühen, Hilfestellung zu leisten, gepostet werden. Letztlich können Antworten auch weh tun, wenn sie dort ansetzen, wo sich dein Problem vielleicht befinden könnte. Deshalb entsteht für mich der Eindruck, du „kannst es nicht ab, wenn es nicht nach deiner Nase geht“. Hieran schließt sich, deine Worte aufgreifend die Gegenfrage an

„Bist du vielleicht eine kleine Zicke?“

Wenn ja, ist der Zeitpunkt gekommen, denjenigen fair zu erklären, die helfen wollten, dass dir ehrliche Beitrage nicht erwünscht waren, soweit sie deinen Wunschvorstellungen nicht entsprachen und du nicht bereit bist, dich ernsthaft mit DEINEM Problem zu beschäftigen ... anstatt ihnen Vorhaltungen zu machen und sie zu beschimpfen.

Cabal *nein*
*****ane Frau
3.033 Beiträge
Ich denke, dass der Hase in ihrer eigenen Intoleranz liegen könnte. Wenn die Beziehung (Ehe) tatsächlich so offen und ehrlich ist und sie über alles mit ihrem Mann reden kann, dann sollte sie das tun und wenn er eben nicht darüber reden will/kann, sollte sie das akzeptieren und nichts hineingeheimnissen. Mir würde es auch eher zu denken geben, wenn mein Mann sich heimlich Pornos mit hyperjungen Mädchen/Jungen anschauen würde. Das wäre für mich etwas, was ich nicht tolerieren oder auch nur ansatzweise akzeptieren könnte... und ich denke, viele andere hier auch nicht.

Ich brech zusammen!
Was ist schlimm an Pornos mit sehr jungen Menschen?
(so es der Gesetzesgeber erlaubt) Das habe ich hier jetzt oft gelesen, das wäre schlimmer! Wieso eigentlich?

Und wieso ist die TE intolerant und Du nicht?
*roll*
Das verstehe wer will...und weshalb die TE so ins Kreuzfeuer genommen wird, ist mir auch schleierhaft...
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