Das Problem der Frauen, ihre Wünsche zu konkretisieren.

Was ist denn jetzt deine Frage?

Meine Wünsche zu äußern ..

Naja sehen wir es so , bei einem fremden lässt man sich gewiss aus Neugierde auf seine sagen wir Verführung ein . Wie er eine Frau bespielt sie sich wohlfühlt .
Sagt das mag ich das nicht probiere es mal so .
Bei ner langen Partnerschaft ist es doch oft so regt man was neues an fühlt sich der Partner verletzt .
Fragen kommen auf gefällt es dir nicht usw .
Klar aber man kennt jeden Handgriff irgendwie ..

Finde es nicht erstrebenswert das jeder ständig zum Orgasmus kommen muss .
Auch so kann man genießen .

Fantasien erzählen ausleben ist immer so eine Sache die auch nach hinten losgehen kann ..

im Sinne von ' ich bin jetzt zweimal nicht gekommen, weil ich mich um dich gekümmert habe, jetzt bist du aber mal dran, dass ich auch auf meine Kosten komme'.. nervt!!

? Was meinst du konkret?

..ein wenig Aufklärung.

Das kannst du aber nur auf "mich" beziehen. Denn jede Frau - sowie auch jeder Mann (meine Erfahrung) hat vielfach andere Wünsche, Vorstellungen und Sehnsüchte.

Dass dir deine Partnerinnen nicht ihre Wünsche mitteilen konnten, finde ich sehr schade. Denn es gibt nichts tödlicheres auf Dauer, wenn gerade in der Partnerschaft dieser "Austausch" nicht stattfindet. Das gilt dann für beide Seiten. In meinem Fall war es umgekehrt. Ich konnte mit meinem Partner nicht darüber reden, weil's nicht interessierte (?), für ihn zu ausgefallen schien (?), etc. pp.
Fakt war - so richtig haben wir uns daher nie "ausgelebt" was ich im Nachhinein sehr bedauere.

Genau dieser Umstand hat mich damals wie heute mit dem Gedanken spielen lassen mich mit einem Escort-Mann zu treffen. Eben - weil ich nicht mit meinem Partner reden konnte und jetzt eh frei bin.

Hinzu kommt, dass ich vielfach durch Chats Männer kennen gelernt habe, die sehr wohl ihre Sehnsucht geäußert haben. Aber auf einer Ebene (z.b. BDSM), die sie mit ihrer Partnerin nicht machen wollten. Die eigene Partnerin als "Heilige" sehend aber die "dunklen Sehnsüchte" mit einer anderen Frau doch mal erleben wollen. Das ist "fast" immer so. Und vielleicht denken Frauen auch so. Du vergisst, dass es nicht nur um "Kuschelsex" gehen könnte.

Einen Escort-Mann zu buchen hat für mich mehrere Reize. Ich kann ein "Spiel" nach meinen Vorstellungen "kreieren".
Selbstverständlich kann ich das hier im Joy auch - doch dominante Männer lassen sich sehr ungerne in ihre eigenen "Vorstellung" rein reden. Zumal ich ja auch als devoter Part mich schenke. Und "schenken mit gleichzeitiger Angabe "das und das und das..." dann wird's irgendwann schwer.

Hätte ich einen Partner mit dem ich so etwas über einen längeren Zeitraum "erspielen" könnte wäre vieles sehr viel einfacher.

Und wie ich schon erwähnte: nicht nur mein Leben ist sehr ausgefüllt. Das der Männer hier überwiegend auch. Dann haben sie Familie, Kinder, sind selbstständig, wohnen 250 km entfernt etc. pp. Gruselig.

Ich bin ja "jetzt" geil und nicht erst dann wenn Mann Zeit hat. Denn dann ist bei mir wieder "Land unter" oder ich bin krank und dann hab ich wieder wochenlang keinen Sex. Und glaub mir - da hat kaum einer Verständnis für. Ganz im Gegenteil. Bin hier schon oft "vergessen" worden, weil das ja so eine Unart der modernen Gesellschaft ist, die Leute nicht als "vollwertiges" Lebewese mit Seele zu sehen, sondern nur als ein Avatar mit Buchstaben...

Und dann bin ich auch noch auf der Suche nach meiner eigenen "Erfüllung". Und ja - die kann ich derzeit nur mit mehreren Männern finden. Denn es gibt auch bei euch keinen "Eier legenden Wollmilch Eber". Aber auch das versteht dann kaum einer wenn ich mich auch mit anderen treffe. Das fällt dann oftmals unter die Kategorie: Eifersuchtscenen.
Ganz nach dem Motto: Männer dürfen alles. Ich hab gefälligst zur Verfügung zu stehen, wenn sie irgendwann oder dauerhaft geil auf mich sind. Dabei hasse ich gerade aktuell diese "Besitzansprüche", die ich dann jedes mal zu Tode diskutieren muss.

Es ist also nicht ganz richtig wenn du dich überwiegend nur auf die Frauen beziehst, die nicht ihre Wünsche äußern können.


In meinem Fall ist das ganz und gar nicht so. Und wenn ich die Diskussion richtig verstanden habe, dann sind es durchaus noch sehr viele zusätzlich verschiedene Faktoren warum eine Frau einen Escort bucht.

Das nur als kleines Beispiel

Ich als Teil der, von dir bemühten Schublade "die Frauen" kann meine Wünsche äußern. Sehr konkret. Immer und jedem gegenüber. Aber du wirst es nicht glauben: Die fallen nicht bei jedem Gegenüber auf fruchtbaren Boden. Und das ist ja auch verständlich. Und auch verständlich ist, dass ein Gegenüber beim Sex auch etwas davon haben will - will ich ja auch. Dann geht man Kompromisse ein. Bekommt Dinge nicht, die man gerne hätte oder macht Dinge, auf die man jetzt nicht so großen Wert gelegt hätte. Will ich nur nicht immer machen müssen. Und für Geld lässt sich die Situation disbezüglich günstig abändern.

Ich würde das allgemein als Kommunikationsproblem sehen. Nicht nur auf die sexuellen Wünsche bezogen. Ich denke Frauen als auch Männer haben da generell noch viel "Schiss" ihre Wünsche, Kritik und Vorstellungen zu äußern, und wenn dann in so einem Ton, dass der Gegenüber damit was anfangen kann und beide gemeinsam dran arbeiten können. Wenn denn beide überhaupt dran arbeiten wollen.
Darum ist es leichter sich bei jemand Unbekannten auszutoben, denn dessen Meinung kann einem egal sein, der soll nur funktionieren und abliefern.
Würde man gewisse Sachen beim Partner ansprechen, könnte der aus allen Wolken fallen und zutiefst erschüttert sein oder direkt abhauen. Und dafür sind viele zu bequem, leben lieber ihre kleine Beziehung, die scheinbar stabil läuft und holen sich den Kick dann außerhalb.

Hmm schon wieder zu viel rant zum Ende hin. Aber der Kurs dürfte klar sein.

Bitte sei mir nicht böse, aber: Kommunikation - superwichtig. Kopfkino - alles toll. Aber das Leben ist kein Kindergeburtstag. In der Realität ist es nunmal oft so, dass man nicht das bekommt, was man gerne hätte. Weil der andere das nunmal nicht will. Weil es für ihn eben kein Kopfkino erzeugt usw.
Diese Darstellung ist mir dann ein wenig zu naiv.

Überlegt mal wie es früher war .
Zu Videotheken Zeit .
Da wurde doch heimlich die schmuddel Filme ausgeliehen (Pornos)😂🤣😎
Wer ging da groß gemeinsam hin ?
Selten , eher die Männer als wir Frauen ..
Da wurde uns gezeigt was wir gerne neues ausprobieren möchten ..
Oder wie andere Paare ihre Lust ausleben .
Als Frau nen Porno mit nachhause zu bringen ..
Da wäre manch Partner vor Schreck in die Kneipe gegangen ...
Sowie die fragen warum / was das bezwecken sollte .

Es ist doch immer wieder irgendwie ein Tabu .
Eher Männer sprechen ihre Wünsche aus als wie Frauen .
Irgendwie sind noch zuviel gehemmt gegenüber ihren Partner .

Aber bei neuen Partner wird alles ausgelebt ..
mehr geredet aus Fehlern gelernt .

.

Wer seine Wünsche nicht äußert beim Partner, der bekommt diese wohl selten erfüllt.
Gerade dem Partner sollte man doch eigentlich alles offen und ehrlich sagen können .
Hinterher wird dann wieder "gemeckert", wenn der arme Partner kein Hellseher ist und keine Ahnung hat, was Frauen sich wünschen und brauchen.


Der zweite Punkt warum man den Partner fragt , ob er gekommen ist, das finde ich sehr seltsam. Merkt man das nicht? Bei einem Fremden kann ich mir ja noch vorstellen, dass man das nicht so mitbekommt, weil man seine Reaktion ja nicht kennt. Beim festen Partner war diese Frage bisher nie nötig.

Ist es denn so wichtig ob man einen Orgasmus hat beim Sex? Der Weg ist das Ziel und der Orgasmus nur die Kirsche auf der Torte, zumindest für uns.

Es wird hier immer über Partnerschaft geredet.

Ich führe im Moment keine feste Partnerschaft, möchte mich ausleben und vieles ausprobieren.
Mit einem fremden Mann, mit dem ich kurzweilig verkehre, kommt es im seltensten Fall dazu, dass ich meine Fantasien komplett anspreche, demnach im günstigsten Fall ein unkinky und ein paar harmlose kinky Wünsche mit selbigem ausleben kann.

Mit allem anderen wäre eine Kurzaffaire/ONS überfordert. Meine Erfahrung bisher

Bei meinem Partner habe ich meine Fantasien klar kommuniziert. Diese waren mit seiner Vorstellung nicht kompatibel. Es gab unschöne Szenen, so dass es mit ein wichtiger Grund war, mich von ihm zu trennen.

Ich bin auch alt genug, meine Wünsche zu äußern, aber Sex mit Ansagen mag ich trotzdem nicht.

Ich erwarte bei Sex eher eine Art nonverbale Kommunikation, dass Worte überflüssig werden.
Gefühle statt Gerede!
Wenn das nicht klappt, dann nützt auch Ansagen nichts.
Insofern kann ich auch die Frauen gut verstehen, wenn sie ihre Wünsche nicht konkretisieren wollen.

Wo gibt es die Kurse um Hellsehen zu lernen?

Auch wenn du deine Überschrift mit „überspitzt“ betitelst, müssen wir hier anbringen das dieses Schubladendenken doch sehr fragwürdig ist. Eine Frau ist so und ein Mann so
Vielleicht liegt es genau an dieser Einstellung, dass es deiner Frau schwerfällt dir ihre Wünsche zu äussern?
Wir persönlich finden es schon recht merkwürdig wenn in einer langjährigen Beziehung nicht offen über Wünsche und Bedürfnisse geredet werden kann. Vielleicht solltet ihr erstmal unabhängig vom Sex an einer Verbesserung des Vertrauens und der Kommunikation zwischen euch arbeiten.
Viel Erfolg dabei!

...man bedenke, dass oft ein Grossteil der eigenen Lust aus der Lust, der Erregung des Anderen entsteht.

Hmm ... ich will ja nicht wieder die Alt-Emanze rausholen ... oder nee... ich hole sie raus: vielleicht hat das doch auch was damit zu tun, wie das Frauen-Klischee in dieser Gesellschaft so ist. Das betrifft nicht alle Frauen, vor allem nicht unter denen, die sich im JOY anmelden. Aber meine Gedanken sind:

Ich selber wurde so erzogen, dass "man als Frau" sich um andere kümmert. Karriere ? Kein Mann und kein Kind ? Das willst Du doch nicht wirklich ? Was, Du kennst die Sockengröße von Deinem Mann nicht - Du bist doch verantwortlich, dass er gut aussieht !!

Und dann gucke ich mal so ins Internet: Frauen, die deutlich sagen, was sie meinen, werden belacht, verspottet und der Inhalt wird nicht ernst genommen. Ich denke da an Politikerinnen, bei denen kaum auf das gehört wird, was sie sagen, sondern man sich darüber aufregt, dass sie nicht schlank sind wie Heidi's Mädels. Ich sehe immer noch, dass die meisten Frauenzeitschriften Diäten und Schminktipps verbreiten, weil Frauen lieber schön als klug sein sollen. Ich sehe einen Bericht in einem Frauenmagazin, dass junge Frauen Mitte 30, die keine Kinder haben und auch keine wollen, ständig angegangen und kritisiert werden.

Ich lese Kommentare von Männern zum Thema "Nein heißt nein", wo man(n) sich beleidigt darüber beklagt, dass man "ja dann jedes Mal einen Vertrag schließen muss. Nee, oder ?"

Und dann wundere ich mich nicht mehr. Denn uns wird ja immer noch vermittelt, dass eine Frau, die sexuell aktiv und offensiv ist, bei Männern nicht so ankommt, schon gar nicht, wenn sie "die Liebe" sucht.

Weil es nämlich auch Aussagen von Männern gibt , dass sie eine Frau, die deutlich sagt, was sie will, "geil" finden (denn diese Frau hat Erfahrung !!), dass andererseits aber Frauen auf dem JOY, die viel Sex haben, keine sind, die man heiratet ... na ja.

Noch Fragen?

Die Übung, die auch frau braucht, um herauszufinden, was sie will und wie sie das kommuniziert, die kriegt sie im Laufe der Zeit und ich hoffe sehr, dass die junge Generation wirklich all diese Klischees überwindet.

....ich meine, es geht hier nicht um "Sex mit Ansage". Es geht eher darum, sich dem Partner zu öffnen und ihm die sexuellen Wünsche und Träume zu vermitteln, falls er nicht schon von alleine darauf gekommen ist.
Wenn z.B, Beide gerne Analverkehr hätten, aber keiner das dem Anderen zu verstehen gibt, weil Jeder davon ausgeht, dass der Andere das nicht möchte, dann bleiben eben Beide unbefriedigt....

Lieber TE, kann es sein, dass du mit deiner, wie du es nennst, dominanten Art genau solche Frauen anziehst? Gehemmte Frauen; Frauen, die entdeckt werden wollen?
Wenn du möchtest, dass eine Frau redet, musst du zuhören.

Mein geliebter Gatte hat mir jahrelang bei Gesprächen über Sex mittels Körpersprache vermittelt, dass das ein sehr unangenehmes Thema ist. Bis ich verstummte, weil die Scham auf mich übersprang. Ich hab ihn trotzdem lieb .

Ja, das kann ich verstehen @*******na57 und nachvollziehen.
Aber in einer langjährigen Beziehung mit dem Mann den man liebt, der einen auch liebt und darum bittet vom Kopfkino der eigenen Frau zu erfahren, da soll diese Ehrlichkeit und Aüßerung auf was man steht noch immer schwieriger sein als gegenüber einem Callboy????


Gruß
Tias77

Mein Kopfkino ist alleine meins, das was mich kickt unabhängig von den Bedürfnissen des Partners

ein Callboy kann das erfüllen, oder auch nicht, dann wird es mit dem halt nix
es ist Leistung und Bezahlung bzw vorher gewünschte Leistung / mögliches Angebot

den Partner möchte man behalten und berücksichtigt deswegen auch dessen Wünsche bzw lässt eigene Wünsche unbewußt verstummen, weil man ahnt, das der Partner sie nicht erfüllen kann

Männer haben es auch leichter mit dem Konkretisieren, weil es so viele Pornos für Männer gibt, schon in Kategorien und Techniken eingeteilt, das kann man dann leichter benennen

Die Frauen, die einen Callboy zusätzlich /nebenher, während einer Beziehung in Anspruch nehmen, werden Ihre Gründe haben. Ist nicht anders, als wie bei Männern, die ins Bordell gehen, eine Affäre haben, Callgirl buchen, ... Fantasien und Bedürfnisse ausleben.

Beim Callboy spielt die emotionale Ebene und damit die Scham eine kleinere Rolle. Ggf. hat Frau dem Partner gegenüber eine andere Hemmschwelle, möchte nicht pervers dastehen, nicht bewertet werde, belächelt, ...werden?
Der heilige Ehemann vs. männliche Hure.

Nicht jede Beziehung ist Joy erprobt!

Die Antwort liegt bereits in deiner Frage: weil ich bei einem geschäftlichen Deal keine Rücksicht auf die Bedürfnisse, Wünsche und Gefühle meines Gegenüber nehme.

Auch wenn mir die Praxiserfahrung fehlt: Ziel des Callboys ist es, eine zufriedenstellende Dienstleistung zu erbringen = für befriedigenden Sex zu sorgen. Der Deal gelingt am besten, wenn der Callboy meine Erwartungen kennt und sie als seine Zielsetzung berücksichtigen kann. Von demher teile ich ihm diese unumwunden mit - Bedürfnisse und gegenseitige Rücksichtnahme wären bei diesem Handel deplatziert. Seine Tabus wird mir der Callboy benennen.

In einer Beziehung/Partnerschaft/Freundschaft (immer dann, wenn Menschen sich näher kommen und Gemeinsamkeiten pflegen) findet die Komunikation und Interaktion bestenfalls auf Augenhöhe statt und berücksichtigt die Wünsche und Bedürfnisse, ebenso die bekannten Grenzen meines Partners/Freundes. Fernab eines BDSM-Kontext ergibt sich für mich daher kein Gefälle zur Wünsch-Erfüllung ("Deal").

Menschen - nicht Frauen oder Männer - können mal mehr, mal weniger offen und direkt ihre sexuellen Wünsche kommunizieren. Soziale Interaktion - eben kein Deal.

Liebe Grüße
xxxotb