Beim Sex versagt, reicht anderweitige Befriedigung?

Ob nur mal ein seltener Hänger oder häufig ist ein Unterschied, klar. Beim Sexdate bleibt es beim ONS, wenn schon zu Beginn nichts geht. Und wenn das 2. und 3. Mal auch nix geht, war es das ebenfalls. Ich bin da in keiner wie auch immer gearteten Schuld besondere Rücksicht und zig Versuche zu unternehmen. Und dafür muss der Typ ansonsten sowieso ein richtig toller Kerl sein.

Dieselbe Sache ist es bei SM Sessions. Komme ich mit einem sub nicht sofort ins Spiel, krampfe ich mich nicht mit weiteren Versuchen ab. Dann passt es nicht.


Ich kommuniziere vorab, was ein Mann von mir erwarten kann und was nicht. Krampfige Dates werden abgebrochen. Da tu ich mur keinen Gefallen mit, es doch irgendwie hinzubiegen.

Ich denke, da geht es ganz stark darum sein männliches Ego zu schonen. Der arme Mann, jetzt muss er wieder 500 Frauen anschreiben, bis eine ihn daten will... na ja, er kann da ja nix für, also darf er es solange versuchen, bis es vielleicht irgendwann doch noch geht?

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Es gibt dann auch Fraktion C, die gerne Sex mit allem drum und dran genießen möchten , aber bei einem kleinen Hänger nicht gleich beleidigt schmollen, sondern auch zu einem zweiten Anlauf bereit sind.
Wäre dann quasi die Mischung aus A und B .

Ich glaube auch nicht, dass Fraktion A nicht gerne auch GV beim Date hätte, aber eben auch entsprechend den Gegebenheiten anpassen.

Wenn Fraktion B das eben nicht möchte, dann brechen sie eben ab und das war's dann für sie.

Rechtfertigen muss sich hier gar niemand, solange die Ansichten entsprechend formuliert sind . Angeprangert wurde nur die teilweise sehr harte Ausdrucksweise einzelner, denn nichts anderes konnte ich hier erkennen.

G/w

ich kann nur aus meiner eigenen Erfahrung berichten.

Mein wundervoller Mann und ich sind seit 22 Jahren ein Paar.
Im Laufe dieser Zeit stellte sich ein immer grösser werdendes Sexproblem bei uns dar.

Wir schlingerten von Misserfolg zu Misserfolg. Diese Spirale zog immer engere Bahnen und uns
gelang es einfach nicht dieses Kreislauf zu unterbrechen.

Die über die lange Zeit angesammelten Frustrationen, Versagensängste, Zorn, Wut und Traurigkeit waren einfach schrecklich für uns beide.

Nun sind wir beide in den Wechseljahren, und damit in einem Wandel bei allen Dingen die bei uns passieren.
In diesem Zeitraum öffneten wir die Beziehung für mich. Es schien uns die beste Lösung für unsere Situation zu sein.
Interessanter Weise, durch den fehlenden Druck der auf meinem Mann lastete und seiner Bereitschaft
an sich zu arbeiten, entwickelten wir eine neue Art unseres Sexes.

Mir wurde einfach folgendes klar. Mein Mann und ich haben einfach eine andere Energiedichte.
Leben und geniessen den Sex völlig anders.
Wir entdeckten den Slow Sex für uns.

In einem sexuellen Spiel gab es wieder unseren Hänger, und ich fragte ob ein Strap On eine Alternative sein kann.
Und für ihn war es das. Denn uns ging es um das Gefühl penetriert zu werden.
Sich in den Armen halten.. oder einfach gefickt werden. Aber es braucht den Körper für mich dazu.
Für meinen Mann war es einfach eine gute Alternative mich zu ficken. Egal ob mit eigenem oder Strap on Schwanz. Hier ging es ihm um das Gefühl der Aktivität, der Nähe und der Lust.

Der Dildo in der Hand war übrigens niemals die gewünschte Alternative. Denn sie hängt nicht am Mann dran, sondern ist in seiner Hand. Gefühlstechnisch für mich etwas ganz anderes.

Sonny Liebes... du gehörst für mich zu Fraktion A.

Das ist gut so, will ich nicht nicht abtun.

Aber bitte, nimm Fraktion B nicht ihre Meinung

Nimm Fraktion B nicht ihre Meinung?

Wer tut das denn? Fraktion B darf sehr gern radikal handeln und den Kerl, dessen Schwanz nicht mitziehen will aus dem Bett werfen. Allerdings ohne alle Männer unter Generalverdacht zu stellen.^^

G/w

Tut Fraktion B nicht.
Aber sie hat auch einen Anspruch auf Erfüllung ihrer Wünsche. Nicht mehr und nicht weniger.

Fraktion B stellt aber ganz oft Fraktion A als nicht ehrlich und anspruchslos und zu weich hin.

Umgekehrt wird dann logischerweise Fraktion B als zu hart hingestellt.

Wieso muss man denn andere Sichtweisen auch immer bewerten ?

Einfach mal akzeptieren, dass es eben auch andere Sicht- bzw Lebensweisen gibt als die einige und schon gibt's keinen Grund für Stress und Streit.

Mir fehlt hier oft der Blick über den Tellerrand hinaus bzw ein wenig Einfühlungsvermögen in andere Menschen. Schnell die Leute in Schubladen pressen und Vorurteile verbreiten, das steht zu oft im Vordergrund.

Weil du implizierst, da liegt der Hase im Pfeffer. Ich sage, wie ich was finde, wenn ich so und so handel. Du machst daraus einen unzulässigen Umkehrschluss und wertest deine Entscheidung ab. Das tust Du, nicht ich.

Und ich werfe keinen Mann aus dem Bett, sondern breche einen krampfigen unschönen Versuch Sex zu haben ab. Und ich fange keine Beziehung mit einem Mann an, wo es im Bett schon von Beginn an so miese läuft.

Das ist nicht hart, sondern hat mit Selbstfürsorge zu tun. Meine Bedürfnisse sind mir näher als die eines bis dato fremden Menschen.

Alle Frauen, die solche Ereignisse nicht stört und denen Alternativhandlungen ausreichen, bewerte ich damit nicht. Die dürfen es so halten, wie es ihnen gut tut.

Wer Mitleid mit einem Mann hat, der nicht kann, darf das natürlich auch, darf ihn schonen und von mir aus auch einen Orgasmus vortäuschen. Das ist genausowenig meine Baustelle, weil dieser Mann nicht in meinem Bett ist. Jede Frau entscheidet für sich.

Ganz einfach.

Dass der TE oder Männer sich unter Druck gesetzt fühlen, nicht meine Baustelle. Die können ja ehrlich sein, wenn sie Angst haben, dass der Sex von der Frau abgebrochen wird, weil es ihr nicht gut gefällt.

Ich bin zum Beispiel kein Nachtmensch und Wüste Gobi nach einer Party oder ähnlich. Ich habe schon trotzdem Sex versucht mit einem festen Partner. Das fühlt sich doof an, also wird abgebrochen, auch wenn er dann nicht zum Schuss kommt. Ein Mann kann es sich gerne selbst machen, aber bitte micht nicht dazu verpflichten wollen.

Irgendwie scheint das ganz schrecklich zu sein für manche Menschen, Sex abzubrechen, wo einer doch unbedingt irgendwie weiter machen will. Das verstehe ich dann nicht, weshalb ich weitermachen soll, obwohl ich kein Wohlgefühl habe....

Seltsam. Und dann ist Frau hart und fies, weil sie etwas nicht möchte, was ihr nicht gut tut?

Aha....

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Ich sehe das anders. Ich bin es einfach leid dass von Frauen immer noch erwartet wird dass sie um jede Aussage und jede Handlung rosa Plüsch und ein Schleifchen machen müssen wenn sie nicht riskieren möchten dass ihnen sofort die Weiblichkeit aberkannt wird und sie ohne Umweg zur Kampfemanze oder zum Drachen erklärt werden.

Sprache ist Macht und bestimmt unsere subjektive Realität. Wer bitte soll uns denn für voll nehmen wenn wir selbst nicht mal ertragen können, unsere Meinung zu äußern ohne sie im gleichen Atemzug zu relativieren?

Es ist ein bisschen wie bei der Selbstverteidigung - die Hauptaufgabe der meisten Kurse ist, den Frauen die Hemmung zu nehmen, sich wirklich mal zur Wehr zu setzen.

Ich bin gerne empathisch - aber ich lasse mich nicht darauf festlegen dass ich das qua genetischer Determination zu sein hätte. Ich nehme mir das Recht heraus, in entsprechenden Situationen auch ganz klar meinen Standpunkt zu vertreten ohne mich selbst dabei zu reduzieren. Das bedeutet genauso wenig dass ich das muss - es bedeutet nur dass ich das kann und darf - und zwar ohne dabei mit Schuldgefühlen kämpfen zu müssen!

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter - ich gestatte mir, von Fall zu Fall zu entscheiden. Ich erlaube mir genauso, empathisch zu sein wenn das für mich in der Situation stimmig ist. Ich ziehe mir nur den Schuh nicht (mehr) an dass ich, ganz egal wie ich mich selbst fühle, empathisch zu sein habe. Und ich kommuniziere das klar im Vorfeld. Die Männer, die mich nicht treffen wollen weil sie befürchten dass ich ganz unverblümt meine Meinung sagen könnte wenn die Situation blöd ist sind für mich kein Verlust!

Sorry das tue ich nicht, denn es kamen sehr deutliche Aussagen in der Richtung die man nicht falsch verstehen konnte.

Ich unterstelle anderen nämlich nix , sondern halte mich einfach an Fakten.

Hab ich hier irgendwas gegen Fraktion B gesagt ? Sicher nicht, denn ich stehe ja ebenfalls beim Sex auch auf GV und harte Schwänze.

Das Einzige was ich dazu gesagt habe ist, das ich es teilweise schon hart finde wie Männer betitelt wurden, wenn es eben mal nicht klappt.

Jeder kann doch seine Meinung kundtun ohne andere anzugreifen oder ?

Wer GV beim Sex braucht , der hat natürlich ein Problem mit einem schlaffen Penis. Das ist dann eben Fakt und wenn man das so rüberbringt gibt's doch keinen Grund für Kritik.

Der "Kampf" ging erst los als die Männer dann als Lügner und Versager teilweise hingestellt wurden und Sex mehr oder weniger dann auf ausgiebigen GV als das einzig Wahre reduziert wurde.

Was für jeden einzelnen das wahre Glück beim Sex ist , das ist eben individuell und gut so. Nur weil es ein paar Männer gibt, die sich durch Lügen Sex erschleichen, sind nicht alle Männer die mal schwächeln gleich Lügner und Versager.

Nur um diese Dinge ging es mir und sonst gar nichts.
Ich mag nämlich nicht, wenn man mir irgendwas unterstellt was gar nicht zutrifft, zumal ich mich weder in Schublade A noch in B gut aufgehoben fühle.
Bin da eher flexibel unterwegs je nach Lust und Laune. 😎

Und von nichts anderem rede ich doch . Vorher klären und gut ist es. Sollte es dann wieder erwarten doch nicht klappen weiß das Gegenüber Bescheid was dann folgt.

Wenn ein Mann sich bereits unter Druck gesetzt fühlt, weil die Frau klar kommuniziert im Vorfeld was sie beim Sex erwartet, dann muss er sich ja nicht auf ein Date einlassen.

Gilt natürlich umgekehrt genauso, denn gleiches Recht für beide Seiten.

Wenn ich schreibe, ich mag keine Lügner und lege Wert auf Aufrichtigkeit, bedeutet das auch genau das. Das es Männer gibt, die unverfroren lügen, um eine Frau nahe zu kommen, habe ich tatsächlich mehr als einmal erlebt (häufiger noch im SM Kontext). Doof ist, wenn sie das nicht von vornherein sagen. Damit sind nicht alle Männer gemeint, sondern die, die sich so verhalten.

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.... ist das eine anstrengende Diskussion

eigentlich geht es nur darum, dass es auch Frauen gibt, die einfach auf Penetration stehen und somit ficken wollen.

Und es gibt Männer, die in der Natur der Sache und ihres Alters keine beständige und/oder keine dauerhafte Erektion mehr haben können.

Also ab zum Dok und Sidenafil oder Viagra verschreiben lassen und entweder er steht wieder oder ihr helft euch irgendwie mit anderem Mitteln, Fingern, Dildos, Männern oder ihr bleibt beim Kuscheln.

Das größte Problem ist das Zugeständnis des Mannes an den Lauf der Zeit und der Natur.

Nope darum geht es eben nicht!

Es geht darum ob wir Frauen uns mit Fingern, Dildos oder Strapon genauso gut befriedigt fühlen würden wenn es mit der Erektion nicht geklappt hat.

G/w

@****nny Na, ich bin da eben doch gemeiner als du - ich mache im Normalfall keine Absprachen darüber was dann zu passieren hätte weil ich da durchaus flexibel bin. Und trotzdem nehme ich mir das Recht heraus, Klartext zu sprechen wenn sich die Situation denn so entwickeln sollte dass es das ist was ich dann fühle. Und da ist dann ein Hänger nicht der eigentlich ausschlaggebende Punkt dabei sondern die Frage, wie derjenige damit umgeht.

Auch da gibts keine Verhaltensvorschriften für mich wie er sich denn zu benehmen hätte - ich nehme mir ganz ungeniert das Recht heraus auf die Situation so zu reagieren wie sie sich in dem Moment für mich darstellt. Ganz ohne mich dafür zu entschuldigen (was ich tatsächlich aber auch nicht ausschließe sollte ich beispielsweise irgendwas missverstanden haben). Ich nutze die volle Bandbreite der Kommunikationsmöglichkeiten - ganz ohne Ansage und Absprache. Was ich vorher nur klar stelle ist dass ich mich keinesfalls dazu verpflichtet sehe grundsätzlich ein Blatt vor den Mund zu nehmen.

Und selbstverständlich räume ich meinem Partner das gleiche Recht ein - im Grunde ist es sogar so etwas wie eine Bedingung. Wer den Anschein erweckt mir Honig ums Maul schmieren zu wollen oder mit der Wahrheit eher kreativ umzugehen hat ohnehin kaum Chancen sich in meinem Bett wieder zu finden.

Ich geb's auf, denn scheinbar möchte man bzw in dem Fall Frau mich falsch verstehen und mir die Worte im Mund umdrehen.

So funktioniert eine vernünftige Diskussion für mich nicht und ich bin raus, denn zb das ich flexibel bin , das habe ich vorhin bereits geschrieben.
Das ich wohl kaum einen Ablaufplan abliefer mit den Konsequenzen im Fall des "Versagens" ist ja wohl logisch .

Genauso ist lustig, dass sich ständig die Falschen angesprochen fühlen , wenn man davon spricht, dass Vorurteile ausgepackt werden sobald die Argumente ausgehen.

Wenn ständig aneinander vorbei geschrieben wird ,dann wundert es mich allerdings nicht, dass nicht die Richtigen zum Date teilweise zueinander finden.

Hmmm Sunny Liebes,

Ich verstehe deine Reakriin jetzt nicht.

Jeder darf doch bei sich und seinen Bedürfnissen bleiben.

Sie auch so darstellen.

Worin fühlst du dich missverstanden ?

Klar darf jeder bei seinen Bedürfnissen bleiben und die kundtun. Wo bitte habe ich das denn bestritten????? Das Gegenteil ist der Fall wenn man meine Kommentare mal richtig liest. Bemängelt habe ich lediglich das wie, denn manches war eben schon heftig und wurde auch von anderen für nicht gut befunden.

Da fängt es doch an, dass mir nun mehrfach Dinge unterstellt werden, die wirklich nicht stimmen. Wie ich ticke , das wissen andere scheinbar besser als ich selbst

Deshalb hab ich keine Lust mehr mich zu rechtfertigen und wünsche noch viel Spaß beim diskutieren.

Ärgere dich nicht Sunny,
Das lohnt niemals ein Thread.

Komm ich lade dich auf einen Glühwein ein..
Dann quetschen wir..

Und weil man mit so einem wundervollen Mann liiert ist der in einer erektilen Krise steckt reagiert man schon auch etwas empfindlich bei Aussagen wie: Das sind diese Versager die sich nur über Lügen den Zutritt in mein Bett erschwindelt. Also mir geht es zumindest so.

Und das hat auch garnix mit einer Rechtfertigung zutun oder mit Emanzipation von Frauen von Eigenschaften die man ihnen seit Jahrhunderten anerzieht. So geht man nicht mit anderen Menschen um.

G/w

Ja ich reagiere auch empfindlich darauf.

Ein offen und ehrliches Wort hilft mir mehr dabei.
Denn jeder Hänger kratzt auch an meinem Selbstwertgefühl.

Und ich möchte mich nicht von anderen fremden Männern weiter diesbezüglich verletzten lassen.

Denn mit meinem Mann und unserem Leben habe ich genug zu tun.

Einen zweiten Problemfall will ich einfach nicht.

Okay ich kann B Sunny verstehen

G/w