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Zu einem guten Dom ausbilden lassen möglich?

Magic_Mind:
der Witz war jetzt gut, seit wann gehen SM'ler auf öffentlichen Partys ?
Um blöde angemacht zu werden, oder wozu ?

Ich gehe jetzt seit vielen Jahren BDSM Clubs, wurde noch nie blöde angemacht, selbst wenn ich die SM Räume in Swinger-Clubs benutzt habe *nixweiss*

Ich kann FunLun da nur zustimmen. Mittlerweile bevorzuge ich es sogar die SM Räume in Swingerclubs zu nutzen, man hat da ERHEBLICH wenige Störpotential als in "reinen" Sm Clubs wo es IMMER mindestens einen gibt der dem Publikum lauthals erklärt was das Paar das da grade zugange ist alles falsch macht oder gar meint "helfend" eingreifen zu müssen um zu zeigen wie es "richtig" gemacht wird.

Nachtrag: Sorry, die Zitatfunktion hat mich wieder einmal verkackeiert
*****kua Frau
4.565 Beiträge
JOY-Angels 
Hey, sogar so „einfache“ Sachen wie Spanking sind -hier sogar konkret - Handwerk und wirklich von der Pieke auf recht einfach für jedermann erlernbar, was gut tut, kommt oder schön Spuren gibt. Wie beim Klavierspiel: erst üben, dann spielen und manche werden PianistInnen.
*****kua:
Hey, sogar so „einfache“ Sachen wie Spanking sind -hier sogar konkret - Handwerk und wirklich von der Pieke auf recht einfach für jedermann erlernbar, was gut tut, kommt oder schön Spuren gibt. Wie beim Klavierspiel: erst üben, dann spielen und manche werden PianistInnen.

Setzt das neben Technik nicht auch eine Mindestmaß an medizinischen Kenntnissen und erhöhtes Maß an Selbstreflektion voraus?
Stattdessen lese ich hier die Plattitüden von Ausprobieren möglichst am lebendem Objekt, andere dürfen bei der halböffentlichen Vorführung natürlich nicht stören, "Learning by doing" etc.

Und bitteschön, was habe ich von einem DOM zu halten, ob Anfänger oder erfahren, dass Prozesse nicht beschreiben, geschweige denn einen Satz geradeaus schreibt oder einen, der auf "Zicke" macht, wenn man (oder Sub) kritisch hinterfragt? DOMINANT oder souverän ist das nich! Aber umso mehr heiße Luft.
********iebe Mann
10.678 Beiträge
*******ind:
Dominanz ist nur ein Verhaltensmuster
und somit von jeder Mann/Frau zu erlernen, sofern dazu geneigt.
Seminare zur Menschenführung gibt es zur Genüge.

Alles was Aua macht, fällt ins SM und da heißt es "learning by doing"

weder ein Stammi, Workshop noch ein Buch kann da weiter helfen,
im Gegenteil.

selbst ist der Mensch,...

Ach so. Also, man probiert mal rum und sich aus. Und alles, wo der/die Partner/in einen nicht sofort verlässt oder im Krankenhaus landet, ist gut und wird für spätere Wiederholung abgespeichert, oder wie?
Das sind dann genau die “Doms“, von denen ich allerdringendst abraten würde!

So wie in anderen Bereichen, eher noch mehr, halte ich gerade im “Aua“-Bereich eine Aus- und Weiterbildung für ganz eminent wichtig! Es gibt nicht umsonst Fachliteratur, und auch Workshops sind nicht nur dazu da, dass die Veranstalter sich bereichern!

Das verstehe ich sowieso nicht ... für die Dominanz empfiehlst du Seminare, und für den Sadismus probiert man halt aus. Also, nö. Wirklich nicht.
Weißt du, wo welche Nerven verlaufen, die beim Fesseln eventuell beschädigt werden können? Ich wusste es nicht - bis zum Workshop. Usw.

Er schrieb
*****kua Frau
4.565 Beiträge
JOY-Angels 
******aux:


Setzt das neben Technik nicht auch eine Mindestmaß an medizinischen Kenntnissen und erhöhtes Maß an Selbstreflektion voraus?

Das meinte ich mit: Technik ist erlernbar. Ob man durch Klavierüben allein allerdings Pianist wird, eher zweifelhaft;)
*********aron Frau
1.095 Beiträge
@ Drachenliebe
Manchen Sad Herren bringt genau das den Kick. Realsadisten mögen genau das. Drum prüfe wer sich bindet *zwinker*
Setzt das neben Technik nicht auch eine Mindestmaß an medizinischen Kenntnissen und erhöhtes Maß an Selbstreflektion voraus?
Stattdessen lese ich hier die Plattitüden von Ausprobieren möglichst am lebendem Objekt, andere dürfen bei der halböffentlichen Vorführung natürlich nicht stören, "Learning by doing" etc.

NU isses aber gut... ich stimme dir im Prinzip zu... ABER .. irgendwann hat jeder irgenwo mit irgendwem angefangen. Und mit was hat Mensch angefangen ? RICHTIG... mit ausprobieren. Geht nicht anders, ehrlich. Du kannst noch so lange Schlagtechnik am Kissen üben, das dumme Ding gibt einfach keine Rückmeldung, niemals, auch dann nicht wenn Du es ultmiativ dazu aufforderst.
Im Laufe meiner "Karriere" hatte ich oft genug das Event "ausprobieren" und, oh Wunder, alle habens schadlos überstanden.

Was das von dir so mokant angesprochenen "Stören bei halböffentlichen" angeht, nun, früher gebot es der Respekt gegenüber denen die da miteinader zu tun haben das man sich rausielt solange man nicht explizit zum mitmachen aufgefordert wurde. Dazu zählte auch das Unterlassen irgendwelcher abfälliger Commenti
********iebe Mann
10.678 Beiträge
*****kua:
******aux:


Setzt das neben Technik nicht auch eine Mindestmaß an medizinischen Kenntnissen und erhöhtes Maß an Selbstreflektion voraus?

Das meinte ich mit: Technik ist erlernbar. Ob man durch Klavierüben allein allerdings Pianist wird, eher zweifelhaft;)

Sagen wir es mal so:
Noch nie ist jemand OHNE Üben Pianist geworden!

Er schrieb
********iebe Mann
10.678 Beiträge
*********aron:
@ Drachenliebe
Manchen Sad Herren bringt genau das den Kick. Realsadisten mögen genau das. Drum prüfe wer sich bindet ;)

Ja, und ich glaube, einen davon haben wir hier gefunden!
*********re68 Frau
433 Beiträge
Was mir hier fehlt...... ist der gesunde Menschenverstand, das eigene Empfinden.

Aus meiner zugegeben noch geringen Erfahrung kann ich sagen, auch, wenn ich noch nicht viel kenne oder weiß, so weiß ich doch, das ich mich ausschließlich auf mein Bauchgefühl verlasse, was für mich geht oder eben nicht. Einiges kann im Vorfeld besprochen werden, und einiges - wenn nicht sogar vieles - stellt sich erst im Spiel, im Probieren raus.

Wenn beide halbwegs mit etwas Empathie beseelt sind, dürfte das kein Problem sein. Sollte ich als devote Person nicht im Vorfeld merken, das ich z. B. einen Sadisten vor mir habe, dann stimmt was nicht mit mir .

So unerfahren ich auch noch bin, habe ich ein gutes Gespür für die sog. Möchtegerndoms, Sadisten oder sonstwie Geneigten, deren Neigung ich keinesfalls teile. In so fern kann ich also ganz entspannt in ein neues Kennenlernen gehen und mir und meinem Bauchgefühl vertrauen. Damit bin ich in vielen Lebenssituationen sehr gut klar gekommen.
*******osny:
NU isses aber gut... ich stimme dir im Prinzip zu... ABER .. irgendwann hat jeder irgenwo mit irgendwem angefangen. Und mit was hat Mensch angefangen ? RICHTIG... mit ausprobieren.

Im Prinzip stimme ich Dir auch zu! Durch Experimentieren und Ausprobieren! Das gilt in vielen Bereichen des menschlichen Lebens. Beispielsweise für die Erziehungskompetenz.

Aber ... Nun gibt im Leben besonders sensible Bereiche der körperlichen und psychischen Unversehrtheit (auch in der Erziehung) da gelten völlig zurecht ganz besondere hohe Maßstäbe. Und um die geht es hier, und nicht darum irgendjemanden seinen ganz eigenen privaten Spaß zu verderben. Und da wird man sicherlich kritisch hinterfragen dürfen und lässt sich nicht damit abspeisen, dass man ja nur "Vanillia" sei. Das ist dann doch recht bequem für den Hausherren. Ich hoffe, dann immer, dass so jemanden nicht meine Tochter oder "meine" Studentinnen in die Fänge gerät.
*******ssa Frau
5.652 Beiträge
Gerade wenn wir als Paar mit anderen Personen spielen, ist es immer auch ein Erfahrungs- oder Wissensaustausch.

Und genau da driftet für mich eine Leidenschaft zu sehr in die Wissenschaft ab.
@ Clairvaux
Du willst UNBEDINGT Recht behalten.. meinetwegen, ich für meinen Teil betrachte weiteren Austausch von daher für sinnlos
Learning by doing ..
Warum nicht?

Es gibt hier eine Körpertafel wo genau beschrieben ist wo man nicht hinhauen sollte.
Wer das beherzigt hat schon mal ein Grundwissen.
Wer dann noch Reaktionsfetischist ist und Subbi genau lesen lernt mit der Zeit.
Chapeau.

Andere Praktiken wie Atemkontrolle, Nadeln, Harnröhrenspiel etc. setzt zwingend ein erste Hilfe Kurs, bzw. guten Workshop voraus.
Aber damit fängt ein Anfänger sicher nicht an.?

Ist Dominanz erlernbar?
Was Dominanz betrifft, ist es immer eine Fremdwahrnehmung von Subbi.
Die nimmt einen bestimmten Top als dominant wahr, eine andere Sub lacht ihn aus... *grins*

Wer genügend Selbstsicherheit , Selbstbewusstsein und Selbstreflexion besitzt, welches wiederum eine gewisse Intelligenz voraussetzt, ist sicher fähig ein guter Top zu werden.

Irgendwie reagiere ich etwas allergisch auf Naturdevot oder Naturdominanz.

Sehr viele im beruflichen Bereich dominante Herren auf Führungsebene wollen sich im sex. Bereich fallen lassen und entpuppen sich später als Switcher.
Das Subbi dann irgendwann auch Mal das Zepter übernehmen soll.

Aber das ist O T und ein anderes Thema.
Auf die innere Stimme hören
Höre einfach auf deine Innere Stimme und dein gewissen solange die nicht gestört sind werden sie dich immer gut beraten.
Und wenn das was neues ausprobieren willst dann teste es soweit möglich erst mal selber an dir aus.
*******987 Frau
9.046 Beiträge
Ich kann beide Seiten verstehen, die, die sagen "Ich möchte das gerne ausprobieren um zu erfahren, ob das, was mich in der Fantasie so erregt, auch in der Realität gleichermaßen erregt." und die, die sagen "oh nein, da kommt schon wieder so einer, der nur mal ausprobieren will."
Ich glaube, nicht die Unerfahrenheit an sich ist es, die die zweiten an den ersten stört, sondern die Art, wie diese Unerfahrenheit kommuniziert wird.
Ich kann es nicht genau beschreiben, aber ich versuche es trotzdem mal:
Wenn ich (zum Beispiel auf einem Stammtisch) auf zwei Leute treffen würde und der eine mir so etwas erzählt wie: "noch habe ich wenig praktische Erfahrungen mit BDSM gemacht, daher weiß ich noch nicht genau, wo ich da stehe, aber ich habe schon herausgefunden, dass ich gerne die Führung übernehme und ich freue mich immer, wenn ich meiner Freundin mal einen sanften Klaps geben kann. Ich würde sie gerne mal richtig spanken, aber sie mag das überhaupt nicht, also tu ich es natürlich nicht. Ich hoffe, hier neue Kontakte zu knüpfen und dass sich irgendwann die Gelegenheit ergibt, dass ich mehr ausprobieren kann."
Und Person B erzählt so etwas wie: "Also Erfahrungen damit habe ich noch nicht, aber ich schau mir immer diese geilen Filme an und wenn der Kerl die Tussi dann so richtig hart fi*t, dann ist das eben total geil und das will ich auch. Deshalb will ich das mit dem dominant sein jetzt mal ausprobieren. Wo krieg ich denn so eine Tussi her, so eine Sub? Und wann ist die nächste coole Playparty? Da kann ich mir das ja mal in echt angucken und vielleicht gibt mir einer ja mal seine Sub ab, dann kann ich das mal probieren, wenn nicht, hab ich wenigstens was geiles zum gucken. "
Beide haben den gleichen Erfahrungsstand, nämlich praktisch null und beide haben ein begründetes Interesse daran, praktische Erfahrungen zu machen, aber trotzdem wirken sie ganz unterschiedlich und werden darum auch unterschiedliche Reaktionen bekommen.
Natürlich soll man sich nicht verstellen um an das zu kommen, was man möchte, aber es kann nicht schaden, darüber nachzudenken, warum man etwas möchte und wie dieser Grund auf andere Menschen wirken kann und, ob man seine Kommunikation nicht ein wenig mehr der Zielgruppe anpassen sollte.
*******osny:
@ ClairvauxDu willst UNBEDINGT Recht behalten.. meinetwegen, ich für meinen Teil betrachte weiteren Austausch von daher für sinnlos

Okay ... Bleibt Dir natürlich unbenommen, es für "sinnlos" zu erklären.

Machen selbsterklärte "Fachmänner und Päpste" häufig. Gehört zum beliebten Immunisierungsverhalten, und diese Muster sind halt immer gleich.
Und weißt Du, genau das bestätigt meine Bebachtungen hier: mangelnde Reflexionen und mangelnde Auskunftsfähigkeit. Also mangelnde Qualifizierung in solchen Bereichen.
*nixweiss*

Da nützt auch kein Stammtisch mehr.
Es geht hier doch nicht um " Recht haben"
Um richtig oder falsch.
Jeder darf seine Ansichten zum Thema haben.

Also begrabt das Kriegsbeil und *frieden*
*floet*
meine Antwort DARAUF würde zu einer sofortigen Sperre führen, von daher denk sie dir
Am Anfang jeder BSDM-Beziehung steht der Schmerz des Dom, und nicht der der "richtigen" Sub. Und damit meine ich nicht die billige Peitsche aus dem Otto-Katalog *zwinker*

Danke für das aufschlussreiche Gespräch *danke*
********iebe Mann
10.678 Beiträge
Ich verstehe auch beide Seiten. Und doch präferiere ich eine davon. Und das ist NICHT die, die meint, man könne Erfahrungen von anderen - egal, wie sie weitergegeben werden - ruhig ignorieren und einfach mal machen, und wenn subbie schreit, dann hat man was richtig gemacht.
Reaktionsfetischismus gut und schön, auch ich bin einer dieser Fetischisten. Aber auch da gibt es "Richtige" und "Falsche" - und die Falschen, das sind dann die, von denen man in der Zeitung liest. Die machen ihr Ding und probieren und experimentieren, und wenn's schief ging - dann kommt halt der Notarzt. Oder der eingeschlafene Fuß von subbie entpuppt sich als veritabler Nervenschaden, aber dann ist der tolle Dom schon längst weg. Und probiert mit einer anderen.
Wäre alles vermeidbar gewesen, hätte Dom sich eines der wirklich guten Bücher, die es auf dem Sektor gibt, zu Gemüte geführt. Oder real gelernt von einem, der das schon Jahre macht (und auch selber gelernt hat). Siehe ImapUkua.

Also, um es kurz zu machen - wenn einer zu mir sagt, er macht sich alle seine Erfahrungen selber und pfeift drauf, was andere sagen und schreiben - dann kann ich nur zu jedem und jeder sub sagen: Renn!
Darf aber natürlich jeder anders sehen, ist nur meine Meinung.

Er schrieb
*******987 Frau
9.046 Beiträge
Und das ist NICHT die, die meint, man könne Erfahrungen von anderen - egal, wie sie weitergegeben werden - ruhig ignorieren und einfach mal machen, und wenn subbie schreit, dann hat man was richtig gemacht.
Die kamen in meinen zwei Seiten zumindest nicht vor.
Oder real gelernt von einem, der das schon Jahre macht (
did wollen aber, wie man manchen Beiträgen entnehmen kann, aber eben überhaupt nichts mit Unerfahrenen und Anfängern zu tun haben. Was dann? Einfach sein lassen? Ist doch auch Quatsch!
Nun.. es gibt sicher genügend Paare die IHR BDSM gemeinsam entwickelt haben.
Ohne Feedback und Einmischung von außen. Und sicher auch verantwortungsvoll miteinander umgehen.
Nur eine Minderheit geht überhaupt in SM Clubs.


Es ist auch nur eine Minderheit die in BDSM Gruppen schreibt.

Wenn Anfänger das Lesen was die "allwissenden Erfahrenen" hier schreiben da wundert es mich nicht, das sie sich nicht trauen zu fragen. *gruebel*
*******a79 Frau
10.496 Beiträge
********iebe:
Also, um es kurz zu machen - wenn einer zu mir sagt, er macht sich alle seine Erfahrungen selber und pfeift drauf, was andere sagen und schreiben - dann kann ich nur zu jedem und jeder sub sagen: Renn!
Darf aber natürlich jeder anders sehen, ist nur meine Meinung.

Aber das sagt doch hier keiner... zumindest hoffe ich das... das man sich im Vorfeld erstmal informiert, was das ist, was man probieren möchte und wie es geht ist doch, hoffe ich selbstverständlich... auf beiden Seiten Sub und Dom.
Eine Ausbildung wie TE es anscheinend möchte, in der man innerhalb einer begrenzten Zeit alles lernen kann gibt es nun mal nicht. Denn dazu wäre es nötige alle Techniken zu kennen und ihre Handhabung zu lernen... allein das ist schon eine Lebensaufgabe...
Wenn Dom was lernen will, muss schon das Interesse daran bestehen und dann ist der Weg das Ziel... was ist das, was kann es bewirken, wie wirkt es usw. dazu gehört immer am Ende das ausprobieren an einer submissiven Person, die es zulässt.
Aber dieses Ausprobieren hat jeder irgendwann mal ein 1. Mal gehabt. Ob er nun 20 Workshops gemacht hat oder nur einen.

Es ist wie mit dem Fliegen lernen... der eine kanns nach 20 Flugstunden der nächste braucht 100 Flugstunden... im Endeeffekt haben es beide gelernt, die Qualität dessen, was damit angefangen wird ist davon nicht abgängig... sondern die Motivation die im Vorfeld stattfand.
*******ssa Frau
5.652 Beiträge
Eben, es geht nicht darum. dass ein Dom sich nicht "weiterbilden" kann/sollte/muss, wie immer ein jeder das auch sieht - also abgucken bei anderen, Gespräche usw. - sondern, dass man keinen Kurs buchen kann wo drin steht:

Wir bilden dich in 1 Woche zum Dom aus, alles was du mitbringen musst ist saubere Kleidung und die Kursgebühr.
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