Zu einem guten Dom ausbilden lassen möglich?

Das finde ich sehr bedenklich. Bis auf die Vorschläge Ärzte zu fragen oder Kampfsport scheint es so zu sein, das Doms sich selbst beibringen. Workshops sind dann ja Veranstaltungen von Menschen die es sich selbst beigebracht haben. So wie ich es hier lese.

Aber eine Sub wird ausgebildet...von Dom der es sich selbst beigebracht hat.

So verstehe ich die Beiträge hier.

Weder Doms noch Subs werden ausgebildet. Manche mögen das als Spielart so nennen, faktisch ist eine Beziehung egal welcher Art aber immer ein gemeinsamer Lernprozess.

Was man lernen kann, sind Techniken. Z.B. den Umgang mit Seilen, die Handhabung von Peitschen oder auch erste Hilfe. Man sollte sich sogar über solche Themen schlau machen - sei es an einem Workshop, mit Lernvideos oder durch Nachfragen in Foren. Je nach dem, worauf man halt so steht.

All das macht aber noch keinen Dom und auch keine Femdom aus. Die Frage ist immer, was man aus seinen Fähigkeiten macht. Und das hängt eben stark von beiden Menschen in der Beziehung ab, ist aber auch eine Frage der Fähigkeit, überhaupt eine Beziehung zu führen. Ich bin mir sicher, dass auch das intensivste D/s-Verhältnis nur als Team funktionieren kann.

Wenn ich auf die Frage nach Praktiken etwas von "erspüren" und kann man nicht lernen lese, finde ich das auch sehr bedenklich.



Jein. Ich war bisher bei einem Bondageworkshop. Da war die Kompetenz (nicht nur was die Knoten angeht) eindeutig da.
Dann war ich noch bei einem anderen Workshop, was da gerade zu Risiken verkündet wurde, war haarsträubend. Eine Teilnehmerin mit medzinischem Background hat mehrmals mit Hinweisen 'eingegriffen'.

Nochmal, es gibt fundierte Infos im Internet. Manchmal hab ich jedoch den Eindruck, dass noch nicht mal die Basics davon bekannt sind.


Zu Porno und Realität. Das sind Filme! Niemand kommt auf die Idee, einen Stunt nachzuspielen und springt von irgendeinem Haus
Man weiß nicht welche Fertigkeiten, Vorsichtsmaßnahmen und Tricks da angewendet wurden.

Eine Sub zu suchen und Unverbindlichkeit gehen schon mal gar nicht zusammen.
Dafür eignet sich eine Gummipuppe eher. Die holt man auch nur bei Bedarf aus dem Schrank. Die motzt auch nicht, gibt keine Widerworte, ist jederzeit einsatzbereit/benutzbar. Ebenso kann man(n) auch gut drauf herum hauen, wenn die Qualität gut ist.Und ebenso kann man sie "verbiegen" wie in den Porno immer schön zu sehen ist. Und man braucht nicht mühsam zu lernen, wo man Hauen darf und wo nicht.

Sorry lieber TE, aber vielleicht bringen Dich diese Zeilen mal zum Nachdenken. BDSM ist nichts und hat nichts mit dem zu tun, was man in einschlägigen Pornos so sieht.

Ebenso behauptest Du von Dir, Dominanz bzw die Veranlagung dazu wäre vorhanden. Nur, das Selbstbild und die Außenwirkung, sind sehr oft zwei ganz verschiedenen Dinge. Wie hier schon jemand schrieb, die eine erreicht er mit seiner Dominanz, die nächste gar nicht. Das ist wie mit Funkwellen... alle reisen auf unterschiedlichen Frequenzen. Und die Kunst ist es, jemanden zu finden, der/die auf der gleichen Frequenz funkt.
Und so viel sei noch erwähnt, Dominanz ist in erster Linie Fürsorge und Verantwortung, also Arbeit! Und nicht wie im Porno immer gezeigt, das Befehlen mit allen 3 Löchern ständig zu Diensten zu sein.

Ich möchte mich einigen hier anschließen und rate Dir, Dich eingehenden mit der Thematik zu befassen.
Stammtische nach PLZ geordnet findest Du hier:
https://bdsm-stammtische-in-d.joyclub.de

Mentoren, also erfahrene BDSM'ler, die Dir helfen können, Deine Wünsche und Gedanken zu ordnen und Dir Tipps und Ratschläge geben können, findest Du hier:
BDSM Mentoring

Es gibt noch eine andere Liste von Mentoren in der Gruppe BDSM für Anfänger, doch um die einsehen zu können, musst Du Mitglied der Gruppe sein.

PS Und vielleicht wendest Du Dich auch noch mal an die Gruppe:
ProfilGestaltung
Das könnte sehr hilfreich sein in Bezug auf der Suche nach einer Geliebten/Sub

Öhm, es gab niemals einen fertig ausgebildeten Menschen auf der Welt, Menschen haben sich bis heute alles selbst erarbeitet. Oder hast du schon mal von einem geborenen Physikprofessor gehört, der mit dem Sprechen automatisch die Relativitätstheorie runterrappelte? Nicht?

Da Dom auch kein Studiengang ist, es keine Ausbilder (formal) gibt, geht es immer nur Learning by doing.

Manchmal wirkt die Gehirnwäsche der Lobbyisten offenbar, dass Menschen für alles eine formale Ausbildung haben müssen. Ob es demnächst den Studiengang "Richtig auf Klo gehen" gibt? Ohne Leergang machen sich wahrscheinlich alle Formaliengetreuen ins Höschen.

Schreibt Sie

Wenn ich mir so manche öffentliche Toilette ansehe dann werde ich ungewollt Zeuge davon das diesen Studiengang einige wohl nicht in ihren Elternhaus beiwohnen durften, von daher ist es wohl nicht so ganz falsch sich mal Ratschläge von denen zu holen die wissen wie es geht.

Ich fürchte, Du siehst hier nur einen kleinen Teil dessen, was einen Top und einen Bottom ausmacht.

Techniken kann man lernen, auch die Anbieter von Workshops haben ihr Wissen nicht aus der Kristallkugel oder aus zwielichtigen Quellen. Aber hier geht es um die Interaktion zwischen Top und Bottom, Dom und Sub in einer - mehr oder weniger tiefen - Beziehung. Beide finden sich, lernen sich kennen, starten auf der größten gemeinsamen Schnittmenge und entwickeln sich anhand ihrer Fähigkeiten und Gegebenheiten weiter. Was nützt einem Top der Fähigkeit, mit der Bullwhip eine Kerze auszuschlagen, wenn Bottom das als Tabu festgelegt hat? Was nützen einem Top die Kenntnisse über Atemkontrolle, wenn Bottom den Hals und das Gesicht zur Tabuzone erklärt hat? Nichts.

Es gibt viele Möglichkeiten, sich als Top weiterzubilden, Techniken zu lernen. Neben Workshops, die von erfahrenen und "ausgebildeten" Menschen angeboten werden, wurden dem TE schon einige Möglichkeiten aufgezeigt.


Grundlage der "Weiterbildung" ist aber zuerst und am wichtigsten die Basis von Top und Bottom. Ohne das Wissen, was in welchem Umfang mit welchen Techniken am Gegenüber möglich ist, läuft jede Bildung ins Leere. Ohne gesunden Menschenverstand und Einfühlungsvermögen brauche ich nichts dazu zu lernen, leeres Wissen ist wertlos.

Das ist genauso nutzlos wie, wenn beide das wollen und Dom/Femdom nicht willens oder in der Lage ist, sich VORHER die Kenntnisse und Fähigkeiten anzueignen.

Schade dass nix mehr vom TE kam

Ich finde das Profil etwas ernüchternd weil es für mich suggeriert dass er eine willenlose Frau sucht die sich allen sexuellen Wünschen unterwirft. Diese Phantasie hat ja jeder Mann auch irgendwann.
Man sollte Dominanz nicht mit Egoismus verwechseln, denn ein Dom sollte ja auch Geborgenheit, Schutz und Führungsqualitäten haben.

Wenn man sich mit dem Thema näher beschäftigen will ist wirklich das beste, die entsprechenden Unterforen hier im JC, Stammtische, Workshopangebote und Literatur zu nutzen um sich dem Thema zu nähern.

Der Thread wiederrum heisst aber:

Und wenn ein guter Dom nur der ist, der alle Praktiken beherrscht, sich hat darin ausbilden lassen...naja...

um das Thema. Scheint ein Phänomen zu sein, dass nur wenige erklären können. Schließlich befinden wir uns schon auf Seite 3!!!

Ausbilden lassen klingt so materialistisch und hat so gar nichts mit einem/einer guten Top zu tun. Es ist doch die Art und Weise, wie zwei Menschen miteinander Leben wollen, wobei einer/eine die Art und Weise des Zusammenlebens vorgibt. Eben zwei Seelen die harmonieren. Wer nach Praktiken sucht, denke ich, sucht an der falschen Stelle.

Auch das Phänomen, der/die eine hat die Ausstrahlung der/die andere(r) nicht - ist gleichzusetzen mit - das man nicht die selben Liebesgefühle bei x-beliebigen Personen hat.

Es ist eine ganz besondere Form der Zuneigung zwischen zwei liebenden. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Rätsel gelöst - Thread kann geschlossen werden.

Die Idee, sich etwas zeigen zu lassen und sich Gedanken zu machen, bevor man loslegt finde ich prinzipiell gut.
Allerdings ersetzt es nicht den selbstständigen Gebrauch des eigenen Hirns.
Man kann natürlich vieles auf Stammtischen, Workshops u.ä. lernen.

Youtube-Videos als unerschöpfliche Quelle des Wissens sehe ich deutlich kritisch, denn:
• man weiß nicht an wen sie sich richten und welche Vorkenntnis stillschweigend vorausgesetzt werden
• s.g. "Lehrvideos" kann jeder hochladen, auch die Anzahl dieser Videos gibt keine Auskunft über die Qualität der vermittelten Information und die Qualifikation der Produzenten
• Videos, die z.T. riskante oder gefährliche Techniken zeigen oder Fehler als richtig darstellen stehen unkommentiert neben guten und sind vom Anfänger nicht zwingend davon zu unterscheiden.

Vieles auf Stammtischen und Workshops vermittelt ausschließlich die Techniken - vergleichbar mit den Grundschritten in der Tanzschule. Wer "nur" in der Lage ist, die Grundschritte perfekt und "unfallfrei" auszuführen kann - auch wenn er darin noch so gut ist - nicht wirklich sexy tanzen und mit dem Partner auf der Tanzfläche verschmelzen. Dazu gehört deutlich mehr:
• Variationen der Grundschritte und zusätzliche Figuren
• Das "Spiel" miteinander und ein Feeling für den Partner
• Übersicht (wenn sich auf der Tanzfläche ein Pulk bildet, muss man nicht in diesen hinein tanzen)
• Sichere Führung bzw. das Vertrauen in diese und sich führen lassen
• ...

All dies wird nur selten auf Workshops vermittelt. Daher muss in meinen Augen die "Ausbildung zum Dom" auf mindestens 2 Beinen stehen:
1. Theorie und Sicherheit: Informiere dich über das was du tun willst und übe
2. Gemeinsames Entdecken: Benutze dein Hirn als Quelle eigener Kreativität und zur Risikoabwägung und dann fang an zu experimentieren. Achte dabei auf deinen Partner und dessen Reaktion. Du musst lernen ihn zu "lesen" und zu erkennen, ob - was immer du tust - positive oder negative Empfindungen auslöst.
Vieles kann man recht naiv und spielerisch angehen, und wenn man merkt dass es Freude bereitet, geht man intensiver in die Richtung weiter, wenn nicht, lässt man es.
Oft geht es damit los, dass man sich im Bett, kitzelt, ärgert oder aus Übermut ein wenig miteinander rauft. Dann fixiert man mit Händen und dem eigenen Körpergewicht - ggf. unter Zuhilfenahme von Schals Tüchern, ... Wenn man merkt, dass es gefällt, fesselt man eben gezielter oder legt vorher bewusst Hilfsmittel und Schere bereit. Dann kann man immernoch einen entsprechenden Workshop besuchen....
Umgekehrt - nur mit dem theoretischen Wissen und den praktischen Übungen vom Workshop in einem sinnlichen Moment erotisch zu fesseln halte ich für deutlich schwieriger, und wenn es im Bett "zur Sache" geht, ist die Stimmung recht schnell dahin , wenn man ankündigt fesseln zu wollen und erstmal erklären muss, wie man sich dazu in "Ausgangsposition 1b" stellt, und dann das Gelernte mit der Erotik eines Laborversuchs umsetzt...



Oder kurz zusammengefasst: Techniken kann man recht schnell und effektiv lernen, Gefühle nicht....

Nicht alle Praktiken, sondern alle Praktiken, die er/sie anwenden möchte.

Natürlich muss ein guter Dom ALLE Techniken perfekt beherrschen!

Hast du das große schwarze Buch nicht gelesen?!

Das suche ich noch...

Jendenfalls stehe ich für learning by doing (bei riskanteren Dingen) nicht zur Verfügung. Wenn dann nur unter fachkundiger Anleitung.

Aber auch das macht keinen guten Dom aus.
Und ich meine jetzt nicht den gesundheitlichen Aspekt, dass er natürlich aus Unwissenheit keinen Schaden zufügen sollte, aber er muss eben nicht sein Handwerk beherrschen nur um ein guter Dom zu sein, das meinte ich damit.

...persönlich bekannte, hier im JC allseits beliebte Camèlien Schenké bietet vom Teufel direkt zertifizierte Dom-Ausbildungen an. Für derzeit ein Bitcoin gibt es eine sechswöchige Schulung in "peinliche Befragung", Hexenproben mit Wasser und Eisen, Geißelungen, Kasteiungen, Kerker bei Wasser und Brot. Parallel zur Schulung wird aus der Rippe des Doms eine passende Sub geschaffen, die keine Ansprüche stellt, sich aber bis zur * prügeln lässt.

Nicht nur, aber es gehört eben auch dazu genauso wie vieles andere was das Zwischenmenschliche betrifft sowie Lebenserfahrung und eine gewisses Talent in sich ruhen zu können.


Nur eine Sub, ich dachte immer ein guter Dom hat mindestens zwei Subs.

Also es gibt Workshops usw...der beste Weg ist aber meiner Meinung nach, sich im gemeinsamen Erleben mit seinem Gegenüber an die Materie heranzutasten....wo man am besten nicht hinschlägt, kann im Netz nachgelesen werden. Die Intensität hängt vom Gegenüber ab. Ein wichtiger Hinweis...Bondage sollte immer in Workshops erlernt werden...alles andere wäre verantwortungslos!

BDSM hat nichts mit Porno zu tun und lieber TE, aus deinen Zeilen lese ich eine gewisse Frauen Verachtung heraus...zumindest geht es mir so... und damit hat BDSM so gar nichts zu tun...genau das Gegenteil ist der Fall...sollte es zumindest sein.

Ich möchte noch weitergehen und es so ausdrücken:

Egal, wie gut eine technische Ausbildung ist – um sie richtig anzuwenden, muss man immer so lange üben und die Abläufe automatisieren, bis man keinen Gedanken mehr an die technische Seite verschwenden muss und sich ganz auf die Intention der Handlungen konzentrieren kann. Insofern steht auch nach dem Besuch eines Workshops o. ä. immer "learning by doing" an.

Andererseits ist es eben die Intention bzw. die Motivation, die oft nicht mit den Erwartungen übereinstimmt. Wenn der "Dom" eigentlich nur daran interessiert ist, einen wegzustecken, ist es rein aus diesem Grund unwahrscheinlich, dass er das Gelernte so einsetzt, dass die Dame sich wie erwünscht dominiert fühlt. Ich selbst kann aus Erfahrung sagen: Mir gibt alle Formvollendetheit nichts, wenn ich den Mann nicht als dominant wahrnehme; wenn ich nicht spüre, dass sein Wille stärker ist als meiner; und dass er mich quälen will. Insofern ist für mich die intrinsische Motivation grundlegend. Und die ist tatsächlich etwas, was man nicht lernen kann – höchstens zulassen lernen.

Exakt, gut erläutert!

Das sind dann die "Doms" die auf Parties mit ihrem Koffer rumlaufen und nach der Session mehr Zeit damit verbringen das Erlebte fachmännisch mit anderen "Doms" auszudiskutieren, als dass sie sich um ihre sub kümmern.

Ja, diese auf handgeschöpften Papier ausgestellten Zertifikate stehen bei einigen hier im JOY hoch im Kurs. Wenn ich mich richtig erinnere gab es auch mal kleine Workshops speziell für Subs, die man auch als Dom belegen kann/sollte (Kochen/Bügeln)??

Meine Sub ist immer noch begeistert vom Handbuch „Dunkle Geheimnisse“, was Auszugsweise hier im JOY zu lesen war und nach meiner Information u.a. von der allseits beliebten Camèlien Schenké vertrieben wird?

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass solche Bücher weniger hilfreich sind, zumal hier ein Bild von einen „Dom“ gezeichnet wird, welches die wenigsten Männer erfüllen können. Ich habe deshalb auch die Gelegenheit genutzt den Autor, hier im JOY, eine Club Mail zu schreiben und meinen Verdruss Luft zu machen.

Besser sind doch dann die Ratgeber aus dem Grimme Verlag, wo man als zukünftiger "Dom", eine grobe Vorstellung bekommt, auf was man sich einlässt.

Relativ neu auf den Büchermarkt sind die Bücher:

Dominanz Die Kunst der erotischen Herrschaft
Die ersten Schritte SM - Erotische Unterwerfung für Anfänger

Beide von Bücher sind von Arne Hoffmann und 2018 im Lebe.Jetzt Verlag Hamburg erschienen. Das sind m.M.n. 20,- € die man als interessierter Einsteiger durchaus ausgeben kann.

Ja, so ist learning by doing ok

Bei und nach einem Workshop sollte auch der gesunde Menschenverstand eingeschaltet sein und die Kompetenz und das gelernte kritisch hinterfragt werden, anstatt nur die Möglichkeiten zu sehen. Gegebenenfalls kann man Punkte, die einem seltsam vorkamen, noch mal nachrecherchieren.

Boar... ganz schön anspruchsvoll

Für mich fängt es beim Niveau an.
Wenn ein Mann (Dom) nicht mal die deutsche Rechtschreibung und Grammatik beherrscht, kann ich nicht zu ihm aufsehen.
Ich kann die Sache natürlich nur von der Subseite in mir beurteilen, aber ein Dom Kurs bringt dich jetzt sicher nicht weiter....
fang erstmal im Kleinen an.
Texte zweimal lesen bevor du sie veröffentlichst und auch vorher darüber nachdenken.
Ein dominanter Mann hat einmal zu mir gesagt, als dominanter Part ist es nie möglich sich gehen zu lassen, er muss immer aufpassen, sich immer hoch konzentrieren. Und zwar auf das wertvollste Geschenk, seine Sub, die sich ihm hingibt und vertraut.

Ich wünsche dir, dass du deinen Weg findest