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schweigen ist wirklich manchmal Gold

danke

@******kel

für die ungewollt falsche satzstellung.

zeigt sie doch, das schweigen wirklich nur manchmal gold ist.

aber würde dir gerne per cm etwas dazu sagen.

Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt auch über Hintergründe aufgeklärt wurde, Entschuldige ich mich hiermit Ausdrücklich für die unglückliche Formulierung die vor diesem Hintergrund so nicht beabsichtigt war.

Kranke Kunst:

Inzest-Drama von Amstetten wird Satire — "Pension Fritzl"

Premiere soll am 23. Februar sein — knapp vor dem Prozess gegen Fritzl, der sich wegen Vergewaltigung, Mordes, Sklaverei verantworten muss.

Regisseur Kramar spricht von einer "Keller-Soap", die den Inzest-Täter aufs Korn nehmen soll.

Untertitel des Stücks "Im Keller unterm Teppich, tiefer geht's nicht mehr. Einfach Nieder-Österreich" eine bissige Abrechnung mit der Ösi-Gesellschaft und ein Wiedersehen mit den "bekanntesten und beliebtesten Österreichern".



Also ich finde, dass Satire, so sehr ich sie grundsätzlich mag, auch Grenzen kennen sollte! Ich kenne das Stück zwar nicht, kann mir aber vorstellen, dass sich Opfer und Einwohner von Amstetten erneut angegriffen und verletzt fühlen.

Ich habe darüber einen Bericht im Fernsehen gesehen und da stellt es sich ganz anders dar.

Der Autor des Stückes Hubsi Kramar ist empört darüber wie die Wiener Kronen Zeitung, vergleichbar der Zeitung mit den vier großen Buchstaben in Deutschland, berichtet hat, aber kein Stück über die Tatsache als solche geschrieben hat, sondern sich über die Berichterstattung, den Voyeurismus, der Heuchelei und der Profitgier der Kronen Zeitung aufregt und deren Arbeit in seinem Stück "Pension Fritzl" anprangert.

Die Zeitung hat über Wochen darüber bis in kleinste Einzelheiten berichtet, alle möglichen Zeugen an die Öffentlichkeit gezerrt. Das ist der eigentliche Skandal und wir alle wissen doch wie die Zeitung mit den vier großen Buchstaben hier in Deutschland arbeitet.


Es gibt jeden Tag ca. 4 Mio Auflagen der Großbuchstabenzeitung und es lesen noch einmal soviele mit und die mögen wohl solche Berichterstattung. Aber wie wir auch wissen, ich, du und andere kennen keinen der sie liest.

Eine mögliche Antwort bietet vermutlich nur das
Stück selbst. Vielleicht werden die Medien auch
hierzulande noch mehr berichten.

Wer würde sein Werk gegenüber Journalisten,
die ihn angreifen, nicht verteidigen?

Im Zweifelsfall ist es eh Kunst, die man nur nicht
versteht.



Ich warte die Resonanz auf die Premiere ab ...

Amoklauf in Realschule
in Baden-Württemberg

Ein 17-Jähriger hat an einer Realschule heute
neun Menschen erschossen und eine Person
auf seiner anschließenden Flucht getötet. [...]




Man fasst es echt nicht...

Ich habe es auch eben im Radio gehört, sehen möchte ich es gar nicht im TV. Leider hat sich die Zahl der Toten noch erhöht.

Ich frage mich, was geht in einem Menschen vor, dass ihn so eine Wut auf andere packt so zu handeln? Ein 17jähriger....

Ich will jetzt nicht den Täter hier hervorheben und das Leid der Eltern nicht beachten, aber beides steht doch auch ursächlich im Zusammenhang.

Was mich auch immer dann noch wundert, es ist ja nicht der erste Amoklauf in Deutschland und jedes Mal beginnt die Diskussion über diese Gewaltvideos und Shooter-Spiele.

Warum werden die nicht auf den Index gesetzt? Was denken diejenigen, die diese Videos und Spiele freigeben für die Jugendlichen wenn sie von solchen Amokläufen hören?

Soziologen und Psychologen haben schon lange einen ursächlichen Zusammenhang von dieser Freizeitbeschäftigung von labilen Jugendlichen und den daraus erfolgten Straftaten bestätigt.



Und Politiker haben sich auch schon mit entsprechenden Wortfloskeln gemeldet. Handeln wäre da wohl mehr gewesen.

spiegel-online

was soll so ein index den bringen??

Egoshooter, werden für den deutschen Markt schon seit langem stark zensiert bevor sie überhaupt verkauft werden dürfen. Und was bringts? Nichts, gar nichts.
Im Zeitalter von Onlineshops bekommt jeder jedes Spiel per Post ins Haus. Und diejenigen welche auf das virtuelle Abschlachten stehen wissen wo sie bestellen müssen oder erfahren es binnen eines Wimpernschlags in Foren oder via Google.

Es mag ja sein das labiele Personen von solchen Games irgendwie beeinflusst werden, zu einem Amoklauf gehört aber dennoch mehr - wie ich finde sogar viel mehr!!

Woher beziehen solche Menschen ihren Hass/Wut, wieso merkt das Umfeld nichts vom abdriften und woher kommen die Waffen und gibt es Amokläufe erst seitdem es Videospiele gibt??

Das sind aber Dinge welche die "Gesellschaft/Politik" nicht gerne hört, so Videospiele sind einfach viel leichter zu verteufeln und an den Pranger zu stellen....

Ich habe zu wenig Wissen wie der Vertrieb von diesen Spielen funktioniert, ich kann mich da auch nur auf das verlassen was ich gelegentlich im TV mal sehe über diese Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM), wenn sie unzureichend ist, sollten dann Firmen die sie trotzdem oline vertreiben zur Rechenschaft gezogen werden, zumindest die deutschen Firmen.

Und mal die Frage dann, bevor es solche Spiele gab, hat da schon mal jemand von vergleichbaren Amokläufen gehört?

Das ist doch erst so, seit es diese Gewaltvideos und Spiele gibt und wohl auch wie in dem vorliegenden Fall, Jugendliche über die Sportschützenvereine zu leicht an Waffen kommen.

Noch zu Beginn des 20. Jahrhunderts glaubte man, dass Amokläufer nur im Vollrausch ihre Tat begingen. Im renommierten Lexikon von Meyer aus dem Jahre 1888 heißt es dazu:

* Zitat aus Meyer: „Amucklaufen (Amoklaufen, vom javan. Wort amoak, töten), eine barbarische Sitte unter mehreren malaiischen Volksstämmen, z. B. auf Java, besteht darin, dass durch Genuss von Opium bis zur Raserei Berauschte, mit einem Kris (Dolch) bewaffnet, sich auf die Straßen stürzen und jeden, dem sie begegnen, verwunden oder töten, bis sie selbst getötet oder doch überwältigt werden.“


Noch Fragen dazu?

Ja

Da sind Amokläufe im Rauschzustand und ja nicht in Europa passiert. Das ist mir auch bekannt, dass das passieren kann.

Aber glaubst du ernstlich, dass der 17jährige zugekifft oder sonstige Opiate zu sich genommen hat? Man wird es erfahren falls es so war, aber ich halte das für eher unwahrscheinlich.

...werden häufig über laaaaange Zeit, teilweise über
Jahre, geplant...

Auch von einem 17jährigen?

Der muss doch auch erst einmal die soziologischen Zusammenhänge in seinem kranken Hirn erkennen. Leider hilft ihm niemand dabei. Man hört doch auch immer wiedern, dass es erkennbare "Hilferufe" gab.

Nur weil wir es eben nicht erkennen können, darum ist der Schock einer solchen Tat für mich jedenfalls unvorstellbar groß und furchtbar traurig.

Wenn man der Aussage der Psychologin glaubt, die sich
mit vergleichbaren Taten der letzten Jahrzehnte intensiv
auseinandergesetzt hat...

Eben. Es ist immer das ständige durchkauen dieses Themas, das niemals zu einer Lösung führen wird … Hauptsache man hat eine bequeme Erklärung und alle können sich ihre Hände in Unschuld waschen. Ursula von der Leyen hat diese „übliche Vorgehensweise“ ja bereits angekündigt mit ihren „präventiven Maßnahmen“. Die übliche Leier wird folgen: „Verbieten wir alle Computerspiele und Horrorfilme und alle Menschen werden Brüder!“

So erschreckend und grausam solche Taten auch sind und einen wie gelähmt und voller Fragen zurück lassen, so erschreckend ist es auch, das danach immer der selbe Weg gegangen wird. Da wird von mehr Verantwortung geredet die Eltern und Lehrer übernehmen sollen … dann ein paar Gesetzesänderungen und Verbote ausgesprochen und irgendwann wächst Gras über die Sache. Aufklärung wäre hier mal besser angebracht, als das Austreten der immer gleichen Fußspur.

Und solange eine solch Leistungsorientierte Gesellschaft wie die unsrige, Erfolglosigkeit weiter mit sozialer Abgrenzung straft, wird die nächste Bluttat nur eine Frage der Zeit sein. Der Philosoph und Psychiater Karl Jaspers schrieb einmal: „Es gibt eine Solidarität zwischen Menschen als Menschen, welche einen jeden mitverantwortlich macht für alles Unrecht und alle Ungerechtigkeit auf der Welt.“ Wahre Worte.

Aber solange wir das nur mit Verboten aus reinen Selbstzwecken durchsetzen wollen, anstatt sich mal die Frage zu Stellen, wo wir alle als Gesellschaft versagt haben … und das nun offensichtlich so zurückbekommen … wird sich niemals etwas Ändern und die Bild-Zeitung bekommt genug „Futter“ für ihre Schlagzeilen.
Das ist meine Meinung, auch wenn sie hart klingen mag …

Oder nicht erkennen wollen!?!

Grüße
Jimbo

Es ging in diesem Zitat primär um das Jahr "1888" bzw. um die Frage ob es Amokläufe auch schon vor den Videospielen gab...

Der Artikel zum Thema "Amoklauf" auf Wiki, ist im übrigen sehr interesant, wenn auch nur kurz. Dort fand ich beim locker überfliegen auch gar keinen Hinweis auf Computerspiele o.ä.

@*******aar

100% Zustimmung von meiner Seite

anstatt Egoshooter-Debatte kann man auch mal ruhig die Sportschützen-Fraktion sowie derer unabgeschlossener
Waffeschränke im heimeligen Wohnzimmer/Hobbykeller durchleuchten.

Das ist doch versucht worden, aber die Sportschützenlobby ist so groß, dass entsprechende Gesetze nicht durchgestzt werden konnten.

Ich weiß auch nicht was noch alles passieren muss um, unsere Kinder vor diesen amoklaufenden "Sport"schützen" zu schützen.

Schönes Paradoxon


Wikipedia

über egoshooter (ich nenn sie eigentlich lieber taktikshooter) oder killerspiele (wann gibts dafür eigentlich endlich mal nen definition?) zu diksutieren ist doch schwachsinn. die haben damit nix zu tuen. der typ war fertig und am boden. er hatte soziale und psychische propleme , das ist das worüber geredet werden sollte. ich hoffe nur die finden kein cs (nein nicht cyber sex sonder counter-strike) oder sonst ein killerspiel sonst geht die debatte wieder los und ich kann das echt nicht mehr hören. als gamer geht einem das tierisch auf den sack. ich bin auf die bildzeitung und frontal 21 gespannt und auch den rest der medien was die sich wieder aus den fingern saugen werden. war ja bei rober steinhäuser nicht anders.

mein beileid an alle opfer und betroffenen. ich hoffe das die familien die sache schnell und gut überstehen.

das bild geht gerade durchs internet ob es sich dabei um ein fake handelt ist noch nicht bekannt: http://www.xup.in/pic,21266122/1236787020001.png

und deshalb wird es auch eine Randnotiz werden und bleiben
das aus dem heimeligen Waffenschrank eine von 18 Waffen fehlt.

Dafür dann wieder ein riesen Zampano um CS
und andere Taktik/Egoshooter.

und genau das wird immer das prob sein. hauptsache unsere gesellschaft ist nicht dran schuld. keiner will mal wieder was gemerkt haben und keiner hat ihn gemobbt. hauptsache man kann den sündenbock wieder aus dem wandschrank holen. und sowas im einen wahljahr... da wird noch einiges auf die gamer zukommen.

is das gleiche wie bei robert steinhäuser wo selbst die dpa will drauf loserfunden hat. da gabs meldungen , das war schon echt krass.

der Sündenbock heißt ein unverschlossener oder nur mäßig gesicherter Waffenschrank.

Und die Wirkung der Shooter-Spiele und entsprechende Gewaltvideos zu negieren, heißt die Gefahr, die von diesen ausgehen, zu unterschätzen.

Wer sich damit identifiziert wird es eh nicht verstehen, dass sie eine Gefahr darstellen für unausgegorene Fantasien Jugendlicher.

von diesen spielen und video geht keine gefahr aus zumindestens nicht für fast alle jugendliche.

und der gemäßigt gesicherte waffenschrank spielt auch nicht unbedingt ne rolle. wo ein wille ist da ist auch ein weg. man kommt in dt oder im ausland leichter an waffen als man denkt. er hätte doch genausogut nen messer nehmen können.

die gesellschaft und das umfeld ist die ursache. hätte man die warnsignale gesehen dann hätte man es vllt. verhindern können.