FLR: Wie mit so wenigen Orgasmen zurechtkommen?

Manche leiden ja gerne. Wenn sie es in der Hand hätten etwas zu ändern und es nicht tun, dann kann man sie nur lassen. Es ist Leiden, ja. Aber offenbar willkommenes.
Sollte gerade im BDSM-Forum nicht so abwegig sein, diese Vorstellung.

Er schrieb

Aber irgendwann ist auch mal Schluss!
Leiden sollte sich nichts in negative laufen. Für mich ist das eindeutig grenzwertig. Aber nur meine Meinung.

"Ist es wirklich so das ein Sub so gar nicht eigenständig sein darf?"

Es kommt immer auf die Beziehung an,wie weit sich der sub unterordnen
will.
Es geht ja bis in die Bereiche,wo der dominante Part,sogar das
Essen im Restaurant bestimmt, 24/7 ....
Es gibt keine Vorgaben für eine SM-Beziehung,alles sollte ausgehandelt werden,
und immer an den Wünschen und Erwartungen des dev. Parts ,vorbei zu arbeiten
könnte halt im Frust enden,oder es streicht die Machtposition des
dom. Parts noch mehr heraus...
Wie man sieht, Entscheidungen, sind immer ,von Bez. zu Bez. abhängig und
können sich stark unterscheiden.

Aber es ist eine FLR,....deshalb verwundert es mich das der TE Befehle und Aufgaben weder hinterfragen darf noch Raum für seine Gefühle sind. Es ist keine TPE oder 27/4.

Das L in FLR steht ja für "lead", also soviel wie "geführt" oder "angeführt". Ein guter Anführer schaut aber immer wieder nach hinten, ob der andere noch mit dem Tempo mithalten kann, ob es genau richtig ist oder ob der hintere noch schneller könnte. Sonst ist er nämlich bald nicht mehr einen Schritt voraus, wie es sein sollte, sondern allein irgendwo, weil er den anderen schon lange abgehängt hat oder weil der andere viel schneller war und allein weiter gegangen ist. In beiden Fällen kann man aber eben nicht gut führen.

Andererseits, wer will es ihnen verbieten?
Wenn sie es beide wirklich selbst so wollen, dann ist es nicht unsere Sache die Definition für sie zu hinterfragen oder überhaupt anders zu definieren.

Aber sich wundern und hinterfragen darf ich schon. Mir ist das Hinterfragen nicht verboten worden. Und eine kritische Meinung zum Thema des threads darf ich auch haben.

Wie der TE als freier Mensch auch. Wenn er es sich verbietet ist es seine Sache.

Von mir aus soll er sich geißeln. Geht mich nichts an.

Ich finde es nur an dem vorbei was ich als einvernehmlich finde.

Zum Thema FLR, es gibt verschiedene Ausprägungen dafür. Eine Seite fasst das alles sehr schön zusammen, hier verlinke ich mal auf die "4 Stufen der FLR":

https://ichbindran.jimdo.com/was-ist-flr/die-4-stufen-einer-flr/

Das, was ihr hier "bereits grenzwertig" nennt, betrifft die vierte Stufe. Die Autorin beschreibt diese, weist in fett dann aber auch in fett darauf hin, dass diese extreme Form der FLR auch Beziehungen zerstören kann und sie auf diese vierte Ebene deswegen nicht weiter eingeht.

Das hier Beschriebene zeigt große Züge dieser vierten Stufe. Ich finde sie machbar, wenn er nicht darunter leidet, sondern es genau so auch mag. Da hier aber ein (diffuser) Leidensdruck vorherrscht, würde ich jedenfalls, wäre ich in dieser Beziehung, einen Schritt zurück gehen wollen und zumindest dort, wo ich leide, eine Lockerung der Regeln wünschen. Und zwar ausdrücklich, damit die gesamte Beziehung zueinander darunter nicht leidet oder gar an diesem einen Punkt dann letztendlich scheitert.

Ich kenne die Stufen der FLR.

Aber wenn der TE nicht mit seiner spricht, das sie ihm gegebenenfalls hilft, finde ich diesen Thread sinnfrei.

Und da für Gespräche dieser Art kein Raum sind, würde ich an TEs Stelle hinterfragen, ob die FLR nicht neu einjustiert werden sollte. Vor allem nach der langen Zeit.

Wenn es ihm lieber ist sich zu geißeln, meinetwegen.

Aber weshalb klagt er denn dann?

Hach, dass denke ich auch schon die ganze Zeit.
Ich finde das jetzt echt schwierig.
Definitiv ist ein Gespräch mit dem Partner jetzt erst mal wichtig.

Wenn ein Mensch über Jahrzehnte aufgehört hat selbstständig für sich selbst zu denken...inwieweit kann das dann noch einvernehmlich sein?

Diese Frage beschäftigt mich sehr.

Solange kein Leidensdruck besteht, jederzeit. In den 50er Jahren war doch bestimmt jeder zweite Haushalt so gestrickt. Hat auch irgendwie funktioniert.

Kritisch wird es, wenn es in der Beziehung kippt. Da benötigt diese Person dann wirklich gute Freunde, die ihr den Blick von außen ermöglichen. Denn innerhalb der Beziehung ist man bei solch einem Abhängigkeitsverhältnis schlicht "betriebsblind".

Ist das in diesem Falle nicht ein wenig arg weit hergeholt? Der TE schreibt dass er eine Firma leitet - in diese Entscheidungen mischt seine Frau sich nie ein - und dass sie häufig Gespräche auf Augenhöhe führen. Nicht über dieses Thema, offenbar. Aber da ist er ja nach eigenen Angaben auch hin- und hergerissen ob er ihr das nun erzählen will ...

Und viele Frauen hatten gelitten, obwohl es funktionierte. Auch ohne Einvernehmlichkeit, die war nicht erforderlich. Mädchen durften nicht viel lernen da sie eh heiraten würden...usw

Ich glaube das der TE und seine Frau einen Blick von Außen gebrauchen könnten.

Aber dieses Thema, das tabu ist, ist das existentielle für die Beziehung. Und der TE sieht in seinen Gefühlen sich gegenüber ein Versagen...er ist emotional von seiner Frau abhängig....für sich selbst denkt er nicht mehr. Selbstfürsorge lese ich nicht aus seinen Worten.

Er behandelt es von seiner Seite aus als Tabu. Er schrieb ausdrücklich dass er fest davon ausgeht dass seine Frau ihm andere Möglichkeiten schaffen würde wenn er ihr darüber berichtet - er ist sich nur nicht sicher ob er das will. Das ist kein Tabu sondern Unschlüssigkeit seinerseits.

Na eh darfst du das. Ich habe nur nichts gelesen, das darauf hingewiesen hätte, dass irgendwas nicht einvernehmlich wäre. Eher im Gegenteil.

Und FLR, TPE und 24/7 sind zwar unterschiedliche Begriffe, schließen sich aber auch gegenseitig nicht aus, sondern sind ganz gut miteinander kombinierbar. Genau darauf würde ich auch hier tippen.
Nichts anderes wollte ich sagen.

Ich finde es gut das Du hier nochmal Feedback gibst und sich eine Lösung für Euch entwickelt.
Die Idee der völligen Unterwerfung finde ich spannend. Wie löst ihr schweigend das Thema Toilette ?
Sie führt Dich regelmäßig hin oder gibst Du ein bestimmtes Zeichen ?

Ok, da ist einiges drin. Danke für diese ausführliche Rückmeldung.

Zuerst einmal muss ich Kritik loswerden.Deine Frau ist also nicht begeistert? Das kann ich ihr nachfühlen. Ich an ihrer Stelle wäre auch enttäuscht von dir - Teufel, ich BIN es!
Es kann nur dann zwischen euch funktionieren, wenn du ihr die Kontrolle übergibst, und zwar komplett, ohne Mitzählen, Meckern und Jammern. Sag mal: macht das für dich echt so einen Unterschied, ob du jetzt 8 oder 12 oder 16 Mal im Jahr kommen darfst? Das glaube ich nicht! Für mich rebellierst du einfach dagegen, dass nicht mehr du es bestimmen darfst. Ich habe dir doch gesagt: hör mit diesem blöden Mitzählen und -rechnen auf, das macht dich bloß ganz wuggi. Sei ein braver kleiner sub und überlass es deiner Herrin, ob und wann sie dir einen Orgasmus gönnt. Wann und wie auch immer das sein wird. Erst dann werdet ihr 24/7-FLR erreicht haben, vorher nicht.

Denn was du machst, geht über den einen oder anderen Orgasmus mehr oder weniger weit hinaus. Du stellst ihre Kontrolle über dich in Frage. Du willst sie bei dir behalten. Das passt aber nicht mit eurer Beziehung zusammen, und deswegen gibt es da immer Reibungen. Du schränkst sie damit ein und bestimmst über sie, merkst du das? Schreibst du eigentlich in den Kalender ein, wann dir der nächste Orgasmus "zusteht", damit sie es nur ja nicht übersieht?

Wäre ich an ihrer Stelle, ich würde von dir das absolute Zugeständnis verlangen, bestimmen zu können, wann und wie oft du kommst. Ich würde dir im Gegenzug in Aussicht stellen, dass es umso schöner für dich wird, je länger du warten kannst. Eine Belohnung. Hingegen, wenn du es nicht aushältst und darum bittest, würdest du deinen Orgasmus bekommen, aber so, dass du es sofort garantiert bereust! Der Orgasmus selber wäre dann deine Strafe.

Was mir an deinem Posting gefällt, ist, dass sie dir zugehört hat und deine Zweifel ernst nimmt. Und dass ihr an eurer Beziehung aktiv arbeiten und sie nicht nur so dahinschleifen lassen wollt. Mit Zeiten der Intensivierung. Ich persönlich würde ja gerade diese nutzen, nicht um dir mehr Orgasmen zu geben, sondern um dich daran zu gewöhnen, eben keine zu haben. Wenn sie dir da nachgibt, halte ich das für den falschen Weg. Ich glaube eher, dass du ihre feste Führung brauchst, umso mehr, je schwächer du selber bist. Aber das muss sie wissen, sie ist deine Herrin, es ist eure Beziehung.

Er von Drachenliebe schrieb

steht da wirklich "hundefutter"?

öähm...naja

Oh ich lese das auch gerade. Hoppla 🙄

Mit Hundefutter, keine orgasmen usw. frage ich mich warum der te es nicht schafft sich menschlich soweit zu verändern, dass er das nicht mehr braucht? Jeder mensch verändert sich mit der Zeit vorallem wenn 2 miteinander reden.

Er wird doch nicht so von seine orgasmen und Testosteron gesteuert sein, dass nicht etwas Empathie vorhanden ist.

Echt kaum zu glauben was hier so geschrieben wird.....sagt Er.