Wo und wann endet Selbstlosigkeit?

Claralissa stelle eure Beziehung doch einfach zusammen mit ihm auf Null und baut sie zusammen ganz neu wieder auf. Zum Teufel mit dem Ritual! Wichtig ist doch erstmal dass ihr beiden einen gemeinsamen Nenner findet. Und das er verstehen lernt was essentiell für dich ist. Du lernst was für ihn essentiell ist und an der Schnittstelle trefft ihr euch dann künftig.

G/w

Notfalls musst du halt zum Zweitdom greifen.

Kein Egoist? Verwöhnt? Mit Sicherheit, weil er selbstbezogen und offensichtlich unempathisch ist und Frauen lediglich als Wesen ansieht, welche ausschließlich dazu vorgesehen sind, Männer wie ihn zu bedienen, seine Bedürfnisse zu befriedigen, ihm das Leben zu versüßen: Make my day(s) honey!
Aufgrund dieser Einstellung, und vermutlich auch Erfahrung, kommt er nicht auf die Idee, etwas zurück zu geben, Rücksicht zu nehmen, ihr entgegen zu kommen, sich auch auf ihre Bedürfnisse einzulassen ...
Sieht er sie überhaupt? Sieht SIE sich überhaupt?
Wer nicht gesehen wird, sieht sich selber auch nicht.

Das hat aber noch nichts mit Egoismus zutun. Es wurde ihm bisher einfach zu leicht gemacht und er musste sich vorher noch nie so richtig reinknien.

G/w

... was soll das bringen? Also, ich will nicht abraten, sondern frage ernsthaft, wozu?
Wäre er empathisch, würde er sich so verhalten.
"Taten sprechen lauter als Worte."
Wir sind, was wir tun. Punkt.
Er ist, wie er ist und ihr bedient beide eure Konditionierungsmuster:
Du bist es gewöhnt, zu dienen und dafür fast nichts zurück zu bekommen und er ist es gewöhnt, beinahe bedingungslos bedient zu werden. Warum sollte er daran etwas ändern? Hat doch bisher immer geklappt, wie er sagt.
ER stellt die Bedingungen in eurer Beziehung und erwartet, dass du dich fügst.
Glaubst du, er sagt: Oh, sorry, also wenn das so ist, stelle ich mich ab jetzt auf dich ein? War alles nur ein Versehen; wenn ich gewusst hätte, dass du so leidest, hätte ich mehr Rücksicht auf dich genommen?

Kein Angriff, aber eine reife Erwachsene Persönlichkeit erkennt, wen sie vor sich hat und handelt so, wie es ihr guttut ... früher oder später. Manchmal braucht man etwas Zeit, um zu erkennen, dass das Leiden nicht enden und ER sein Verhalten nicht ändern wird, wenn man mit dieser Person zsm. bleibt.
Er ist, wie er ist und er wird sich nicht signifikant ändern; da hilft auch keine "Besprechung".

Aber versuchen kannst du es; dann weisst du es wenigstens mit Sicherheit!

Der Mann ist Sadist; d.h. er geniesst es, andere leiden zu sehen! Ich kann mir keinen Sadisten vorstellen, der NICHT egoistisch und rücksichtslos ist.
Warum sollte er jetzt damit anfangen, sich Mühe zu geben, damit sie nicht mehr leidet?
Was hat ER davon?

Dauerhafte Rücksichtslosigkeit und anhaltender Egoismus halte ich persönlich für krank und nicht jeder Sadist ist automatisch ein "kranker".
Ich kenne im BDSM-Kontext so viele Sadisten, die es lieben, jemanden leiden zu sehen, die das aber nicht dauerhaft und ununterbrochen ausleben müssen, sondern eben in meist gezielten Dosen. Da ist man eben mal egoistisch und mal rücksichtslos, aber doch nicht grundsätzlich und immer.
Wobei Rücksichtslosigkeit da auch ihre Grenzen hat. Sadisten sind ja nicht per se unfähig zur Empathie und Einsicht.



Pragmatisch: Eine Partnerin, die bei ihm bleibt und ihm nicht davonläuft. Wer sein Spielzeug behalten will, muss es pflegen, sonst verschleißt es und geht kaputt.

Aber es ist ja nicht gesagt, dass ihm die Beziehung und seine Partnerin unwichtig sind.

Netter Versuch. Ich halte dagegen: Was sollte einen Sadisten daran befriedigen wenn er nicht dabei ist wenn sein Objekt leidet. Der will das sehen! Claralissa leidet aber still vorsich hin.

G/w

Die TE hat geschrieben, das er es gut findet, wenn er weiß, das es ihr nicht gut geht. Aus dieser Sichtweise wird er bedient, wenn er es weiß. Wird er verzichten....das ist die Frage.

Und genau hier kann ein Gespräch sinnlos sein. Oder ein gordischer Knoten.

Claralissa könntest du mir das nochmal genauer erklären? Findet er es wirklich nur dann gut wenn du leidest oder bezieht sich das reinweg auf euer Spiel?

G/w

Ein(e) Top sollte erkennen, wie Du geführt werden musst. Denn das Ziel sollte stets sein, dass Du glücklich bist.

Somit ist eine gewisse Empathie Grundvoraussetzung für den/die Führende(n). Denn nicht was die/der Top will ist ausschlaggebend sondern euer gemeinsamer Weg.

Habe mir Deine bisherigen Zeilen durchgelesen und ich kann bei Deinem Top nur ein Ich Ich Ich entnehmen. Möchte sagen, dass Du der Kit bist, die eure Beziehung zusammen hält. Wenn ich raten müsste, so fehlt Deinem Top die nötige Selbstsicherheit und wahrscheinlich auch Autorität, um auf Dich zuzugehen. Hier lese ich eine sehr große Diskrepanz zwischen Alltag und Liebesleben, wobei das D/S auf unverhältnismäßige Art und Weise in einem zeitlich begrenzten Kontext - das Spiel - ausgelagert wird.

Für mich steht Ihr beide an einem Punkt, wo eine Entwicklung eurer beider Neigung angebracht ist. Wobei Du sicherlich schon weiter bist, was nichts schlechtes ist, wenn der devote Part weiter ist. Denn auch der devote Part kann durch seine Devotion sicherlich inspirierend auf dem Top sein.

Wozu sollte er den Aufwand betreiben, etwas, das bisehr für ihn funktioniert hat, zu ändern? Denke ich mich in den Mann rein, würde ich an seiner Stelle sagen: Ok, du kannst und willst das so nicht mehr, dann ist unser gemeinsamer Weg hier zu Ende.

Denn wozu soll er sich ändern, wenn er zb in Joy aber auch auf zig anderen Plattformen einen Ersatz finden kann, der ohne zu mucken macht, was er will und das genießt?

weil ihm etwas an ihr liegt
weil er gerne mit IHR spielt
weil er sich niemand neuen suchen möchte
weil er beliebigkeit uninteressant findet
weil sie ihm gibt, was er braucht
...

Ja, das wäre die ideale und wünschenswerte Reaktion. Es kann aber genausogut auch anders laufen und dessen sollte man sich immer bewusst sein.

Mich trifft das Thema hier. Es tut mir weh. Da fragt sich eine Frau ob sie auch genügend Selbstaufgabe und Loyalität an den Tag legt weil sie sich vernachlässigt fühlt. Und ich kann es wirklich nachvollziehen dass sie sich so fühlt.

G/w

Das ist auch meine Sichtweise!

Ich diene meinem Herrn . Ich habe keinerlei Erwartungshaltung . Er gibt wenn er will und ich danke es ihm. Er ist Sadist sieht mich gerne leiden und ich leide gerne für ihn Aber wenn er so empathielos wäre das er nur auf meiner Seele herumtrampeln würde wäre er mein Herr gewesen. Du solltest eine stolze devote sub sein und dich auch selbst Wertschätzen

und genau ist dort deine Erwartungshaltung zu finden...

kein Mensch ist ohne Erwartungen!

Sich an dem Leiden eines (geliebten) Menschen zu weiden ist also nicht krank?
Keine Empathie für sein Leiden zu empfinden ist nicht krank?
In meiner Welt ist Empathie und Mitgefühl gesund!
Manche Menschen sind so mit BDSM identifiziert, dass sie den Unterschied zw. "gesund" und "krank" nicht mehr erkennen können.
Gesund ist für viele, was für sie "normal" i.S.v. vertraut ist!

LustForLife_73w
Wenn das eine Erwartungshaltung ist , habe ich tatsächlich eine . Danke für die Aufklärung