Heftiges sexy Flirten - wie weit gehen?

Jetzt wiederholt es sich doch. Wir haben drei mögliche Szenarien entworfen:
A. Frau macht Mann an und sagt das sie nicht mehr will
B. Frau macht Mann an und sagt nicht dass sie nicht mehr will
C. Frau macht Mann an ohne konkrete Absichten.

Meine Frage richtete sich nach Option a. Bei b und c sollte immer klar sein dass ein Nein ein Nein ist egal wann und warum es ausgesprochen ist.

Die Übergriff- Sorge wurde jetzt schon mehrfach beantwortet, darauf zu bestehen bedeutet immer noch, Frauen eine Mitverantwortung zu geben. Das halte ich für deutlich kritischer.

Habe ich nie so gemacht, wenn wollte ich auch zum "Ziel" kommen.
Normales flirten , aber nie derart scharf gemacht und mitten drin abgebrochen.
Wenn dir das was gibt, ist es doch ok.

das kannst du auch gern so kritisch sehen. Allerdings negiert es nicht,das Teilverantwortungten weiterhin bestehen. Die Selbstverantwortung kann eben nicht abgegeben werden,auch wenn man es immer öfter versucht und sich ihr verweigert,weil sie nicht schmeckt. Sie verschwindet deswegen nicht

Ansonsten kannst du dein Spiel spielen ,so oft es dir möglich ist. Ich gönn es dir von Herzen, so lange keiner zu Schaden kommt dabei und es eben Spass macht für beide.

Aber nicht bei Opfern von sexuellen Übergriffen.
Jeder darf alles versuchen, aber ab dem Zeitpunkt, wo ganz deutlich wird, dass einer nicht will, hat der andere zu stoppen und fertig. Das gilt auch beim Flirten und auch während des Sex'. Mag manchmal frustrierend sein, ok. Aber sobald ich was mache, was mein Gegenüber ganz klar NICHT will und ich mich darüber hinwegsetze, bin ICH verantwortlich. Und sonst niemand.

@****na

Da ich den Punkt sexuelle Gewalt in die Diskussion gebracht habe, möchte ich das gerne kurz erklären.

Mir geht es nich darum der Frau eine Mitschuld zu geben.
Habe mehrfach geschrieben, das die Schuld immer beim Täter liegt.
Da gibt es für mich auch keine Diskussion.
Kurz gesagt, pro sexuelle Selbstbestimmung der Frau.

Ich wollte nur darauf hinweisen, das ich dieses Spiel bzw. das aussenden sich widersprechender verbaler und nonverbalen Signale (Nein sagen, aber weiter „aneinander reiben“) zu der genannten sexuellen Gewalt führen kann.
Und das man sich dieses Risiko bewußt sein sollten.

Nicht mehr, und nicht weniger.
Bewußtsein über eine Risikosituation.

Hoffe habe meine Meinung zu dem Thema deutlich machen können.

...ich verstehe diese komplizierte Diskussion nicht mehr, extrem verkopft. warum geht es nicht einen gemeinsamen Abend zu haben, ohne weitere Ansprüche.... ob Worte, oder Handlungen, oder Dirty Talk...man kann sich doch ohne Stress verabschieden.

Warum immer diese reininterpretierten Erwartungshaltungen? Wenn es doch zum Sex kommt was dann? Was passiert einen Tag später? Anspruch auf weiteren Sex? Beziehung, gar Hochzeit....

Mannkann es doch bei einem Abend belassen....und beide Seiten haben die Verantwortung damit sorgsam umzugehen, auch einNein zu sagen, oder zu ertragen... den Deutschen fehlt Lockerheit, Toleranz und oft auch einfach einen, auch einmaligen, wunderbaren Abend gemeinsam zu genießen...dann war es das und bleibt in wunderbarer in Erinnerung... mon Dieu

Ist das Risiko für Übergriffe heute größer als in früheren Generationen? Oder ist heute jeder schiefe Blick schon ein Übergriff? Oder hängt es davon ab, in welchen Gegenden man verkehrt? Ok...nicht die Frage...aber schon interessant, von welcher Situation eigentlich die Rede ist...Erotikclub oder anderer Club...lauert dann jemand vor dem Club auf, oder dreht heute jeder durch, der nicht ran darf und wird in der Öffentlichkeit handgreiflich, demolliert die Einrichtung und wird anschließend von den Bullen abgeholt? Anscheinend ist das Nachtleben heutzutage hochriskant und Kriegsgebiet.

Nicht falsch verstehen, ist einfach ne Frage, die ich in den Raum stelle...beobachte selber, daß die Menschen und die Jugend im Alltag immer bescheuerter und dreister werden, und allgemein die Sitten verfallen, aber hab keine aktuelle Cluberfahrung zumindest keine Erotikcluberfahrung oder ähnliches und weiß nicht so genau, wie "schlimm" es heutzutage im Vergleich zu früher ist... sind alle druff, aggressiv und auf Krawall aus, alles Tiere und damals waren die Menschen noch toll und wunderbar?...deshalb die naive Frage.

Was kann denn heutzutage passieren, wenn man jemanden abblitzen läßt oder jemand das Gefühl hat, dass Frau ihre Schuld nicht einlöst, die sie durch vermeintliches schuldhaftes Flirten auf sich genommen hat? Das klingt jedenfalls alles ziemlich schrecklich.

Ich bin jetzt endlich durch mit all den Beiträgen. Mich interessiert bei allem Verständnis dennoch die Intention, weshalb man so flirten muss oder will. Worum geht es der TE eigentlich. Selbst in jüngeren Jahren hatte ich es nicht nötig mir Selbstbestaetigung über diese Form des Flirts zu besorgen. Ich versteh den Ansatz nicht ganz. Was bringt es mir, mich laziv an jemanden Fremden zu schmiegen, wenn ich so oder so kein weiteres Interesse habe. Teste ich meinen Marktwert? Was ist da der Kick? Und alle, die das für bedenklich halten, verstehe ich absolut. Sag ich nein, reibe aber mein Becken an ihm? Dann sende ich okay.. Ich will dich. Egal was mein Maeulchen plappert. Ich signalisieren körperliche Bereitschaft. Egal was ich vorher gesagt habe. Aber jedem das Seine. Ich denke es ist, egal wieviel Reiz dahinter steckt.. Bisschen gefährlich

@******eme ...stimme zu

Auch bei mir ein komisches Gefühl.

Spaß haben-okay. Vorher kommunizieren- auch okay. Das Nein muss akzeptiert werden- selbstverständlich.
Verstehen des Spiels- nein kann ich nicht. Aber muss ich ja auch nicht.

Flirten und stop sagen kenn ich, besonders aus der Jugend. Da knutschte man rum und merkte dann, dass es doch nicht passte...
ABER: da suchte man auch Kontakt für eventuell mehr, wollte vielleicht einen Freund etc

Was hier komisch ist (für mich): das SPIEL. Es geht nur dadrum. Und da würde ich nicht so gerne Teil sein davon. Nicht, weil ich "mehr" will, sondern weil es beim flirten um mich als Mensch(Frau) und nicht um das Spiel/die egozentrische Lust gehen soll.
Aber jeder wie er mag.

Btw:
Manche Männer fühlen sich durch so eine Vorgehensweise übrigens vielleicht noch besonders angespornt, ob sie die TE nicht doch noch "drehen" können.
Geht natürlich gar nicht (!), aber es gibt so Typen.

Wie gesagt, dieses "Spiel" ist überhaupt nichts für mich, aber wenn es der TE Spaß macht und ihr einen Mehrwert bringt, bitte

Sie

Aus eigener Erfahrung kenne ich beide Seiten.
Auch ich habe dieses Spiel gespielt und die Überraschung der Damen war groß, als ich den Sex ablehnte, obwohl wir uns beide vorher echt heissgemacht haben.
Andersrum habe auch ich kein Problem damit wenn die Stimmung zwar hochkocht, doch weiter nichts läuft.

Jedoch habe ich das Gefühl Dich warnen zu müssen: nicht jeder reagiert so entspannt darauf.

Ich bin zwar nicht die TE, aber da ich sowas auch gerne mache kann ich für mich ganz klar sagen: Der Kick sind die Gefühle, die dabei entstehen. Das Kribbeln, die Erregung, die Geilheit. Das ist als Selbstzweck vollkommen ausreichend und hochgradig attraktiv, dafür muß man nicht mehr wollen!

@*********res69 wir müssten wohl in den PN Modus wechseln um nicht offtopic zu schlittern denn das hier ist die Teilverantwortung
die man vorherhat...auch oder erst recht,wenn man sie verdrängt

Puh, das finde ich schon etwas seltsam...
ist mir zum Glück noch nicht passiert,kann zwar ziemlich erregend sein, aber was bringt mir das am ENDE...
Dann lieber etwas zurück haltend, wo bleibt dann sonst die spannung, sollte man doch mal in der Kiste landen, finde kleine anspielungen da sehr intressanter 😊

das nehm ich dir nicht ab. Wenn dir auf einer Party ein Hintern zum rein beißen... äh, drauf schlagen begegnet. Du ihn mit in den Spielraum nimmst, er sich auf den Bock legt, er dich schön weiter reizt, genau wie es dir gefällt, er dann während du beim ausholen bist safeworded und dann erklärt er mag dieses Kribbeln vorm Schlagen, Popohaue ist aber nicht drin, man könne ja noch gerne weiter so tun, als käme es dazu.

Dann sagst du 'Wunderbar danke fürs Kribbeln und die Vorfreude, danke dass du so ehrlich warst und mir Bescheid gesagt hast, lass uns weiter machen mit dem so tun als ob'...

In der Realität bräuchte der nicht mehr bei einer Party erscheinen. Obwohl er alles "richtig" gemacht hat....

Ich hab' vielleicht eine Kurzerklärung für alle, die sich das nicht vorstellen können: Mein - mit großem Abstand - wichtigstes Sexualorgan ist zwischen meinen Ohren. Ganz wirklich. Und das wird beim Flirten / Rummachen bespielt. Das gibt (für mich) Befriedigung für einen Abend oder kann die Vorraussetzung für mehr Interesse sein. Ich will und brauche Menschen, die mit diesem Sexualorgan umgehen können. Sonst wird das für mich weder auf der Kurz- noch auf der Langstrecke was.

@*******n_78

Verstehe das total mit dem Kopf und brauche ich auch...

Und genau darum geht es der TE nicht. Genau das schließt sie definitiv aus. Der andere ist nur Mittel zum Zweck. Ein Ding... für ein Spiel.

Vielleicht deshalb das befremdliche Gefühl bei mir.

Sie

Und bei anderen ist das wichtigste Sexualorgan die Muschi oder der Schwanz. Und bei wieder anderen ist es das Zufügen oder Aushalten von Schmerz, das Anpinkeln eines Gegenübers und, und, und. Und alle schauen, dass sie ihr Sexualorgan / ihren Kink an einem Abend befriedigt bekommen. Da ist der/die andere ebenfalls Mittel zum Zweck. Mir will der Unterschied einfach nicht und nicht klar werden. Wir sind hier auf einer Sexplattform, wo unterschiedliche Menschen unterschiedliche Bedürfnisse haben. Und das ist fein. Aber Flirten / Rummachen darf nicht die begehrte Form einer Begegnung sein?

Sicher, dennoch kann ein anderer das doch befremdlich finden.

Wenn jemand ein Date einstellt, für was auch immer z.B. flirten und heiß machen, gerne super

In einem "neutralen" Umfeld kann der Beteiligte nicht davon ausgehen, er geht in der Regel von dieser Situation aus:

Doch, Flirten/Rummachen/heißmachen darf natürlich auch eine begehrte Form der Begegnung sein. Solange der Mitspieler dieses Spiel auch geniessen kann.
Das darf man meiner Meinung nach jedoch nicht permanent voraussetzen. Und dann liegen die Missverständnisse nahe und dann wird diskutiert, ob es auch ok ist, jemanden quasi in die Irre zu führen, weil er ja umgekehrt auch nicht voraussetzen dürfe, dass die Frau, nur weil sie ihn heiss macht, auch Sex will.

Meiner Meinung nach kommt es da auf die Absichten an. Und da gibt es solche und solche.

Hm, was passiert denn so im "Darkroom" (zur Erläuterung, nur Männer bekommen die Augen verbunden) auf einer solchen Party? Ich bin da sehr gerne mit Tease&Denial dabei. Und ich gehe davon aus, weil vielleicht nur 5% der Herren ein Happy End erleben, finden die das trotzdem toll, auf- und erregend. Ich weiß das, weil ich da ja als Frau sehen und anfassen kann.

Tatsächlich habe ich solche Erlebnisse häufig auf Partys. Männer, die sich maso verkaufen, es tatsächlich nicht sind und im Spiel ausbremsen. Die gebe ich dann wieder zurück und sich mir einen anderen Mann.

Was soll daran nun dramatisch sein?

Flirten ist auch nichts anderes. Es kann zu mehr führen, muss aber nicht.

Sie

Einen Korb beim Flirten zu geben ist zumeist wenig hilfreich, als einen Wink zu bekommen, unter welchen Umständen es zur beiderseitig gewünschten HANDLUNG kommt. Dem einen passt DIES am anderen noch nicht, dem anderen DAS noch nicht. Beim Ausprobieren, unter welchen Voraussetzungen es funken würde, fühle ich mich auch am wohlsten, obwohl es dabei ja gerade noch nicht zu dem erwünschten Sex kommen muss - Vorfreude, die ich mit in's eigene Bett nehmen kann wirkt auf jeden Fall nicht abstoßend, sondern ziemlich erotisch. Moment mal: HEUTE IST DOCH SCHON FREITAG / WOCHENENDE??!! -oder???

Liebe TE,

ich bin gerade hin und hergerissen:
Einerseits finde ich es gut und fair, dass Du von Anfang an klar machst, was Sache ist, bzw was NICHT Sache ist.
Andererseits: Dein Verhalten füttert doch auch irgendwie dieses schreckliche Image, dass eine Frau eigentlich JA meint, wenn sie verbal NEIN sagt. Zumindest halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass mancher Mann das für eine Masche von Dir hält um zu sehen, was nötig ist, um Dich doch rumzukriegen

Was gemeint ist ist schon klar....
Aber was das soll, entzieht sich vollkommen meinen Verständnis.
Oder ist das so eine Art den eigenen Wert auf dem Fleischmarkt zu bestimmen, oder so eine Femdom-Nummer.

Mal nur so geraten, diese Art zu flirten dürfte wohl zu 90% nach hinten losgehen.