Ein enttäuschender Abend im Swingerclub

Die wichsenden Äffchen sind nur abstrakt zu sehen, es war ein Besuch im HÜ-Club am Paareabend. Glück gehabt, wer weiß, was da sonst noch hätte passieren können!

@****lex

Was hast du denn nicht verstanden? In welchem Zusammenhang passen unsere Beiträge und unser Profiltext nicht zueinander, falls überhaupt ein direkter Zusammenhang herstellbar ist?

Natürlich sind nicht alle Menschen (Männer) gleich, Gott sei Dank dafür. Aber was willst du damit erfragen?

Gruß MMMF_Vorliebe

Ist eigentlich schon jemandem Aufgefallen, das dies die erste übergreifende kontroverse Diskussion seit Einführung der Gruppen ist? So wie hier ging es früher ständig zu. Ich hatte es geliebt und vermisse es.

Forza JCler

Hier schreibt der männliche Part von manuette, das vorneweg.

Im Bericht steht doch deutlich "Wir hatten uns einen PAAREABEND ausgesucht, zu dem nur Paare oder solo-Damen zugelassen waren. Im Bericht findet man plötzlich die Heerscharen an sabbernden Solo-Herren, die zum Schuss kommen wollen, wie den ständig grinsenden Typen vom Buffet.

Dann bringt ER keinen hoch, wegen der vielen Zuschauer. Aber der eigene Antrieb, in einen SC zu gehen, war der andere beim Sex zu beobachten....

"Was du nicht willst, das man dir tu, dass füg auch keinem andren zu!"

Wir haben einige Clubbesuche hinter uns. NATÜRLICH war nicht immer für uns geeignetes "Publikum" vorhanden. Auch uns hat es schon abgetörnt, immer wieder andere abweisen zu müssen, so sehr, das es uns schon den Abend vermiest hat.
Aber hier zu schreiben, was man doch selbst noch so schön und ästhätisch ist, während der "Andere" nen Bierbauch hat, der eigene Sex ach so toll ist, während andere sich nicht dabei bewegen...ist im höchstem Masse intolerant und doch sehr von sich selbst überzeugt.

Mir würde hier noch viel mehr einfallen. Aber ich habe die ersten 6 Seiten an Kommentaren gelesen, für den Rest ist mir meine Zeit zu Schade und es wurde im Prinzip von den Kritikern alles erwähnt.

Insgesamt passen die Berichtschreiber zu den Erfahrungen hier im JC, wo es 95% noch nicht einmal für nötig halten, eine Mail zu beantworten, noch nicht mal mit einem freundlichen "Nein Danke".

Den Berichtschreibern (sollte es kein Fake sein, wovon ich aber nicht ausgehe) möchte ich nur sagen:

Solltet ihr nochmal in einen Club gehen und sollten WIR zufällig anwesend sein-WIR möchten von EUCH nicht beobachtet werden, denn Menschen mit einer solch intoleranten und einer von sich selbst so überzeugten Art widern uns an. WIR möchten nicht Teil eures "Live-Pornos" sein, den ihr zu finden hofft.

Habe fertig.

Der ganze Bericht ist super künstlich und unpersönlich. Die intolerante Weise andere Menschen abzuwerten - der obige Textausschnitt ist noch nicht der schlimmste - erscheint mir widerlich.

Tatsächlich etwas merkwürdig, man geht zu einem Abend für Paare und Solodamen und findet sich unter Herrenüberschuss (- ausschuss?) wieder?

Seitenlang wird alles, was nur möglich ist, durchgehechelt.

Das ist joyclub nicht würdig. Man kann daher nur appellieren: Entfernt endlich diesen Bericht von der Titelseite!

Wieso merkwürdig? Schliesslich findet man bei einem Paareabend zwei Arten von Paaren:

1. Die, wo die Frau lustlos vom Mann mitgeschleppt wird und sich gleich häuslich am Buffet niederlässt, um sich am Teller festzuhalten. Der Mann hingegen macht sich in erheblicher Selbstüberschätzung daran, eine zu beglückende Frau zu finden.

2. Die, wo die Frau ausschliesslich auf Frauen steht. Der Mann macht sich frustriert auf die Suche nach einer Frau, die auf Männer steht...

Widersprüchlichkeit scheint mir in einem Bericht, der so vom Beschreiben innerer Befindlichkeiten geprägt ist wie den der Autoren, absolut ungenügend als Pro-Fake-Argument.

Oder sind Dir widersprüchliche Gefühle, gerade wenn es um Sex und Zweisamkeit geht, so völlig unbekannt?

Bock auf einen Abend in einem Club zu haben und dann keinen hoch zu kriegen ist ja nun absolut keine Seltenheit und auch kein Widerspruch. Soll schon an anderer Stelle vorgekommen sein dass Mann wollte aber letztlich nicht konnte.

Dass es sich um einen Paareabend handelte und man sich trotzdem von wichsenden Zeitgenossen bedrängt fühlte, ist auch kein Widerspruch sondern erst mal der Eindruck, den das Paar hatte. Wo die Herren nun herkamen, wer weiß das genau. Vielleicht hatten sich ein paar Herren von ihren Damen kurzzeitig losgesagt, die Damen waren anderweitig beschäftigt, wer weiß es. Vielleicht nimmt der Club es auch einfach nicht so genau mit den PAAREabenden und lässt doch einige Solo-Herren zu. Die bringen ja mehr Kohle, so viel haben wir hier schon gelernt.

Wer weiß es.

Kein von Dir angeführtes Argument reicht aus oder ist widersprüchlich genug, um einen Fake-Verdacht zu erhärten.

@*******aum

Irgendwie macht mich dieses geradezu enthusiastische Verteidigungsgebaren des/der ominösen Berichteschreiber stutzig?

Nachdem wir schon via CM Gedanken zum Thema Fake dargelegt haben, die also niemand anderes aufgegriffen haben kann, versuchst Du immer wieder dieses Machwerk zu verteidigen?
Weshalb eigentlich?
Laut eigenem Profil hast Du selbst keine ausgeprägten eigenen Cluberfahrungen. Woher dann Deine Beharrlichkeit, den Bericht als Tatsache abnehmen zu wollen?

@*****tte hat es eigentlich auf den Punkt gebracht, was geradezu überdeutlich für ein Fake steht: Ein großer Klub bei dem ein Paareabend ausgeschrieben ist und dann findet man Herrenüberschuss ohne Ende vor- Hallo???
Klar, es ist nicht auszuschließen, dass sich im Club Herren (aber auch Frauen) mal allein die Lage sondieren. Aber das es zu so einer Massenbewegung als Szenario, wie beschrieben kommt, das ist in höchstem Maße unwahrscheinlich.
Wie schon in der CM geschrieben - so ein Club würde sich vermutlich nicht am Markt halten, denn wenn Paare zu einem Paareabend kommen, dann wollen sie einen Paareabend erleben. Andernfalls dürfte es für dieses Paare wohl der letzt Besuch gewesen sein, wenn man derart verar...t wird.
Da muss man nicht dabei gewesen sein. Das erklärt Logik, Menschenverstand und eigene jahrelange Erfahrung in dieser Hinsicht. Mach Dir die Mühe und schau mal nach wer dem Bericht zujubelt: In keinem Profil derer, die dieses Gescheibsel gut finden, sind Swinger/Clubgänger mit intensiven Erfahrungen

Und auch weitere Hinweise auf ein Fake:
• Paar angemeldet am 1.1.09
• Erstbericht am 14.4.09 (und bislang auch weiterhin einziger Bericht)
• Sofort Titelstory
• 2 Tage Dauerfeuer der Kritik - nicht eine einzige Reaktion

Jeder normale Mensch würde in irgend einer Weise um das Ausräumen von angeblichen Irrtümern bemüht sein.

Was bitte spricht gegen die These, dass es ein Fake ist?
Wir finden nichts....

@*******ahn:

Findest Du meine Verteidigung enthusiastisch? Nun ja, das werte ich mal als Kompliment.

Ich habe einfach etwas gegen dieses Fake-Geschrei. Da schreibt einer mal was, das fällt aus dem Rahmen. In irgendeiner Form. Ist anders, zeigt andere Standpunkte auf oder ist einfach nur besser geschrieben als der ganze Drei-Zeilen-Müll, der hier sonst so aufläuft.

Und schon stürzt sich alles in die Detailanalyse.

HA! In Deinem Profil steht aber blablabla...

HA! Du bist ja erst blablabla und noch nicht blablabla...

Ich stelle Dir mal die Gegenfrage: was für einen Sinn hätte es, so einen Beitrag zu faken? Wozu die ganze Mühe, vor allem hinsichtlich der persönlichen Aspekte, hinsichtlich der Länge. Dieser Bericht wurde nicht hingeklatscht, er wurde verfasst. Mich freut so etwas, es kommt hier selten genug vor.

Und weil es eben so selten vorkommt, ist es vielen gleich so suspekt dass sie sich aufplustern und FAKE schreien.



Und selbst WENN. Selbst wenn sich hinter dem Profil ein anderer Autor versteckt. Und? Er oder sie oder werauchimmer beschreibt aus einem persönlich wirkenden Blickwinkel Beobachtungen, in denen sich hier sehr viele wiederfinden können.

Nicht jeder. Klar.

Viele gehen seit Jahren gern in Clubs und können gar nicht mehr nachvollziehen dass so ein Erlebnis bei der Prämiere eben auch nach hinten losgehen kann.

Ich meine, wer gern und oft in Clubs geht und sich dort wohlfühlt: super! Ist doch völlig ok.

Aber dann sollte man auch Menschen leben lassen, die es so empfinden oder empfunden haben wie die Autoren.

Ich ziehe ausdrücklich noch einmal den Hut vor dem Mut, hier auch so persönliche Eindrücke preiszugeben und mit der absolut vorhersehbaren Schelte klarzukommen.

Allerdings würde ich mir die Schelte irgendwie kreativer und inhaltlicher wünschen. Pauschal Fake kreischen, das kann jeder.

Es ist unserer Meinung nach in vilen unterschiedlichen Postings klar herausgearbeitet worden, dass sich die beschriebene Abend wohl eher in der Phantasie denn in der Realität stattgefunden hat. Wenn wir die Disussion evue passieren lassen, sehen auch wir den Fake-Verdacht als gerechtfertigt an. Wobei sich unser Verdacht primär auf den Artikel bezieht Ob sich sich hinter dem Profil reale Personen verbergen ist für uns nebensächlich, aber dass der beschriebene Abend so stattgefunden hat, das bezweifeln wir doch startk Es mag ja sogar sein, dasss es tatsächlich einen kleinen Anschauungsausflug in einen Club gegeben hat, aber das was dann als Text veröffentlicht wurde, ist eindeutig durch klischeehafte Versatzstücke aufgepeppt wurde, also gefaked. Für uns liest sich das Ganze wie der Besuch eines virtuellen Beverly/Caesars Palace, die Beschreibungen treffen nämlich nicht auf beide Clubs gemeinsam, sondern teilweise nur auf einen der beiden zu.

Ach... jetzt wollen einige sogar den Beschreibungen, die natürlich zurecht eben NICHT spezifisch sind, einem oder mehreren Clubs zuordnen können.

Ich finde es völlig zweitrangig, in WELCHEM Club genau die beiden gewesen sind. Eindrücke wie die im Bericht beschriebenen kann man jederzeit in jedem Club sammeln. Da kommt es eher auf die persönliche Sichtweise und vielleicht ein wenig auf das Glück an, einen guten oder schlechten Abend erwischt zu haben. Und nicht darauf, ob man nun im Beverly, im Cesar's Palace ober in Hein und Gerdis Bumsbude um die Ecke war.

... leider vollkommen falsch: es gibt eben nicht den "statistischen Durchschnittsclub", sondern sehr unterschiedliche Clubs - sowohl was Publikum, Ausstattung, Struktur etc betrifft. Es gibt eben in NRW nur zwei größere Clubs mit einem Pärchenabend, an diesen sind, was jeder, derr schon einmal dort war, keine Gruppen einzelner Männer vorhanden und zwar nie! Die drei anderen großen Clubs sind entweder reine Paareclubs - die naturgemäss keine besondere Paareparty ausrichten - oder eben das CP, dass ganz sicher ein HÜ-Club ist und zwar an allen Öffnungstagen. Und genau das spricht für uns dafür, das der beschriebene Abend in dieser Form nie stattgefunden hat...

P.S. die beiden Clubs als Vorlage sind übrigens schon einige SEiten zurück - damals übrigens unwidersprochen - genannt worden

Na, dann habt Ihr ja jetzt einen ganz tollen Beweis geliefert. Glückwunsch.

Nur, was Ihr dabei völlig außer Acht lasst, ist eben die Intention und die Schreibart des Textes.

Selbst wenn Ihr recht habt und es an Paareabenden in Clubs, wie Ihr sie nennt, kaum Solo-Herren gibt, so könnt Ihr erstens nicht wissen, wie es an dem Abend war, als das Autorenpaar unterwegs war. Ihr wisst weder genau, WO die waren noch WIE es an dem Abend war. Das ist doch mal Tatsache. Ihr argumentiert mit Wörtern wie "nie". Das ist da NIE so. Aha. Mit solchen Formulierungen wäre ich per se vorsichtig denn Ihr seid nun mal auch nicht IMMER da. Es sei denn, Ihr betreibt einen solchen Club, dann habe ich nichts gesagt.

Und zweitens geht es hier - ich wiederhole mich, ich weiß - um einen sehr persönlich gefärbten Erfahrungsbericht und an persönlichen Eindrücken lässt sich nun mal schwer heruminterpretieren. Das ist wie mit dem Essen, über das man einfach auch nicht pauschal sagen kann "es schmeckt" oder "es schmeckt nicht". Dem Paar ist es an diesem Abend eben so ergangen. Und wenn der Dame unter den Eindrücken, die sie wohl sowieso nicht angenehm fand und die sie überfordert haben, dann aus zwei Solo-Herren, die wichsend an der Matte standen eine Horde Äffchen macht, dann war das vielleicht faktisch nicht so, deswegen bleibt es aber trotzdem ihr Eindruck.

Deswegen ist der Bericht aber noch lange kein Fake.

@*******aum


Ups! Bis jetzt stand der Bericht an sich in der Kritik. Du greifst nun Kritiker und Skeptiker direkt an. Ein derartiger Enthusiasmus ist uns auch schleierhaft und nicht mehr nachvollziehbar.


Nur weil sich Euch die Beweggründe nicht erschließen, heißt das nicht, dass keine vorhanden sind.


Ja, selbst der Erzbischof könnte aus den hier reichlich vorhandenen Vorlagen einen derartigen Bericht zusammenbasteln, wenn er denn die Motivation dazu hätte. Ist das dann für dich dann ebenso glaubhaft und authentisch? Bisschen naive Ansicht, oder?

Der Bericht scheint für dich so authentisch zu sein, weil ihr euch - trotz mangelnder Erfahrung - in einigen Punkten wiederfindet und es - gerade wegen der mangelnden Erfahrung - einfach so sein muss.

Welcher Mut?

Auf mittlerweile 18 Seiten Kommentaren lassen sich genug kreative und auch inhaltliche Kritiken herausfiltern. Man muss es nur wollen.

Gruß MMMF_Vorliebe

Ich denke, es ist eigentlich egal, ob es sich um einen Fake handelt oder nicht.

Der Autor hat sich überlegt, einen Text über einen Club-Besuch zu schreiben. Der Leser merkt schnell durch die Beschreibung von Gefühlen und stark wertenden Äußerungen, dass es sich nicht um einen um Objektivität bemühten Sachtext handelt, sondern um einen emotionalen, personalisierten Text (daher die früher in Beiträgen bemängelte boulevardmäßige Textstruktur ["BILD-Zeitungs-Niveau"]).

Wer aber ist die Zielgruppe des Texts? Jeder Autor, der nicht nur für Geld schreibt, was ich in diesem Fall zur Vereinfachung nicht unterstelle, möchte eine Reaktion erhalten. Die vorliegende Struktur muss aufgrund der Beschreibung vorwiegend negativer Ereignisse und krass unsachlicher Wertung von Personen zwangsläufig zwei Reaktionen hervorrufen, die sich auch in den Beiträgen finden: extreme Zustimmung oder extreme Ablehnung, dazwischen gibt es nichts.

Es zeigt sich, dass die Zustimmung vor allem von Personen kommt, die wenig bis keine Erfahrung mit Clubs haben, Personen mit viel Erfahrung bewerten den Text als übertrieben und mit starkem Fake-Verdacht.

Hat der Autor nun sein Ziel erreicht? Keine Ahnung. Meine persönliche Meinung dazu: wenn ich Beifall bekommen möchte, dann bitte von Personen, die sich mit einem Thema gut auskennen, meine Beschreibungen und Schlüsse nachvollziehen können und sie in Bezug zu ihren eigenen Erfahrungen setzen können (= Experten). So entstehen interessante Diskussionen, die alle Beteiligten weiterbringen. Wenn mich Leute beglückwünschen, die offensichtlich keine praktischen Erfahrungen haben, ist das nett und freundlich, aber nicht sehr relevant für die Bewertung meiner Arbeit. Aber manche freuen sich vielleicht über jeden Zuspruch oder es ging einfach nur um ein bisschen Zoff .

Das sehe ich anders. Erstens kann man jedes Glas als halb voll oder halb leer betrachten und zweitens ist es eine Frage der Erwartungshaltung. Diese Erwartungshaltung wurde enttäuscht. Da sollte man sich aber selbst hinterfragen wie realistisch diese Erwartung war. Und das man diese Eindrücke in jedem Club hat halte ich für eine sehr gewagte These.

... dass es Gruppen herumziehender Einzelmänner gibt ist in der Tat an Pärchenabenden ausgeschlossen. Sicher gibt es Männer, die in Begleitung einer inaktiven Frau einen solchen Abend besuchen, dass führt jedoch mangels Masse im Verhältnis zu den anwesenden Paaren gundsätzlich also nie zur Bildung herumcruisenden Gruppen. Wer ein einziges Mal an einem Paareabend z.B. im beverly war, wird das bestätigen können - Unter mindestens 100 Paaren kann sich selbst bei einer Quote von 10% keine größere Gruppe Männer bilden, schließlich möchten die ja auch "zum Schuss" kommen und cruisen dann allein herum. Männer, die sich auch gern in der zweiten Reihe aufhalten besuchen doch logischer Weise Clubs bzw. Partys an denen mehr Solos anwesend sind.
Aber letzendlich ist dies hier eben eine Glaubensfrage, wer selbst keinerlei oder kaum eigene Erfahrungen in Sachen Club hat, kann eben unbeeinträchtigt von Faktenwissen glauben, was er oder sie mag...

Und genau das ist für uns das Ärgerliche an der ganzen Geschichte:
Klischees und Halbwissen um über etwas mitreden zu können, was man aus eigner Erfahrung nicht kennt - Erfahrung aus zweiter Hand sozusagen.

@****zle:


Da pflichte ich Dir absolut bei. Soweit keine Einwände. Aber


das hier impliziert ja, Du seist der Meinung, in manchen Clubs könne man solche Eindrücke NIE gewinnen. Das halte ich für eine ebenso gewagte These.

@**rd:

Auch Dir stimme ich in einem zu: im Grunde ist es doch gar nicht wichtig, ob es sich hier um einen Fake handelt oder nicht. Das meine ich ja. Es gibt diese Erlebnisse, viele zustimmende Postings bestätigen das ja auch. Ob nun DIESEM Paar an DIESEM Abend genau das zugestoßen ist, wer kann das schon genau sagen. Für die Diskussion ist es aber nicht ausschlaggebend. Daher finde ich ja auch Postings, die ellenlang erläutern wieso das SO gar nicht stattgefunden haben kann, etwas überflüssig.

Du schreibst weiter sehr richtig, dass es sich bei dem Bericht um einen persönlichen, emotional gefärbten Text handelt. Was aber nicht korrekt ist, ist, ihn deswegen auf Bildzeitungs-Niveau drücken zu wollen. Sollen wir mal einen BILD-Artikel stilistisch und sprachlich analysieren und dann mit diesem Text vergleichen? Sorry, aber da schmiert die Postille dann doch deutlich ab. Nur weil eine Text emotional gefärbt ist, hat er nicht gleich Billig-Gazetten-Niveau.

@**mf:

Sagen wir mal so: mein Enthusiasmus wird ja immer schön weiter gefüttert mit Gegenargumenten. Leider war bisher nichts brauchbares dabei. Schade, dass ich gleich los muss und erst später wieder Zeit zum Antworten habe.

Du glaubst tatsächlich, der Erzbischof steckt hinter dem Profil? Meine Güte, Deine Paranoia ist größer, als ich dachte.

Welcher Mut? Na, um hier Thesen zu vertreten, die nicht nach dem Munde der Masse geredet sind, braucht es schon Mut. Man wird teilweise erstaunlich aggressiv angegangen. Diverse Threads sprechen Bände davon.

Man muss es nur wollen? Was muss ich wollen? Für richtig halten, was ich doch als nicht richtig empfinde? Nö. Muss ich nicht wollen.

@*****aue:


Aha. Also schön. Gegen so viel geballte Ahnung kann ich nicht gegen anstinken. Ich war ja auch noch nie bei einem Paareabend im Beverly. Aber Leute, die ich sehr sehr gut kenne, schon. Und die haben mir Eindrücke geschildert, die denen der Autoren nicht wirklich unähnlich waren. Sieh mal an. Ich sage es noch mal: erstens gibt es keinen Beweis dafür, dass die Autoren bei einem Paareabend im Beverly waren und zweitens wirken Dinge auf verschiedene Menschen eben unterschiedlich. Sorry, aber das ist einfach so.

Bei uns beiden steht also gefährliches Halbwissen (als solches bezeichnest Du die Eindrücke anderer ja pauschal) gegen "grundsätzlich also nie" von Euch, die ja hier die Expertenposition vertreten. Und zwar vertretet Ihr hier - und das ist im Grunde das, was mich stört - diese Expertenposition nicht nur für Euch, sondern allgemeingültig. Und das haut einfach nicht hin. Eure Eindrücke sind Eure Eindrücke. Billigt doch anderen eigenen Eindrücke zu.

Es ist egal, ob der Autor authentischen ist.
Es ist egal, ob der beschriebene Club existent ist.
Es ist egal, ob die beschriebenen "Äffchen" anwesend waren.

...Hauptsache die "vermeintlichen" persönlichen Eindrücke und Emotionen wurden so schön ausgeschmückt.

Mann, Mann, Mann... versteh einer die Frauen.

Gruß MMMF_Vorliebe (Er)

... unsere "Expertenposition" nehmen wir ein, weil wir natürlich neben eigenen Cluberfahrungen über mittlerweile einige Jahre hinweg auch eine Reihe von Kontakten zu anderen Clubbesuchern haben und dort, wie in anderen Foren auch natürlich Erfahrungen ausgetauscht werden.
Und dass es im Beverly Gruppen von Solomännern gibt, ist ja absolut unstrittig, nur eben nicht am Abend der Paareparty. Und von ganzen Gruppen ist im Beitrag die Rede, nicht von einer Ansammlung von Solos, nicht von einzelnen, sondern eben von Gruppen. Und das hat nichts mit subjektivem Empfinden zu tun, sondern ist, wie man so schön sagt eine "Tatsachenbehauptung" und als solche nicht haltbar.
Und darum wird ja auch der angebliche Club nicht genannt sondern im Nirwana verortet, weil eben Versatzstücke aus verschiedenen Clubberichten, vielleicht ja auch einer persönlichen Schnuppertour zusammengemixt worden sind.
Da waren übrigens die Clubbreichte die der Kölner Express vor einiger Zeit veröffentlicht hat deutlich näher an der Wirklichkeit - und der Express ist nun auch nicht gerade der Hort des objektiven Journalismus.

das Joy-Team-Mitglied Freeman, selbst laut Profil kein Swinger hat seine Ankündigung des Beitrags an die "Liebe(n) Swingerfans" gerichtet. Wer immer dies auch sein mag, wir sind dies nicht - gehören dementsprechend nicht zur Zielgruppe...

Nahezu 300 Kommentare zu meinem Text. Ich fasse zusammen (auf die Gefahr hin man unterstelle mir aufgrund dieser Zusammenfassung erneut alles Mögliche zwischen a wie asozial bis z wie zynisch)

53 Stimmen sprechen mir Lob oder Dank für den Text aus, haben selbst aber keinerlei Erfahrung oder Interesse an einem Clubbesuch.

18 Stimmen haben Gleiches oder Ähnliches mindestens einmal, häufig bei einem Erstbesuch gedacht, erlebt etc., im weiteren Verlauf aber auch positive Erfahrungen gemacht.

36 Stimmen haben Gleiches oder Ähnliches erlebt/gedacht ohne weitere positive Erfahrung (nicht Versuche!)

Weitere 37 Stimmen erleben Clubbesuche ausschließlich positiv bzw. kritisieren den Textinhalt.

21 Stimmen reichen neutrale Kommentare ein.

Stellen wir nur diejenigen, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben denen gegenüber, die diesen Bericht für eine Erfindung halten, stehen 54 Kommentatoren (ein..- oder mehrmals Gleiches erlebt), 37 Gegenstimmen gegenüber.

Es kann nicht sein, was nicht sein darf?
Natürlich kann hier jeder Steine werfen. Erlaubt sei es aber nur demjenigen, der niemals Böses über Andere gedacht oder gesagt hat. Für den halte ich dann auch gleich beide Seiten hin.
Zur Erinnerung: Ich habe hier meine Gedanken und Eindrücke niedergeschrieben. Laut gedacht, wenn man so will. Ich habe niemanden persönlich beleidigt, nicht einmal den Club benannt, damit sich niemand persönlich angesprochen fühlt. Ganz im Gegensatz zu meinen Kritikern, die teils deutlich beleidigender wurden als ich.
Es stand zur Diskussion, den Text in verkürzter Fassung abzudrucken. In dieser Fassung wurden (fast) alle Anmerkungen zu den verschiedenen Personen gestrichen, da zu befürchten war, das es aufgrund dessen Kritik hagelt. Ich habe trotzdem auf den gesamten Text bestanden, da ohne Erklärung (wen oder was wir vorgefunden haben) die Geschichte so unstimmig wurde, das man sich fragen musste „Was genau war denn eigentlich das Problem?“

Nochmal: Mag sein das wir die ganze Sache falsch angepackt haben. Das weiß man nur dummerweise vorher nicht. Natürlich habe ich aus der Sicht eines Unerfahrenen geschrieben, weil ich nunmal unerfahren bin. Vielleicht hätte ich auch einen positiven Text verfasst, wenn ich denn Positives erlebt hätte. So war es aber nicht.
Wir wollen niemandem gefallen, weder den Lobsprechern noch den Kritikern. Interessant ist aber, das die Kritiker das Ganze viel abwertender betrachten, viel mehr hineininterpretieren, als ich es tat. Mir aber zeitgleiche Selbes zum Vorwurf machen... interessant!

PS: Wer hier nachzählen möchte und nicht zu dem gleichen Ergebnis kommt, dem sei gesagt, dass ich auch persönliche mails in diese „Zählung“ mit einbezogen habe.


Beste Grüße an Alle, vorbehaltlos

palearis

Wow, ...da wurde sich aber Mühe gegeben mit der Stimmenanalyse und aufgrund der Gewichtung ist ja nun alles geklärt

Sind eigentlich schon Wahlen?

... es geht nicht darum, dass wir ausschließlich positive Cluberlebnisse gehabt hätten - wir haben durchaus auch negative Erfahrungen gemacht . Wir haben unsere negativen Erfahrungen auch in diversen Forenbeiträgen öffentlich gemacht, wenn auch nicht alle hier bei joy. Da waren durchaus auch kritische Anmerkungen in Richtung einzelner Männer dabei. Nur, wenn wir dies monieren, dann tun wir dies in der Regel so, dass der Club auch genannt ist, weil erstens andere User sich aus den verschiedenen Beiträgen ein eigenes Bild machen können und zweitens Clubbetreiber auf die Kritik reagieren können.
Aber es ging und geht hier eben nicht ums Reale, sondern ums Imaginäre...
Deshalb wohl auch in diesem Beitrag keine konkrete Antwort auf konkrete Fragen. Wäre der Beitrag in einer Anthologie von "Swingergeschichten" also als fiktionaler Text erschienen - und darum handelt es sich nach unserer Auffassung- hätten wir ihn durchaus als nett geschriebene Geschichte goutieren können( von einzelnen sprachlichen Entgleisungen ala`" wichsende Äffchen" einmal abgesehen)...