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Sexlose Ehe? Sprachlose Ehe?

****r70 Mann
430 Beiträge
Zitat von *****boy:
Mir aber ging es darum, wie man(n) das mit seinem Gewissen vereinbart, nach soundsoviel gemeinsamen Jahren, in denen stets einer dem anderen voll und ganz vertrauen konnte, diese Grenze zu überschreiten.

Reicht da für eine Rechtfertigung vor sich selbst das Unvermögen des Partners aus, über die gemeinsame Sexualität zu sprechen?

Interessante Frage(n)....

Bei mir war es ein schleichender Prozess... Irgendetwas fehlte, ohne dass ich ausdrücken konnte, was es ist und meiner Partnerin dadurch aber auch keine Chance gegeben habe, darauf zu reagieren. Ist eben das "schlimme" bei solch schleichenden Prozessen.... "Ist ja nicht so schlimm, renkt sich schon wieder ein/wird schon wieder....". Aber NÖ! wird nicht wieder, kommt immer noch ne Kleinigkeit dazu und noch eine.... Aber Ansprechen??? Neee ist sicher nicht so schlimm...

Naja und dann geht das "Umgehen" genauso schleichend... Erstmal nur gucken, "nichts Anfassen"... Verschiedene Optionen überdenken, wieder verwerfen, von neuem drüber nachdenken... Dann doch mal was probieren -> nur anfassen (lassen) "Ist ja kein Sex, nur Massage, bezahlt hast Du dafür auch noch, ist also nicht wirklich Fremdgehen"... Halt Schönreden, mit der eigenen Logik vereinbaren, auch wenn das andere sicher anders sehen.... Naja und dann eben eines zum anderen....
*****969 Mann
4.924 Beiträge
@*******red
du wirst mir sicherlich recht geben, wenn ich sage noch rechtzeitig erkannt!!!
*******red Frau
3.413 Beiträge
Es ist nie zu spät für Erkenntnisse 😉
*****969 Mann
4.924 Beiträge
genau ,man lernt immer dazu *zwinker*
Ich bin 18 Jahre mit meiner Frau zusammen davon 10 Jahre verheiratet . Bei meiner Frau hat es vor drei Jahren langsam angefangen . Sie hatte immer weniger Lust auf Sex . Jetzt stehen wir bei einmal im Monat . Wir haben schon darüber gesprochen . Es liegt bei ihr am Stress auf der Arbeit und wenn sie zu Hause ist möchte sie nur die Beine hoch machen und entspannen . OK aber Stress haben wir doch alle irgendwo . Sie hat viele Spätdienste und ich arbeite Schicht . Wir sehen uns meistens Dienstag uns dann erst wieder ab Freitag und das Wochenende. Die freie Zeit die wir zusammen haben , in der versuchen wir möglichst auch alles zusammn zu machen . Habe auch schon vieles vorgeschlagen , Sexspielzeug oder ob sie mal anderes probieren möchte . Vielleicht mal mit einer Frau ( sie mag Brüste ) . Wir kommen aber auf keinen nenner . Glaube sie ist auch langsam genervt von dem Thema. Klar Sex ist nicht alles , finde aber ein wichtiger Bestandteil in einer Beziehung . Sie hatte mal mit ihrer Freundin darüber gesprochen . Meine Frau meinte wenn ich schon will dann mit ihrer Freundin . Gesagt getan haben wir uns zusammengesetzt . Ging auch gut dann hat ihre Freundin einen Freund gefunden und das war es dann . Wir sind immer noch gute Freunde . Ich kann ja auch verstehen das sie wegen dem Stress keine Lust hat . Daurch kommen leider auch die Zärtlichkeiten von meiner Seite zu kurz. Meine Frau meint ich soll sie einfach öfters in den Arm nehmen , mal zwischendurch Küssen, vielleicht kommt der Rest von selber . Habe ich auch schon versucht . Muss aber gestehen , weiß jetzt nicht wie ich es schreiben soll . Dadurch das wir so wenig sex haben und uns nicht so viel Sehen entsteht bei mir schon Frust und lustlosigkeit ihr gegenüber . Wir haben eigentlich so an Gesprächsthemen fast alles durch . Von Paartherapie , Spielzeug noch jemanden dazu holen, Swingerclub usw . Egal über was wir Reden , sie hat einfach keine Lust , oder es kommt der Spruch will ich nicht mag ich nicht . Das einzige was bis jetzt kam hol dir doch jemanden , vielleicht schaue ich zu oder mache mit und wenn nicht spiele ich mit meinen Tablet . Na super . Mein Latein ist langsam am Ende . Sonst läuft es bei uns gut nur halt dieses eine Thema . Zumindestens Reden wir noch ab und zu über das Thema , leider bleibt es nur beim Reden . Hoffe ja immer noch auf ein Wunder .
********nkey Mann
769 Beiträge
Zitat von ****r70:
Muss aber gestehen , weiß jetzt nicht wie ich es schreiben soll

Du weißt nicht, wie Du es schreiben sollst...
Du solltest es machen. Ja, ist leicht gesagt und schwer getan, aber Zugewandtheit, Zärtlichkeit und spürbares Bemühen sind ein Schlüssel.

Ich tue mir auch nicht so leicht damit *schaem*
*****na4 Frau
54 Beiträge
Mein Partner 57 ist Workaholic eigenes Geschäft 80 Stunden Woche und will zu Hause nur noch seine Nüsse und den Fernseher .... *zzz* ich fühl mich einfach noch zu jung und nicht gerade unattraktiv um auf Sex zu verzichten .....die letzten Jahre musste ich immer die Initiative ergreifen doch er hatte teilweise durch die Arbeit ein halbes Burnout ....und schlief meistens schon nach dem Abendessen auf der Couch im Sitzen ein ... *muede* ja toll ich habe dann eine klare Ansage gemacht und gesagt dass es mal wieder Zeit wäre .....aber dann stand er nicht seinen Mann o. k. ...ich bin dann zum Hausarzt gerannt, dann in die Apotheke hab Viagra besorgt .... es ist einfach für eine Frau echt frustrierend wenn er ,der sportliche nicht Raucher ,der auf dem Tennisplatz rum hüpft wie ein wie ein junger Hengst und zu Hause auf der Couch wie ein alter Klepper daliegt..ich habe einen Weg gefunden in dem ich das Thema immer und immer wieder auf den Tisch gebracht habe und Klartext gesprochen habe und ihm einfach die Viagra hinlegte, und Abende festlegte , wo es stattfinden soll ....ich weiß das ist nicht das Highlight , aber besser so wie gar nicht mehr .....Trennung ist für mich monentan keine Option .... aber gut möglich dass es mir irgendwann zu blöd wird und wenn mir hier der passende über den Weg läuft dann krall ich mir den *wein* ....
**********henkt Frau
7.402 Beiträge
@****ina: Auch wenn ich deinen Frust durchaus sehr gut verstehen kann - selten hab ich einen Beitrag einer berechnenderen, eiskalten Person gelesen.

Sorry.
****13 Mann
1.454 Beiträge
@**********henkt 

@****ina

"berechnenderen, eiskalten Person" ist ein falsches Bewerten eines Menschen !

wenn das Geschriebene und das Handeln bewertet , ist das etwas anderes !
Bei Männern kommt man mit Viagra weiter aber was macht man mit unwilligen Frauen ?

Ich denke daß Trennungen (auch wenn es sich jetzt blöd anhört) die bessere Wahl sind den ein permanentes "Verführen" (mit Medikamentenunterstützung) des unwilligen Partners grenzt eher an Vergewaltigung.
********s_63 Frau
2.973 Beiträge
Sexlose Ehe? Sprachlose Ehe?

...ich befürchte das man eine sexlose Ehe mit begleitender Sprachlosigkeit...nicht mit "Hilsmitteln" neu aktivieren kann...ein Partner/Partnerin ist ja keine " Maschine " mit einem Aktivierungsknopf...bei Bedarf einfach " anschalten "...so funktioniert das nicht!

Der Mensch als Ganzes, sollte immer im Fokus stehen..(nicht sein Sexualtrieb) ebenso sollte die eigene Einstellung und Sicht auf Probleme überprüft werden...was fühlen wir füreinander?
Fühlen wir uns miteinander wohl?
Wie gehen wir im Alltag miteinander um?
Lieben wir uns?
*****969 Mann
4.924 Beiträge
@*****na4
da kann ich mitfühlen ,das gibt es leider
auch ich kann nicht immer nur verzichten!!!
****ob Mann
63 Beiträge
Ja aber Hallo. Wenn ein Partner keine Lust auf Sexeln hat. Ja dann ist es eben so. Die ganzen Ausreden , die ich hier lese, Burn-out, Zuviel Stress am Arbeitsplatz etc. Auch ich habe einen 10-12 Stundentag. Meine Frau ist Hausfrau in Vollzeit. Wenn ich Lust habe, und ich habe Lust, gehe ich einfach swingen. Das Leben ist zu kurz um abzuwarten ob sich was verbessert oder nicht.
Es gibt eben Frauen und Männer die leben Ihre Lust. Andere die gehen Kegeln oder Stricken auf dem Sofa.
Gruss an alle
*****na4 Frau
54 Beiträge
Zitat von **********henkt:
@****ina: Auch wenn ich deinen Frust durchaus sehr gut verstehen kann - selten hab ich einen Beitrag einer berechnenderen, eiskalten Person gelesen.

Sorry.
........liebe Seelenverschenke . *wein* .... dann hast du den Zynismus mit einer Prise Ironie nicht verstanden ... Humor ist das Salz in der Suppe
*********er247 Mann
550 Beiträge
@*****na4
auch wenn es Dich nicht trösten wird, leider gibt's das öfters und auch in ähnlicher Form umgekehrt!

"Die Mutter meiner / unser Tochter" und ich sind nur noch "beste Freunde - wie Bruder und Schwester" und leben seit 15 Jahren in einer offenen Beziehung über eine weite Distanz.

Funktionieren tut's nur noch, weil ich ebenfalls verzichte - geschweige denn das Thema noch erwähne, leider!

Aber vielleicht gibt es ja für Dich "en la luz de la luna", aún la esperanza que te aparezca el Hombre lobo del lago de Constanza? *zwinker* *wink*
****r60 Mann
1.151 Beiträge
@****r70 Also wenn ich das recht verstehe, dann hattest Du ja schon "außerehelichen Sex" mit der Freundin Deiner Frau. Außerdem hat Dir Deine Frau auch (angeboten) "Hol Dir doch jemanden".
Also ich an Deiner Stelle würde das annehmen, und mir den (fehlenden) Sex eben mit jemanden anderen teilen. Wichtig fände ich aber, daß die Ehefrau bescheid weiß.

@*****na4 ebenso sehe ich es bei Dir. Sag Deinem Mann, daß Du Bedürfnisse hast. Und teil im eben auch mit, daß Du beabsichtigst diese anderswo zu decken, wenn er nicht bereit ist etwas zu ändern.

Wir sind in einer ähnlichen Lage, können aber gut miteinander reden. Allerdings gibt es auch differenzen bei den Vorstellungen, was wir machen möchten, und was geht. Haben das Non plus ultra noch nicht gefunden, aber wir hatten auch schon schöne sexuelle Erlebnisse. Ich mach schon mal einen Alleingang, wenn die Frau nicht möchte. Aber ganz wichtig, sie weiß immer bescheid. Nur so kann das Vertrauen in der Beziehung erhalten bleiben.
Sie weiß Bescheid , das damals mit ihrer Freundin kam ja von ihr . Wie oben schon geschrieben hatten wir uns zusammengesetzt und vorher alles besprochen . Wir haben auch so unsere Differenzen wenn es um das Thema Sex geht . Wir Reden auch öfters über das Thema , ja Reden . Dabei bleibt es meistens , halt nur beim Reden . Leider gehen unsere Vorstellungen etwas auseinander . Habe sie schon oft gefragt auf was sie mal Lust hätte . Antwort ist fast immer die gleiche , so wie es ist reicht es ihr . Am liebsten wäre es ihr wenn sie die Frau aussuchen könnte wäre kein Problem ich gehe auf Kompromisse ein . Sie mag ja Brüste dachte mir vielleicht lade ich einfach mal eine nette Dame ein . Das Thema hatten wir auch schon . Ergebnis war wie oben in meinem Beitrag beschrieben . Sie meinte halt nur vielleicht schaut sie zu , macht mit ? und wenn es ihr nicht gefällt geht sie ins Arbeitszimmer und surft im Internet . Dachte , Hallo was stimmt da nicht . Man bzw Frau muss doch Wissen was sie möchte . Denke sie lässt mir diesen Freiraum weil sie einfach keine Lust mehr auf diese Thema hat . Es ist wichtig für mich wenn es zu einem Date kommt das sie darüber Bescheid weiß . Wenn ich schon diesen Freiraum bekomme warum soll ich es dann heimlich machen . Gebe aber die Hoffnung nicht auf das vielleicht unser Sexleben doch noch einmal ändert , intensiver , offener und abwechslungsreicher wird und natürlich öfters als nur max. einmal im Monat .
Hallo Liebe Almora,

ich durchlebe gerade eine himmliche Zeit ganz im Sinne des Zitates: " Das Leben ist wunderbar, es gibt Momente da möchte man sterben. Aber dann geschieht etwas Neues und man glaubt man sei im Himmel."

Ich habe einen neuen Freund der mich liebt und der auf mich steht und meinen dicken Arsch heiß findet und viel und schönen und intensiven Sex mit mir mag zusätzlich offener Gespräche darüber. Ich liebe ihn konnt es nur noch nicht so offen zu ihm sagen aber fühlen tue ich es, herrlich.

Die letzten 7 Jahre aber hatte ich einen Partner der weder über Lust sprechen konnte noch wollte noch auf mich Lust hatte(Wohingegen das erste Jahr voller Liebe war). Ich habe alles Mögliche versucht an ihn heranzukommen Briefe geschrieben, aus Büchern vorgelesen es behutsam über whatsapp probiert oder auffordernd im Streit nix hat geholfen er hat einfach zu gemacht und ich war echt frustriert. Ich weiß jetzt, dass für mich die Körperlichkeit essentiell ist und ich ansonsten eingehe. Für mich einzustehen musste ich erst lernen. Ich bin dann jahrelang fremd gegangen immer wieder mal habe ich über Joyclub Männer getroffen und gevögelt denen ich noch nicht einmal in die Augen schauen konnte das war insgesamt eher traurig da es doch fremdgehen mit einem fahlen Beigeschmack war und nicht langsam aufbauende Vertrautheit mit steigender Lust.
Nach unserer Trennung aus dem größten Grund der Unlust heraus habe ich ca. 8 Monate gebraucht in denen ich sehr getrauert habe, dicke extrem schmerzliche Tränen vergossen habe. Doch rückblickend gehören Trennungen zu meinem Leben es ist ok jeder darf sein Glück suchen. Dass es bei mir so schnell kommt hätte ich nicht für möglich gehalten.

Liebe Leidensgenossen ich möchte euch damit Mut machen es ist nicht nur der einzig wahre Weg Beziehung erhalten um jeden Preis notwendig wenn man schon jahrelang vergebens Alles versucht hat.

Liebe Grüße
********ma22 Frau
407 Beiträge
Themenersteller 
@**********del79
Ich wünsche dir, dass es dir mit deiner neuen, wunderbaren Beziehung nicht mit der Zeit genauso geht wie mit der alten, bei der der Sex dann eingeschlafen ist. Sprecht ihr jetzt miteinander über eure sexuellen Bedürfnisse?
****r60 Mann
1.151 Beiträge
@****r70 Also so wie ich es bei Dir sehe, ist es für sie o.k. wenn Du Dir "das was Du brauchst und sie nicht geben kann oder will" das woanders holst.
Ich kenne das auch. Meine Frau spielt zu einem Teil schon mit, braucht es aber eigentlich nicht, obwohl es für sie manchmal auch recht schön ist. Sie hat "frauliche Probleme", die sie einfach hemmt.

Also meiner Meinung nach ist es so in Ordnung. Ihr lebt (glücklich) Eure Beziehung, und was dem Einen fehlt, wird vom Anderen akzeptiert, es woanders zu holen.

Wäre das z.B. die Vorliebe für Kino, dann würde sich kein Mensch Gedanken machen, wenn der Eine regelmäßig hingeht, und der Andere zu Hause bleibt. Nur beim Sex ist es dann ein Drama. *nixweiss*
Da gebe ich Dir voll und ganz Recht . Es ist wohl immernoch ein Problem für die Gesellschaft . Finde es schade das man sich noch oft mit Vorurteilen rumschlagen muss . Ich meine wenn eine Beziehung gut läuft und ich mit dem Partner darüber Rede und alles geklärt ist . Warum sollte dann man nicht mit jemanden anderen Sex haben dürfen . Denke das Problem ist , die Leute hören oh der schläft mit einer anderen Frau , oder die Frau mit einen anderen Mann obwohl sie in einer Beziehung sind . Aber keiner will die Hintergründe Sehen . Sei es nun die Unlust , Probleme mit seinem Körper , Krankheit , oder einfach das es jemanden anmacht zu Wissen der Partner oder die die Partnerin hat gerade Sex mit jemand anderen , oder einfach nur die Lust zu zu beobachten und dann evtl . mit zumachen . Ach es gibt soviele Möglichkeiten. Ist doch schade . Wie Du schon geschrieben hast wenn man alleine ins Kino geht stört es keinen .
********nkey Mann
769 Beiträge
wundert Dich das wirklich?

Schließlich leben wir in der Kultur des christlichen-jüdischen Abendlandes. Und der Stellvertreter Gottes sagt nun mal unter Berufung auf das Buch, dass Du die Frau Deines Nächsten nicht begehren sollst...
Damit sagt er auch, dass Frauen gar nicht begehren sollen, aber das ist ein anderes Thema...
Alles, was sich jenseits von nur zwei für immer abspielt, ist doch immer noch gut für einen Skandal...
Nein, das glaube ich nicht! Offene Beziehungen werden auch von Menschen abgelehnt, die weder etwas mit Religion am Hut, noch sonst irgendwelche Prestigedünkel gegenüber Nachbarn, Kollegen oder irgendwelchen anderen Leuten haben!

Nein, das ist einfach das ganz normale und natürlich Verständnis von Sexualität, daß die gemeinsame Intimität nur mit dem Partner geteilt wird. Für eingefleischte JCler mag das schwer zu verstehen sein, aber wer sich hier angemeldet hat, der dürfte sich längst vom allgemein gängigen Verständnis menschlicher Sexualität abgewandt und die Maßstäbe diametral vertauscht haben.

Das meine ich jetzt keineswegs negativ, sollte aber für das Verständnis der eigenen Situation stets im Blickfeld bleiben.

t.
Zitat von *****boy:
Nein, das ist einfach das ganz normale und natürlich Verständnis von Sexualität, daß die gemeinsame Intimität nur mit dem Partner geteilt wird.

Huh, das sind aber gewichtige Worte. Ich würde ja verstehen, wenn Du das als DEIN ganz normales und natürliches Verständnis von Sexualität bezeichnen würdest, aber gleich stellvertretend für die ganze Menschheit sprechen? *zwinker*

Entprechende Erhebungen und Untersuchungen haben gezeigt, dass gerade mal ein Bruchteil der Kulturen Monogamie und sexuelle Exklusivität als Ideal ansehen bzw. angesehen haben - da von "normal" und "natürlich" zu sprechen, ist gewagt.

Ich bin eher bei vervetmonkey, denmach gilt in der hiesigen, uns umgebenden Kultur - die vor allem abendländisch-christlich geprägt ist - Monogamie und sexuelle Exklusivität als das - noch - vorherrschende Lebensmodell.

Zitat von *****boy:
Für eingefleischte JCler mag das schwer zu verstehen sein, aber wer sich hier angemeldet hat, der dürfte sich längst vom allgemein gängigen Verständnis menschlicher Sexualität abgewandt und die Maßstäbe diametral vertauscht haben.

Nun, ich habe hier auch schon eine Menge überzeugter monogam lebender Menschen wahrgenommen. Im JC dürfte lediglich der Anteil derer höher sein, die das eben nicht mehr als einzig mögliches Partnerschaftsmodell ansehen. *g*
********nkey Mann
769 Beiträge
Was ist das „normale und natürliche“ Verständnis von Sexualität?
Ist es nicht unser kulturell erworbenes?
Tatsächlich lehnen auch die meisten Katholiken hierzulande Zölibat, Enthaltsamkeit vor der Ehe und Verhütungsverbote ab... aber der vermeintlichen Natur = Mensch ist monogam, entkommen sie nicht.
Obwohl die gelebte Wirklichkeit, serielle Monogamie, Scheidungsraten, Fremdgehen, Prostitution, ja... auch Polyamorie, Swingen etc. eher dagegen sprechen.
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