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Wie sag ich es ihr bloß?

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*******_11 Mann
262 Beiträge
Themenersteller 
Wie sag ich es ihr bloß?
Hallo Zusammen,

ich stelle mir schon länger viele Fragen : von fester Partnerschaft, offen Beziehung, Affären, Polyamor oder doch WAHRE LIEBE LÄSST FREI ??? - Setzt dieses nicht Vertrauen und als erstes offene und ehrliche Kommunikation gegenüber unserem eigenen Partner voraus ?
In meiner letzten Partnerschaft, habe ich nach 8 Jahren, offen mit Ihr über meine Gedanken, Fantasien gesprochen.
Mit Sicherheit war es nicht der einzigste Grund für unsere Trennung. Jedoch der Preis für meine Offenheit war die Trennung!
Auch wenn es sehr weh tat, denke ich heute : Ergebnisse liefern Selbstrespekt!

Ich habe hier, in Joy bereits hoch interessante, sowie spannende Themen Definitionen von allerlei Beziehung - Partnerschaftsformen entdeckt.
Gibt es denn wirklich einen Unterschied ?
Aufgrund von eigenen Erfahrungen, beschäftige ich mich selbst mit den Themen und stelle mir bei jeder der genannten Partnerschaftsform immer die ein und selbe Frage..: Wenn wahre Liebe doch frei lässt, müssen wir denn dafür überhaupt eine Definition oder Begründung für eine bestimmte Art und Weise der Lebensform benennen ?

Warum sind wir verletzt ? Und warum werfen wir unserem Partner immer einiges vor?

Wir haben doch unsere Beziehungswirklichkeit selbst gestaltet. Übernehmen wir nicht oft Werte und Normen von unseren Eltern, ohne sie zu hinterfragen ? Zum Beispiel: „Ein glückliches Paar verbringt jeden Moment gemeinsam.“ „Wir schlafen jeden jede Nacht in einem Doppelbett.“ Aber entspricht das tatsächlich unseren Bedürfnissen? Doch plötzlich sagt die Frau, ich möchte getrennte Schlafzimmer oder zumindest getrennte Betten. Wäre es nicht schön, entscheiden zu können, ob man die Nacht im Energiefeld des Partners verbringen möchte oder alleine ?

Sind wir dann immer noch alle so stark ? Beziehungen jeglicher Art scheitern heute vor allem daran, dass sich die Partner nicht um das Wesentliche in ihrem Leben kümmern: um sich selbst. Oder ?
Ständig haben wir an den Partner Erwartungen oder nicht ?
Und wenn er diese nicht erfüllt, brauchen wir ja nur ab 24 Uhr den Fernsehkasten anmachen und dort bekommen wir ja vorgegben: Fremdgehen.....und daraus kann sich ja was neues entwickeln ?
Sind wir Menschen so, weil wir die Sicherheit brauchen, nicht alleine sein zu können, oder zu wollen ?

Ich finde Joy wirklich total interessant und spannend! Habe hier bereits schon einige tolle Menschen kennen gelernt. Dankeschön dafür! *hutab*

Mich interessiert eure Meinung dazu. Nicht zu meiner Trennung bitte. Jeder darf sich gerne seine persönliche Meinung dazu denken *danke* Und als Außenstehender weiß ich es ja ohnehin besser als der es erlebt hat als ich *ja* *zwinker* *hutab*

Nein, mich interessiert die Definition Wahre Liebe *herz* lässt frei ob Ihr das auch so denkt..
Oder ob ich hingehen sollte, meiner zukünftigen Frau, Dame und Lady sagen sollte klare Regeln : Ich erwarte...Grenzen setzen ??
Oder sagen soll Du gehörst mir ??? Habe ich übrigens im Film Casino von einem Mann zu einer Frau gehört...

Nein für mich zählt Wahre Liebe *herz* lässt frei *hutab* Erwartungen und Grenzen kann ich nur für mich selbst setzten..( Bitte jetzt nicht Kinder & Jugendliche brauchen Grenzen ins Spiel bringen. Darum geht es hier nicht )
Nicht für den anderen ist meine Meinung. Denn dazu habe ich in meinen Augen keinerlei Recht zu...Wie es schon sagt Liebe lässt frei..Betonung auf frei wie ich finde..
Warum ich das jetzt hier so schreibe ? Ganz einfach. Ich lerne gerne dazu.

Jeder darf und soll so leben wie sie / er es für Richtig empfindet! Wenn ich in meinen Bekannten - Freundeskreis diese Aussage Wahre Liebe lässt frei äußere gibt es immer eine sehr hitzige Diskussion.
Auch wenn, der Kreis meine innere Einstellung, klein sein mag und ich selber, noch bis zum Ende, meines Lebens sehr viel dazu lernen darf ,bleibe ich dabei: WAHRE LIEBE LÄSST FREI! Auch für mich ist dies ein lebenslanger Lernprozess! Auch für Euch ?

Freue mich auf viele Meinungen und Ansichten.

Wünsche Euch allen einen wundervollen Montagabend!

*herz*liche Grüße
Feuer
"Er" schreibt...
"Wahre Liebe lässt frei..."

Ich stimme dir zu, dass man in einer Partnerschaft niemanden zu irgendwas zwingen kann, dass jeder ein eigenständiger Mensch bleibt....

Ich sehe da jedoch Unterschiede für mich persönlich.

Ich würde es so ausdrücken:

Wahre Liebe in einer Partnerschaft schweißt zusammen ohne einzuengen. Zusammen sein ohne sich selbst zu verlieren, aber dennoch gemeinsam durchs Leben gehen. Aufeinander zu gehen ohne seine Bedürfnisse zu vernachlässigen.


Insgesamt entscheidet man sich gemeinsam FÜR eine Beziehung und signalisiert in meinen Augen damit auch auf den anderern zu zugehen. Nicht nur an sich zu denken, aber auch nicht einfach alles loszulassen. Dies geht, wenn beide diese Einstellung teilen, aber sind wir mal ehrlich... So wie du es beschreibst ist es in den seltensten Fällen auf beiden Seiten.
Entsprechend heißt für mich/für uns das Stichwort "Kompromiss". Indem wir uns für eine Beziehung, für ein gemeinsames Leben entschieden haben, haben wir uns auch bewusst für so manchen Kompromiss entschieden. Nicht alles kann man so einfach geben, möchte es dem Partner/der Partnerin aber auch nicht verwehren oder vorenthalten, nur, weil man sich in einer Beziehung befindet.
Dann heißt es reden und aufeinander zugehen. Sich selbst nicht verlieren indem man alles mal so laufen lässt, aber gleichermaßen auch nicht indem man auf alles verzichtet, weil der/die Gegenüber das ein oder andere nicht teilt.
Man geht aufeinander zu, sucht und findet (im Idealfall) Lösungen mit denen beide gut leben können. So verzichtet niemand auf alles und keiner muss alles zugestehen, den es gibt so manches, was man einfach nicht zugestehen kann, selbst wenn man es gern möchte, weil es einen verletzen würde oder was auch immer.

Dies funktioniert nur durch völlig offene Kommunikation, was für mich in einer Partnerschaft unerlässlich ist. Dies symbolisiert Vertrauen und mit wirklichem Vertrauen ist sehr sehr viel möglich.

LG "Er" von NeueReize
"Wahre Liebe lässt frei"

Wenn es deine Auffassung von Liebe ist, dann lass doch diejenigen, die du liebst, gerne frei!

Oder ist es deine Erwartung, das DU freigelassen werden möchtest?
Cap d'Adge 2024
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********um65 Frau
68 Beiträge
Ich habe diese Form von Liebe nie gesucht, sie hat mich gefunden.
und das ist eins der kostbarsten Geschenke, das mir das Leben machen konnte
Ich
Nur für Mitglieder
*****ite Frau
9.557 Beiträge
Ob es wahre Liebe ist zeigt erst die Zeit.

"Ich liebe dich" am Anfang einer Beziehung hat eine ganz andere Bedeutung als nach ein paar Jahren.
Anfangs glaubt man es gerne selbst, aber es ist nur eine Floskel des Verliebtseins.

Gewachsene Liebe kann gönnen und loslassen. Und beharrlich Stürme überstehen.
Vor meiner Trennung von meinem exmann habe ich die Werte meiner Familie gelebt und bewundere ältere Menschen, die von Anfang an bis zum Ende zusammen bleiben.

Das waren andere Zeiten.

Wie erwähnt wird durch die Medien vieles anders da gestellt, gezeigt, viele Beziehungen scheitern an Kleinigkeiten.... Wieso streiten und sich mal negativen auseinander setzen wenn heut zu Tage Schluss machen so einfach ist? An der nächsten Ecke ist bestimmt wieder jemand tolles.... so in etwa.

Ich habe mir nach der Trennung von meinem exmann sexuell ausgelebt. Neues erfahren, entdeckt, erlebt.

Ich wollte nicht mehr dieses Misstrauen, die Angst das der nächste wieder fremd geht nur weil man mal Meinungsverschiedenheiten hat..... oder dieser deshalb die Beziehung beendet.

Ich habe in meinem Partner den Mann gefunden der mir alles gibt, was ich "zum schluss" haben wollte.

Ich wollte einen Mann der mich auf Händen trägt.
Tut er.
Ich wollte einen Mann, der nicht nur BDSM mit mir auslebt sondern mir auch den Sex gibt den ich brauche, der aber auch mein Partner ist, mit dem ich auf Augenhöhe bin.
Tut er.
Ich wollte einen Mann der mich mit meinen Kindern akzeptiert und respektiert und auch für mich da ist wenn es mal wieder Ärger mit meinem exmann gibt.
Tut er.
Ich wollte einen Mann der mir nicht zu nahe kommt, mich nicht einengt und mir mein Leben und meine Freiheit lässt. Und trotzdem sich oft mit mir trifft.
Tut er (er ist sogar mein Nachbar... hier im joyclub kennen gelernt).

All das, was ich je wollte und wovon ich geträumt habe, gibt er mir.
Wir verbringen viel gemeinsame Zeit. Leben unsere Hobbys sowohl gemeinsam als such mal getrennt aus.
Bei Meinungsverschiedenheiten brauchen wir unsere Tage bis wie wieder zueinander finden.
Wir reden offen und ehrlich über alles.

Ja, ich habe Glück gehabt das es eigentlich nichts gibt was den ein oder anderen schlecht aufstoßen lässt. Man akzeptiert und respektiert den anderen in seinem Wesen mit all seinen Bedürfnissen und Wünschen und geht miteinander aufeinander zu.

Sie schreibt.
Hardcore sweety...oder kannst du es sehen?
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*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
Ich halte es da wie https://www.joyclub.de/my/3434224.neuereize.html ... ergänze nur noch "die Dynamik der Kompromisse",durch gelebte Praxis und reflektierte Erfahrungswerte. Das hält lebendig *g*.
(Natürlich ist meine Sicht geprägt von der Existenz unserer Kinder, Berufstätigkeit, Haus, Garten...etc. Ein sicher nicht zu vernachlässigender Faktor ist also auch: die individuelle Lebensplanung)
Wir
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**********true2 Paar
7.879 Beiträge
Wir sagen immer - Wir sind nicht das Eigentum des anderen - deshalb lassen wir auch frei. Jeder Mensch sollte die Chance bekommen, seine Wünsche und Träume auszuleben.
Damit fahren wir ganz gut und das nicht nur auf sexueller Ebene.
Profilbild
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******ara Frau
9.273 Beiträge
Wahre Liebe - gibt es die überhaupt?
Wie definiert man das? Gibt es überhaupt eine Definition dafür?

Man sollte dem Partner soviel Freiheit gewähren, wie man auch für sich verlangt. Ob das in einer normalen, eine polyamoren oder einer offenen Beziehung ist.
Es muss für beide passen, sonst ist es zum scheitern verurteilt.

Und man sollte nie einengen oder erdrücken. Einsperren ist der Anfang vom Ende.

Sei zu Deiner neuen Partnerin offen und kommuniziere, was Du erwartest. In meinem früheren Leben wäre mein heutiges Leben nie möglich gewesen. Ich genieße mit meinem jetzigen Partner best. Dinge und trotzdem haben wir beide gewisse Freiheiten in einem abgesteckten Rahmen.
Beamer-Spielchen...
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*******ust Paar
5.821 Beiträge
*wahre Liebe läßt frei...*
ja!
es gibt sie und daran erkennt man sie!

Darüber gibts ne uralte Geschichte aus der Bibel:
2 Mütter in einem Haus kriegen ein Kind.
1 Kind stirbt.
die verwaiste Mutter behauptet nun,
dass das überlebende Kind ihr Kind sei.
Sie streiten sich und finden keine Lösung.
Kommen deshalb vor den weisen König Salomo
und der soll entscheiden,
wem das Kind gehört.
Der befahl:
Holt mir ein Schwert.

Wie es weitergeht s.:
1. Kö 3,25ff
Salomonisches Urteil.
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*******_11 Mann
262 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *********_2016:
„"Wahre Liebe lässt frei"

Wenn es deine Auffassung von Liebe ist, dann lass doch diejenigen, die du liebst, gerne frei!

Oder ist es deine Erwartung, das DU freigelassen werden möchtest?

Hallo Zusammen,

vielen Dank für euer Feedback.
Nein ich bin genauso frei wie jeder andere auch..
Mich hat es nur interessiert wie der Einzelne darüber denkt..nicht mehr und nicht weniger... *zwinker*
"Wahre Liebe läßt frei "

So,
oder so ähnlich wäre wohl die Idealvorstellung einer Beziehung.

Ich finde den Gedanken, der dahinter steckt wirklich gut. Aber, warum ist es dann so schwierig eine Beziehung nach diesem Gedanken zu führen?

Ich versuche ja auch schon längere Zeit Antworten auf die Frage zu finden. Was mich letztlich auch hier in den JC geführt hat. Hier sind schon zahlreiche Antworten auf meine Fragen in verschieden Themen zu finden.

Zurück zum Thema.
Ich glaube das größte Problem ist es, einen Partner zu finden, der genau die gleichen Ansprüche, Bedürfnisse und Vorlieben hat, wie man selbst. Denn wenn nur einer frei sein möchte, doch der andere ihm diese Freiheit nicht geben kann /will, herrscht ein Ungleichgewicht was über kurz oder lang auch zu Problemen führt.
Ein Beispiel, beide Partner lieben sich ihrer Meinung nach, dem einen ist es wichtig dem anderen das durch Aufmerksamkeiten und ähnliches zu zeigen, dem anderen ist so etwas nicht wirklich wichtig, eher noch zu viel, er fühlt sich bedrängt. Die beiden können durch dieses Ungleichgewicht nie auf einen Nenner kommen. Der dem die Aufmerksamkeit wichtig ist, wird sich immer benachteiligt fühlen, oder?

Du hast auch meiner Meinung nach Recht, warum brauchen wir überhaupt Definitionen für unsere Beziehungsformen?!
Aber wie sieht die Alternative aus? Sollten wir nur noch von Partnerschaften sprechen?
Aber wie erklären wir dann einem anderen Menschen, ohne eine Beziehungsform zu nennen, wie es um uns bestellt ist?

Bei uns hat es auch immer mal wieder Probleme gegeben, unter anderem wegen der genannten Unterschiede. Es hat lange gebraucht, bis ich das trennen konnte. Das es nicht an mir liegt, dass ihr Bedürfnis nach Zuwendung und Aufmerksamkeit nicht so groß ist wie meins. Wenn sie arbeitsbedingt für ein paar Tage weg war und ich dann als Antwort auf mein "ich hab dich vermisst" zu hören bekam "du hast es doch überlebt". Solche Antworten haben mich früher arg getroffen, heute sage ich mir dann, gut sie war in ihrer Welt und hat mich eben nicht vermisst, ist aber nicht meine Schuld.

Es gibt da noch so viele Dinge, die man erst mit der Zeit lernt. Nur ist Zeit eines der kostbarsten Dinge die wir haben und nicht jeder ist bereit sich die Zeit zu nehmen um an sich und der Partnerschaft zu arbeiten.

LG
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*******_11 Mann
262 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ********um65:
„Ich habe diese Form von Liebe nie gesucht, sie hat mich gefunden.
und das ist eins der kostbarsten Geschenke, das mir das Leben machen konnte

Sie hat Dich gefunden. Sehr schön, freut mich für Dich.. Also würdest Du sagen das der Zeitpunkt dann gekommen war für diese Form der Liebe ? lgr.Feuer
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********keen Frau
357 Beiträge
Es gibt so viele Formen von Partnerschaft, die auch alle sehr verschiedenen sind, dennoch erfordern "klassische Beziehungen", offene Beziehungen, Affären, Polyamorie etc. sowohl bedingungsloses Vertrauen als auch eine offene und ehrliche Kommunikation mit dem eigenen Partner.

WAHRE LIEBE LÄSST FREI oder doch nicht? Vielleicht definiert jeder die Wahre Liebe unterschiedlich, sodass beide Partner ganz verschiedene Vorstellungen davon haben, was in ihrem Bziehungsmodell „frei“ sein bedeutet. Daher denke ich, dass trotz wahrer Liebe offen und ehrlich über die Art und Weise der Beziehungsform in der man leben möchte, gesprochen werden sollte. Gerade wenn man mit offenem und vollen Herzen liebt, ist es einfach verletzt zu werden. Immerhin hat man all seine Schutzpanzer abgelegt. In einer gesunden Partnerschaft sollte man sich dennoch keine „Vorwürfe“ machen, sondern seine Verletztheit oder andere Unstimmigkeiten klar kommunizieren, dann sind „Vorwürfe“ auch gar nicht notwendig. Ich für meinen Teil habe keine Erwartungen an meinen Partner, außer geliebt zu werden. Ich würde das Wort „Erwartung“ aus dem Eingangspost mal in „Wünsche“ umformen, wünschen tue ich mir von meinem Partner vieles. Über Gespräche finden wir dann heraus, welche Wünsche er erfüllen kann, und welche Wünsche noch ein bisschen warten müssen. Niemals würde ich auf die Idee kommen, fremdzugehen, nur weil mein Partner meine Erwartungen nicht erfüllt, denn er erfüllt sie ja nach seinem besten gewissen. Für mich besteht eine Partnerschaft auch aus Kompromissbereitschaft. Wir sind ein Team, zusammen sind wir stark. Die Egonummer läuft nicht. 

Ich persönlich, habe keine Normen und Werte von meinen Eltern übernommen, ohne sie zu hinterfragen. Ich lebe meine Beziehung so, wie ich es für richtig halte. Von Zeit zu Zeit kommt es vor, dass einer von uns mal auf dem Sofa schläft (auch ohne vorherigen Streit), dass ist vollkommen ok, man muss nicht jede Nacht und jede Sekunde des Lebens zusammen verbringen. Das ist doch das schöne am Mensch sein, man kann frei entscheiden, was man tun möchte. Mächte ich heute mit meinem Partner einen schönen Abend verbringen oder doch lieber mit den Mädels um die Häuser ziehen? Ich finde es ganz schrecklich, wenn Paare sich nur auf sich konzentrieren und ihr „Nicht-Paar leben“ und ihre anderen sozialen Beziehungen vollständig vergessen. Es ist einfach schön, sich Zeit für sich selbst zu nehmen und „Allein-Zeit“ zu verbringen. Wahre Liebe sperrt einen Menschen nicht ein, sondern lässt jedem Partner die Möglichkeit, er selbst zu bleiben. Wahre Liebe findet auf Augenhöhe statt, ohne dass einer permanent zurückstecken muss.

SOrry, falls mein Text etwas wirr klingt, ich habe einfach das geschrieben, was mir spontan in den Sinn kam *ggg*
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*******_11 Mann
262 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *********erys:
„Es gibt so viele Formen von Partnerschaft, die auch alle sehr verschiedenen sind, dennoch erfordern "klassische Beziehungen", offene Beziehungen, Affären, Polyamorie etc. sowohl bedingungsloses Vertrauen als auch eine offene und ehrliche Kommunikation mit dem eigenen Partner.

WAHRE LIEBE LÄSST FREI oder doch nicht? Vielleicht definiert jeder die Wahre Liebe unterschiedlich, sodass beide Partner ganz verschiedene Vorstellungen davon haben, was in ihrem Bziehungsmodell „frei“ sein bedeutet. Daher denke ich, dass trotz wahrer Liebe offen und ehrlich über die Art und Weise der Beziehungsform in der man leben möchte, gesprochen werden sollte. Gerade wenn man mit offenem und vollen Herzen liebt, ist es einfach verletzt zu werden. Immerhin hat man all seine Schutzpanzer abgelegt. In einer gesunden Partnerschaft sollte man sich dennoch keine „Vorwürfe“ machen, sondern seine Verletztheit oder andere Unstimmigkeiten klar kommunizieren, dann sind „Vorwürfe“ auch gar nicht notwendig. Ich für meinen Teil habe keine Erwartungen an meinen Partner, außer geliebt zu werden. Ich würde das Wort „Erwartung“ aus dem Eingangspost mal in „Wünsche“ umformen, wünschen tue ich mir von meinem Partner vieles. Über Gespräche finden wir dann heraus, welche Wünsche er erfüllen kann, und welche Wünsche noch ein bisschen warten müssen. Niemals würde ich auf die Idee kommen, fremdzugehen, nur weil mein Partner meine Erwartungen nicht erfüllt, denn er erfüllt sie ja nach seinem besten gewissen. Für mich besteht eine Partnerschaft auch aus Kompromissbereitschaft. Wir sind ein Team, zusammen sind wir stark. Die Egonummer läuft nicht. 

Ich persönlich, habe keine Normen und Werte von meinen Eltern übernommen, ohne sie zu hinterfragen. Ich lebe meine Beziehung so, wie ich es für richtig halte. Von Zeit zu Zeit kommt es vor, dass einer von uns mal auf dem Sofa schläft (auch ohne vorherigen Streit), dass ist vollkommen ok, man muss nicht jede Nacht und jede Sekunde des Lebens zusammen verbringen. Das ist doch das schöne am Mensch sein, man kann frei entscheiden, was man tun möchte. Mächte ich heute mit meinem Partner einen schönen Abend verbringen oder doch lieber mit den Mädels um die Häuser ziehen? Ich finde es ganz schrecklich, wenn Paare sich nur auf sich konzentrieren und ihr „Nicht-Paar leben“ und ihre anderen sozialen Beziehungen vollständig vergessen. Es ist einfach schön, sich Zeit für sich selbst zu nehmen und „Allein-Zeit“ zu verbringen. Wahre Liebe sperrt einen Menschen nicht ein, sondern lässt jedem Partner die Möglichkeit, er selbst zu bleiben. Wahre Liebe findet auf Augenhöhe statt, ohne dass einer permanent zurückstecken muss.

SOrry, falls mein Text etwas wirr klingt, ich habe einfach das geschrieben, was mir spontan in den Sinn kam :D

Du ich finde schön das hier jeder wie Sie / er mag seine Gedanken und Meinungen so mitteilen soll wie man es in diesem Augenblick für richtig empfindet..
Ob das mit der Definition Erwartungen ist, die Definition Kompromisse oder was auch immer..
Bezüglich deiner Aussage ...(.Ich für meinen Teil habe keine Erwartungen an meinen Partner, außer geliebt zu werden. ) dies habe ich auch mal einer meiner damaligen Partnerin gesagt..Als Antwort bekam ich..Du darfst es Dir wünschen ja..erwarten kannst Du es von mir nicht..
Sie meinte zu mir wenn Du mich liebst, lässt Du mich frei in der Form deiner Erwartung an mich..Sie meinte damit zu mir es fühlt sich an wie Leistungsdruck...Und Liebe meinte Sie kennt einfach nur sein! Da war ich baff..lgr.Feuer
Ich stelle mir hier wiederum die Frage wenn es wahre Liebe ist warum will ich dann frei sein? Warum will ich dann fremde Haut, die Nacht ohne die wahre Liebe verbringen, nicht die gemeinsame Zeit nutzen? ist es nicht erst dann wahre Liebe weil ich alles mit meinem Partner teilen kann ohne mich eingeengt zu fühlen?
"Er" schreibt...
Zitat von *******_11:
„Als Antwort bekam ich..Du darfst es Dir wünschen ja..erwarten kannst Du es von mir nicht..
Sie meinte zu mir wenn Du mich liebst, lässt Du mich frei in der Form deiner Erwartung an mich..Sie meinte damit zu mir es fühlt sich an wie Leistungsdruck...Und Liebe meinte Sie kennt einfach nur sein! Da war ich baff..lgr.Feuer

Da hätte ich ihr gesagt, dass ich allerdings erwarten kann, dass man ehrlich mit mir umgeht. Ehrlich auch im Bezug auf die Gefühlswelt, denn für mich macht eine Beziehung, eine Partnerschaft nur dann langfristig Sinn, wenn auch Gefühle im Spiel sind. Diese gehen über das verliebt sein am Anfang bis hin zu der sich entwickelnden tiefen Liebe im Laufe der Zeit.

Da baue ich keinen Leistungsdruck auf, sondern erwarte, dass mir die Möglichkeit gegeben wird für mich alleine zu entscheiden auf welcher Basis eine Beziehung, Partnerschaft, Ehe usw. aufgebaut wird. Sicherlich wünsche ich mir die Liebe dann im erweiterten Sinne nur und kann sie ganz sicher auch nicht erwarten (zumal sich dergleichen entwickelt und man selbst einen gehörigen Teil dazu beiträgt), aber ich kann erwarten, dass darüber offen gesprochen wird.

LG "Er" von NeueReize
Keine Beschreibung angegeben.
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*******_11 Mann
262 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ****_77:
„Ich stelle mir hier wiederum die Frage wenn es wahre Liebe ist warum will ich dann frei sein? Warum will ich dann fremde Haut, die Nacht ohne die wahre Liebe verbringen, nicht die gemeinsame Zeit nutzen? ist es nicht erst dann wahre Liebe weil ich alles mit meinem Partner teilen kann ohne mich eingeengt zu fühlen?

ja auch das was Du/ Ihr hier schreibt finde ich interessant..Ist es dann wahre Liebe ?? Kann man dadurch sagen Wahre Liebe lässt frei ?
Ich habe auch schon Frauen, Männer kennen gelernt, wo ich klar zu verstehen bekommen habe, wer wirklich liebt, mit dem Partner glücklich ist, täglich mit Kleinigkeiten im Alltag an der Beziehung - Partnerschaft und oder Ehe arbeitet braucht keine fremde Haut, offen Beziehung oder Polyamor..
Ode ist die Form mit einem Partner zumindest sexuell überholt , das man aufgrund von jahrelanges zusammenleben sagt..Hey jetzt brauche ich doch mal fremde Haut ?was anderes..??? lgr.Feuer
Ich glaube, wahre Liebe kann sehr vielfältig sein. Sie findet sich bei monogamen Paaren wie bei Paaren mit offenen Konstellationen (in welcher Art auch immer).
Passen muss es für beide. Und dafür ist es wichtig, dass man frühzeitig miteinander redet. Die Trennung ist meist nämlich NICHT der Preis für die Offenheit - sondern dafür, dass man viele Jahre lang gerade nicht offen war.

Liebe Grüße,
Jessica
Cap d'Adge 2024
Nur für Mitglieder
********um65 Frau
68 Beiträge
Zitat von *******_11:
„

Sie hat Dich gefunden. Sehr schön, freut mich für Dich.. Also würdest Du sagen das der Zeitpunkt dann gekommen war für diese Form der Liebe ? lgr.Feuer

in einem langen schmerzlichen Prozess der Selbsterkenntnis habe ich für mich erkannt, daß Beziehung, und für mich damit die klassische Form der Liebe, kein Weg ist, den ich jemals wieder werde gehen können. Zu viele Verletzungen waren passiert, und tief in mir drin wusste ich einfach, daß ein weiteres scheitern, mich brechen würde.
dann ist ein Mensch in mein Leben getreten, vor dem ich beziehungsmässig "sicher" war. Es war erst eine poppfreundschaft aus der eine tiefe seelische Freundschaft inclusive Sex geworden ist. Jeder kann so sein wie er ist, muss keine Maske voreinander tragen, wir kennen unsere Sehnsüchte, unsere Ängste unsere Verletzungen, sind achtsam unserer gemeinsamen und einzelnen Bedürfnisse gegeneinander, lassen uns los, wenn einer von uns oder beide es brauchen, in dem sicheren Vertrauen, das jeder von uns dann zurückkommen wird, wenn die richtige Zeit dafür ist.
weil wir uns frei geben, frei fühlen dürfen, kehren wir immer wieder in den Hafen zurück, der jeder für den anderen ist.
ich für mich kann nur sagen mit dem Wort "wahre" vor dem Wort "Liebe" kann ich persönlich wenig anfangen..ich liebe oder nicht und ich habe gemerkt, ich kann in meinem Leben mehr wie einmal wahrhaftig Lieben..diese Erkentniss macht mich frei *g* somit bin ich heute auch fähig innerhalb meiner Beziehung viel weniger Verlustängste zu haben, was mich offener macht für so viele mögliche Beziehungskonstellationen...ich sage nicht polyamor oder monogam oder offen...ich entscheide was ich im Moment leben möchte. Zu Beginn einer Beziehung habe ich selber kein Bedürfnis mehr wie meinen Liebsten zu geniessen, ich weiss aber, dass sich dies im Verlauf ändern könnte (Erfahrungswerte) nicht muss aber kann und somit werde ich das antexten, sobald mich der Schuh drückt und umgekehrt genau so...wichtig ist, meiner Meinung nach, nicht unbedingt ein gleiches Beziehungsverständnis oder die selbe Auffassung über Liebe.... als viel wichtiger erachte ich die Offenheit und Bereitschaft zusammen über Veränderungen sprechen zu können und Lösungen zu finden...das ist für mich Liebe..nicht das "Frei lassen" an sich.. sondern das Zuhören und die Bereitschaft für Veränderung, mit dem Mut Risiken einzugehen und seine Komfortzone (Muster) eben auch mal zu verlassen...weil man eben liebt.

(sie)
Mein Thron
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****888 Paar
268 Beiträge
Für den einen mag der Spruch "Wahre Liebe lässt frei" vielleicht stimmen..aber ich/wir haben andere Erfahrungen gemacht.
Ich bin der "Ehesklave" von Rosi888 und ich muß euch nach über 26 Jahren gemeinsamen Zusammenseins sagen "WAHRE LIEBE VERBINDET ZWEI LIEBENDE UMSO MEHR !
In unserer Ehe gab es Tiefen und Höhen, ich habe meine jetzige Gebieterin aus Liebe geheiratet, Liebe auf den ersten Blick gibt es wirklich *smile* ! Danach kamen viele schöne abwechslungsreiche Jahre. Zu Beginn unserer Ehe wurde unsere Tochter geboren..die ersten Jahre waren unglaublich schön, doch Kindererziehung ist nicht leicht, vor allem nicht in/während der Pubertät. In dieser Zeit kam es sehr oft zu Streitigkeiten wobei wir beide gleichermaßen Schuld waren. Ich habe damals viel zu viel gearbeitet und wir fanden zuwenig Zeit zum Aussprechen. Oft gab es auch Streit wegen Sex weil ich verlangender war als meine Partnerin.
So kam es schließlich aus Mißverständnis und falschem Stolz das wir ein Jahr getrennt lebten und eigene Wege gingen ohne uns aber aus den Augen zu verlieren. Wir versuchten unsere "Freiheit" zu leben ...und fanden aus Liebe zueinander zurück!
Ich liebe meine Frau über alles und beim Surfen im Internet...(natürlich auf bösen Seiten) stolperte ich über FLR und was ich las machte mich wirklich an. Ich faßte all meinen Mut zusammen und bot ihr eine "weiblich geführte Beziehung" an.
Wir denken jetzt zuerst an unser Wohlbefinden und an die Erfüllung unserer Wünsche, meiner Frau gefällt ihre neue Rolle. Das Wort "Eifersuchtsfrei" gibt es in unserer Ehe nicht! Natürlich sind wir aufeinander eifersüchtig...aber in einem gesunden Rahmen, übertriebene Eifersucht kann alles zerstören.
Und ich bin glücklich mit meiner Frau zu leben, ich liebe sie um so mehr, bete sie an, bin ihr Geliebter, Berater und Ehesklave.
Blond
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****ot2 Mann
10.705 Beiträge
Zitat von *******_11:
„ und oder Ehe arbeitet braucht keine fremde Haut, offen Beziehung oder Polyamor..
Ode ist die Form mit einem Partner zumindest sexuell überholt , das man aufgrund von jahrelanges zusammenleben sagt..Hey jetzt brauche ich doch mal fremde Haut ?was anderes..??? lgr.Feuer

Ach so, - darum geht es.
Ich lese im Auftaktthread 10x "Wahre Liebe läßt frei" und dann noch allerlei aus den Büchern von Robert Betz abgeschriebene Sätze, verstehe aber gar nicht, was gemeint ist.

Und dann es doch so banal: Wenn du mich liebtest, würdest du mir fremde Haut gönnen.
Zitat von ****ot2:
„Und dann es doch so banal: Wenn du mich liebtest, würdest du mir fremde Haut gönnen.

dem könnte man entgegensetzen "wenn du mich liebst würdest du keine fremde Haut benötigen" *grins*

wobei ich das so natürlich nicht denke, denn beide Aussagen sind im Kern, meiner Meinung nach, zu einfach ge *strick*
„Wahre“ Liebe, andere nennen es „bedingungslose“ Liebe.

Für die meisten Menschen wird es eine Lebensaufgabe sein und bleiben, falls sie sich dazu entscheiden, diese leben zu wollen.

Ich kann nur sagen, dass es unheimlich schwer ist.
Vielleicht liebt mich mein Partner bedingungslos, vielleicht auch nicht.

Sexuell habe ich alle Freiheiten, die ich aber für bestimmte Dinge sofort eintauschen würde.

Habe ich diese Freiheiten, weil ich bedingungslos geliebt werde oder weil mein Partner eine Partnerin suchte, die ihm fremde Haut gönnen wird/soll?

Nein, ich lebe in einer Partnerschaft, die auch Kompromisse beinhaltet.

Bedingungslos wird es wahrscheinlich nur, wenn zwei Menschen mit überwiegend gleichen Werten, sexuellen Vorlieben und Zielen aufeinandertreffen.

Es wird so oft erwähnt:
Ehrlichkeit und Kommunikation sind die Basis.

Ich benötige für bedingungslose Liebe auch Offenheit.
Wenn man mir sagt: „Ne, das ist meins.“ Dann ist bei mir schon Widerstand und Unverständnis.

Ich teile gerne alles mit meinem Partner. Das verstehen halt die Wenigsten.

LG *katze*
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