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Frage an jene Frauen, die vaginalen Orgasmus kennen:

@********ul69, es ist ja ein Thema, dass mich allgemein umtreibt, nicht nur im Joyclub

@*******elle, es ist wundervoll, dass es Frauen gibt, denen das Schicksal von vorn herein hold war und die eine eigene Stärke mitbekommen haben. aus deren Existenz darf man aber nicht schließen, dass meine Mission gänzlich unnötig wäre *g*
nein, @********3113, die frühkindlichen Informationen, die eine Person erhält, bilden immer nur einen Ausschnitt aus der Gesamtheit der möglichen Eindrücke. und was dann zu einem Mädchen durchdringt ist individuell

zudem denke ich, in der heutigen Zeit sind die kleinen Mädchen durch die allgegenwärtige Pornowelt halt noch weitaus gefährdeter als welche, die früher mal kleine Mädchen waren
*******elle Frau
35.893 Beiträge
Wie kommen diese kleinen Mädchen an die Pornos?

Ich sagte nicht ,dass es völlig unnötig ist.
Ich fragte, ob es vlt hier unnötig ist.
Das ist ein Unterschied.

Jeder hier kann lesen, sich durch die Foren klicken und informieren .
Je nach Neigung oder Interesse.

Auch über devote Neigungen wird ausreichend informiert .
Jede Frau wird doch für sich selber erkennen können, ob sie gerettet werden muss oder möchte.
Ob das dann nun hier, online, von so einer sehr jungen Frau geschehen soll, Frage ich mich.

So viel vom Leben, von der Liebe, von unbedingt gewollter Nähe, auch körperliche, vereinigende Nähe , kennst du wohl nicht so gut.

Wie kommst du darauf, liebe TE, dass alle anderen Frauen falsch liegen?
Das habe ich noch nicht verstanden.
Kennst du den:

Achtung: auf der A40 kommt ihnen ein Falschfahrer entgegen..

" EINER?, hunderte!"
hier ist zumindest ein Bereich, indem Leute angenommenerweise unverkrampfter mit ihren Gedanken über Sexualität umgehen und vielleicht auch in dem einen oder anderen Thread über Fragen gestolpert sind, die sie über ihre eigene sexuelle Sozialisation haben nachdenken lassen

das heißt natürlich noch immer nicht, dass sie auch unbedingt bereit sind, hier ihre Eindrücke und ihre eigene Geschichte auch unzensiert zu kommunizieren. zumal vielleicht nicht, wenn sie hier Sexkontakte suchen. dann sind sie vielleicht bemüht, sich für die Männer verlockend, tabulos und geil darzustellen. und viele sind das bestimmt auch. aber dennoch erscheint es mir hier lohnender Anzusetzen als beispielsweise in der Fußgängerzone
*******elle Frau
35.893 Beiträge
Das beantwortet meine Frage nicht, aber ist schon ok.
Zitat von *****irl:
nein, @********3113, die frühkindlichen Informationen, die eine Person erhält, bilden immer nur einen Ausschnitt aus der Gesamtheit der möglichen Eindrücke. und was dann zu einem Mädchen durchdringt ist individuell

zudem denke ich, in der heutigen Zeit sind die kleinen Mädchen durch die allgegenwärtige Pornowelt halt noch weitaus gefährdeter als welche, die früher mal kleine Mädchen waren

ich bin mir ziemlich sicher, dass die scheinbar allgegenwärtige pornowelt heute nicht gefährlicher ist als früher. klar man kommt einfacher an bild-, videomaterial ran, aber gleichzeitig ist es jungen menschen heute einfacher möglich sich zu informieren und unkonventionelle beziehungmodell, abweichende sexualität von der norm, homosexualität, neue rollenbilder in der familie werden immer mehr als ganz normaler teil unserer gesellschaft gesehen. auch wenn da sicherlich noch viel zu tun ist.

aber frauen die "reale" existenz von vaginalen, klitoralen orgasmen abzusprechen, die lust auf penisse als pornoindizierte fremdsteuerung zu beschreiben, kommt mir dann doch sehr fragwürdig, komplett unbegründet und sehr weit hergeholt vor.
ich spreche niemandem etwas ab. im Gegenteil. ich will mich darüber informieren, wie das bei Frauen ist, was sie mögen und kennen und wie sie sexuell sozialisiert worden sind

wie kleine Mädchen an Pornos kommen? indem Asi-Kinder welche herumschicken. und indem Eltern ihren kleinen Kindern schon Internetkonsum erlauben, um unterwegs mal ne halbe Stunde nicht helikoptern zu müssen
glaubst du wirklich, dass die weibliche "fixierung" von frauen auf den "penis" durch deine frage nach der sexuellen sozialisierung gelöst werden kann - oder muss? alleine das evolutionsbedingte fortpflanzungsverhalten von primaten (die wir nun mal sind) gibt die kombination aus penis/vagina schon durch die natur vor. wie stark das dann ausgeprägt sein mag, das ist dann ggf. prägung und das wir geprägt werden, zeigt sich in der vielseitigen, vielschichtigen erotik, sexualität die uns umgibt, die wir erleben ... und vieles davon dient defintiv nicht der arterhaltung.

also meine frage an dich. warum??
weil es Frauen von selbstbewusstem Umgang mit sich abhalten kann, einem Druck ausgesetzt zu sein, sich verstellen zu müssen, um anzukommen
anders gefragt. wie sieht denn in deiner welt der perfekte umgang mit sich selbst, dem eigenen körper, der eigenen sexualltät, gemeinsamer sexualität, männlichen sexualorganen aus ... ??
dass man sich in allen Bereichen in innerer Wahrhaftigkeit mit den eigenen Gefühlen zu einer Sache auseinandersetzt und aus diesem Selbstbewusstsein heraus entscheidet, zu was man warum bereit ist
Zitat von *****irl:
weil es Frauen von selbstbewusstem Umgang mit sich abhalten kann, einem Druck ausgesetzt zu sein, sich verstellen zu müssen, um anzukommen

nicht verstellen heisst für dich vermutlich, dass man sagen darf, dass man "den" penis nicht mag oder penisse im allgemeinen? beim sex keine vaginalen orgasmen vorspielt? (wo ich durchaus dafür bin ...)

wenn meine frau mir sagen würde, dass sie "meinen" penis nicht mag ... dann hätten wir definitiv erhöhten gesprächsbedarf ... genauso wenn ich ihr sagen würde, ich mag "dein" döschen nicht ... das würde doch allen normalen, gängigen beziehungsgrundlagen widersprechen oder täusche ich mich da so sehr?
Zitat von *****irl:
dass man sich in allen Bereichen in innerer Wahrhaftigkeit mit den eigenen Gefühlen zu einer Sache auseinandersetzt und aus diesem Selbstbewusstsein heraus entscheidet, zu was man warum bereit ist

normal würde ich sagen ... jeder tut das, was ihm gut tut - so im groben formuliert.

du hegst aber den verdacht, dass frauen in dieser hinsicht (falsch) konditioniert worden sind? das geifern nach männlichen genitalien also nur eine folge verschiedenster prägungsmuster darstellt - es sich somit nur um einen antrainierten reflex handelt, der nicht mehr bewusst steuerbar ist?
es geht erstmal darum, dass sie sich über ihre eigenen Meinungen im Klaren sind. und darüber, dass jede Meinung, die die wirkliche halt ist, gehabt werden darf, ohne dass das Mädchen dadurch fühlt, weniger wert zu sein

ich finde Genitalien allgemein nicht schön. da kann halt kein Mann erwarten, dass ich ihm sage: ,,aber das Aussehen von Deinem Schwanz finde ich dennoch super"

aber wenn eine Frau Schwänze gut- oder geilaussehend findet, bitte nur heraus mit der Sprache

ich persönlich kann mir vorstellen, dass es möglich sein kann, dass eine Sozialisation damit, das Frauen, die irgend etwas an männlich konnotierter Erotik nicht so toll finden, als uncool und unattraktiv gelten, dazu führt, dass Frauen sich möglicherweise gegen ihre eigenen wirklichen Gefühle sperren, ja <--- das kann aber genauso gut auch eine Fehlannahme sein - es kommt mir zumindest so vor, als sei es bei mir früh so gewesen
*******elle Frau
35.893 Beiträge
ähm, nun ja, schon mal was von BI Frauen oder lesbischen Frauen gehört?

Die leben doch dann ihre Liebe zum anderen Geschlecht aus oder eben nicht, vlt, weil sie beides mögen, oder nur Frauen mögen.
Müssten dann nicht alle Frauen von Natur aus, nach deiner These , lesbisch sein? Geben es nur nicht zu?

Nein, ich stehe nur allein auf Männer, auf Sex mit Männern, auch GV mit hartem , festen Schwanz, auch auf AV mit eben solch einem harten Ständer!
Das befriedigt mich, erfüllt mich, und mit Liebe zum Mann noch mehr.

Und ja, ich finde den ganzen Mann dann toll, schön, auch seinen prachtvollen Schwanz.
Ich sehe nie Pornos.

Habe mit 42 den AV für mich entdeckt, weil ICH das so wollte. Erleben wollte.
Nicht für einen willigen Mann, den hatte ich zu dem Zeitpunkt gar nicht...sondern nur für mich allein.

Weil es bei dir offensichtlich anders ist, kannst du nicht alle Frauen gleich machen wollen.
Und nochmal: Du bist sehr jung. Selbst bei dir könnte sich dein Gefühl ja noch mal ändern, dann, wenn die Liebe zu dir kommt.

Das kommt mir ein wenig so vor, als wollte das Ei dem Huhn erklären, wie es zu fühlen und zu leben hätte.

Ich kann das echt nicht nachvollziehen.
Ich rede auch lesbischen Frauen nicht ihren freien Willen ab, und überrede sie, zuzugeben, doch heimlich auf Männer und Schwänze zu stehen. *nixweiss*
Viel Erfolg bei deinem Unterfangen.
wie du lesbische Frauen da reinbringst, verstehe ich jetzt nicht. wer in der Pussy kein Gefühl kennt, und es weder dort, noch anal körperlich wirklich toll findet, ausgefüllt zu sein oder überhaupt etwas drin zu haben, ist dem Lesbischsein deshalb doch nicht näher als andere
Zitat von *****irl:


ich finde Genitalien allgemein nicht schön. da kann halt kein Mann erwarten, dass ich ihm sage: ,,aber das Aussehen von Deinem Schwanz finde ich dennoch super"

aber wenn eine Frau Schwänze gut- oder geilaussehend findet, bitte nur heraus mit der Sprache

Dazu möchte ich sagen, dass das, was man geil findet, nicht immer den Gesetzen der Logik oder "Gerechtigkeit" folgt.
Dass mich der Anblick von Schwänzen erfreut, war nicht immer so.
(Nein, ich habe mich nicht "irgendwie arrangiert" *zwinker* ).
Weibliche Genitalien fand und (finde ich) noch nie hübsch. Irgendwann machte ich mal den Fehler, das gegenüber einer Therapeutin zu äußern. Hätte ich lassen sollen: Sie schleppte haufenweise Bildmaterial an *lol* .
Dann sagte sie sinngemäß: Das sei doch voll natürlich und gehört auch zu mir (soweit d'accord) und ich müsse das doch schön finden.
Ich habe dann nur gesagt, Popel sei auch natürlich und gehört zu mir.
(Nicht falsch verstehen).

Doch, ich sage Männern durchaus, wenn der Schwanz gefällt.
*******elle Frau
35.893 Beiträge
Die bringe ich als Beispiel , weil niemand denen ihre Neigung ausreden wollen würde.

Du tust das aber bei allen anderen Frauen.
hm? *nein* ich stelle -ich hab das doch schon oft genug erläutert- nur eine These auf. und bitte um aufrichtige Stellungnahmen dazu. dieses wiederholte verkürzen der Sache, ich hätte fest behauptet, etwas sei irgendwie, legt allerdings den Schluss nah, welche hätten etwas zu verbergen und wollten mir den schwarzen Peter dafür zuschieben...

aber *nein*, ich versuche, etwas ergebnisoffen zu ergründen
*oh* Mann!
Wozu soll das hier eigentlich gut sein?
Manchmal ist weniger wirklich mehr und nicht jeden Sachverhalt muss man bis ins Detail zerpflücken. Wozu auch?

Wenn Frau sich wohl fühlt, ist davon auszugehen, dass sie kaum falsch sozialisiert worden ist.

Sollten Probleme auftreten, kann man das sicherlich angehen, aber bestimmt nicht in so einem pseudowissenschaftlichen Forum wie diesem hier.

Für Doktorarbeiten ist hier nämlich nicht die richtige Basis gegeben.
@*********eLack
Da habt ihr zu einem sehr großen Teil Recht.
Aber, trotzdem:
Hier sollte doch Raum für alles Mögliche sein.
Wo, wenn nicht hier?
Du hast sicher recht, @****a7, *sorry*, aber manchmal nervt diese Durchhechelei vom Hundersten ins Tausendste einfach.

Besonders wenn so fragwürdige Missionen der Antrieb sind.
*******fee
64 Beiträge
Mission ≠ Ergebnisoffenheit
Zitat von *****irl:
hm? *nein* ich stelle -ich hab das doch schon oft genug erläutert- nur eine These auf. und bitte um aufrichtige Stellungnahmen dazu. dieses wiederholte verkürzen der Sache, ich hätte fest behauptet, etwas sei irgendwie, legt allerdings den Schluss nah, welche hätten etwas zu verbergen und wollten mir den schwarzen Peter dafür zuschieben...

Ich verstehe inzwischen die kritischen Hinweise, die zuletzt in Bezug auf dein Missionierungsansinnen aufkamen, ganz gut.
Du behauptest nicht fest, suggerierst aber mit deiner These, dass dein Empfinden ein irgendwie Allgemeineres wäre. Du präsentierst zugleich keinerlei Anhaltspunkte, die deine These plausibel machen – so bekommst du von mancher Seite hier den Eindruck gespiegelt, es sei dir daran gelegen, deine These bestätigt zu bekommen.
Das
Zitat von *****irl:
aber *nein*, ich versuche, etwas ergebnisoffen zu ergründen
passt zum Einen nicht besonders gut damit zusammen, dass du gar keine offenen, sondern suggestive Fragen stellst. Du thematisierst in deinen Fragen dein eigenes sexuelles Empfinden und fragst nach Abweichung oder Übereinstimmung. Nicht missverstehen, ist ja ok, aber ich bezweifle, dass das eine gute Methode ist, ergebnisoffenen Input zu bekommen.

Zum Anderen beißt sich eine Mission verfolgen zu wollen schlicht mit einem offenen Interesse daran, was andere empfinden. Denn (d)eine Mission hat bereits einen Inhalt und das ist dir ja auch bewusst:
Zitat von *****irl:
von der Mission hatte ich ja berichtet: ob viele Frauen sich selbst etwas vormachen mit ihrer Erregung über Schwänze. und wenn ja, künftigen Frauen diesen Selbstbetrug ersparen zu versuchen. damit sie bei Sex genauso bei sich sein können, wie beim Sexpartner. beide für beide

Die Frauen, denen du irgendwie helfen willst, scheinen aber, zumindest deinen Umfragen in diesem Forum nach, eher ein Phantom zu sein. Und das ist ja auch kein Wunder.
Es wirkt so, als würdest du dennoch an diesem Bedürfnis, der fiktiven sexuell porno- statt selbstbestimmten Frau zu helfen, hängen und dich gar nicht so dafür zu interessieren, dass sich dein Verdacht nicht bestätigt.
vom hundertsten ins Tausendste gehen halt einige Nachfragen an mich. ich antworte ja nur höflich...


ich habe halt selbst etwas erlebt, keine Traumatisierung, aber dennoch wie weibliche Art zu fühlen und Schlüsse über sich zu ziehen aus vielen Richtungen jenseits des persönlichen Umfeldes korrumpiert wurden. die Person, die sich auch akzeptiert, wo sie fern von sexueller Anerkennung fühlt, musste ich erstmal werden

aus diesem Erleben heraus formuliere ich eine These, stelle sie aber zur Debatte

die Mission kommt ja dann erst zum Tragen, falls sich mein Eindrück bestätigen sollte. aber so weit bin ich ja noch gar nicht

und so sehr Phantom sind die Frauen, die wohl ähnliches erlebt haben oder mir generell zustimmen, nicht. ich bekomme diverse Bestätigungen als persönliche Nachricht
@*****irl
die Person, die sich auch akzeptiert, wo sie fern von sexueller Anerkennung fühlt, musste ich erstmal werden

Ähm... bist du dir sicher, dass du so eine Person geworden bist?
Aus deinen Beiträgen hier basiert deine Sexualität darauf, dass ein völlig unbekannter Mann dich begehrt und deinen Körper "Porno" findet, wie z.B.

das einzige, was meine Erregung psychisch am Laufenden halten kann, ist es zu spüren, wie doll ein mir vorher noch Unbekannter mich will, wie sehr mein Körper für ihn porno ist. das steigert meine Erregung dann irgendwie ins Unermessliche. das hab ich mit Eitelkeitserregung gemeint

Also dir geht es beim Sex nur um Anerkennung und Bestätigung, körperlich spürst du ja gar nichts, der Mann erregt dich nicht und seinen Schwanz findest du sogar eklig.

wenn ein Mann mir seinen Schwanz reinsteckt, fühlt sich das so erotisch an, als würde er mir in der Nase popeln. er hat dann halt was von sich in einem Loch von mir drin. und ich freue mich, da es nicht um ein Nasenloch geht, darüber, dass er grad Spaß hat und mich so doll begehrt

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