Wie experimentierfreudig seid ihr Frauen?

Seien wir doch mal ehrlich.

Wieviel "Nieten" habt ihr als Frauen im Gegensatz zu "richtigen"? Ich vermute etwa 4:1.
Also wenn 10 Frauen Sex haben, hat der Sex 40 mal mit Nieten stattgefunden und 10mal mit was Gutem. Die "Niete" ist erfolgreicher.....

Machen wir uns nichts vor, Männer sind gern Blender. Sie erzählen der frau was vom Storch, und zwar das, was uns in diesem Moment erfolgreich macht. Da wir im Joclub längst schon an einem Punkt sind, wo wir einander gebrauchen und uns gegenseitig verbrauchen, ist das nicht schlimm (eigentlich doch, aber naja).

Aus Männersicht ist es nun aber schon so, das ich als Blender mehr Erfolg habe. Eben weil es nur darauf ankommt erfolgreich zu sein. Und da ist die Quote eben 4:1 für den Blender. Ich sag einfach, was die Frau hören will. Oder zumindestens das, womit ich meine am erfolgreichsten zu sein. Versteht ihr? Ich muss mir ums nachher ja keine Gedanken machen.

Wir alle erzeugen hiermit Dynamiken, die uns eher unglücklich machen. Bei der Frau kommt Burgmentalität auf- die quote bleibt aber gleich. Längst sind wir einem Punkt, wo ich als Mann mit menschlichen Fehlern und Unvollkommenheit gar nicht mehr erfolreich sein kann, ohne idealisierend tätig zu werden. Kommuniziere ich, was ich bin isch over. Also, idealisiere ich mich, baue eine Fassade auf, denn die muss ja nur bis zum ersten Stich halten.
Frauen reagieren darauf, indem sie die "Anforderungen" immer höher drehen. Aber es sind nicht die richtigen Anforderungen, denn sie sorgen dafür, das die Blender immer "Hausvorteil" haben. Auch sie bauen eine Fassade auf. Was ich bemerkenswert finde. Wie wollen wir Intimität erlangen, wenn sich nur zwei Fassaden treffen? Es muss doch zwangsweise in Enttäuschung münden.


Die Liste des TE ist der Versuch mal hinter die Fassade zu schauen. Der Versuch sich authentisch zu begegnen. Das wird er aber immer als Mann tun. Was ihm entgegenschlägt ist aber zumeißt Fassade. Seine Frage wird nicht mit Kommunikation des Weiblichen Seins beantwortet, sondern zuweilen auch mit Fassade (Vermeidungsstrategien-was alles zu verhindern ist).

Wir werden solange solche Dynamiken haben, solange wir uns hier in idealisierter und vollkommener Form verkaufen. Solange wir uns nicht als unvollkommene Wesen begegnen können, die auch Scheitern, werden wir die immergleichen Erfahrungen machen.

Wenn es Männer gibt im Überfluss, warum machst du dann sooft die erfahrung, das Männer gern die ganze Hand nehmen?

Wenn es Männer gibt wie Sand am Meer, müsstest du diese Erfahrung nicht machen. Mir scheint, du hast sehr fehlerhafte Filter. Zumindestens für das Resultat, was du erhalten möchtest. Vielleicht wär es sinnvoll einen anderen Filter zu nehmen. Kann aber auch sein, das das neu gefilterte Ergebnis dir dann auch nicht zusagt.

Eine Frau filtert 10 Männer, 9 davon Nieten.

Eine andere nur 1 Mann, keine Niete. Sie ist unglücklich. Sie will wie die andere Frau auch 10 Männer, aber keine Nieten.

ERFOLG?
Hmmm - Was ist das für dich, was verstehst du darunter ?

Schlimm? Nö.

Schlimm ist der Corona-Virus.

Die Liste ist einfach nur nicht orientiert an realer weiblicher Sexualität und sie macht auch nicht den Eindruck, als wäre sie interessiert an realer weiblicher Sexualität. Hier möchte ein Mann lieber sein von Pornos und Mangas und anderen rein männlichen Fantasien geprägtes Frauenbild bestätigt und gefüttert haben, als etwas über tatsächliche weibliche Sexualität zu erfahren. Er schreibt sich seine eigene Wichsvorlage und hofft jetzt, dass Frauen ihm schreiben “Uuuuh jaaaa, genau SO mache ich es tatsächlich.”

Fakt ist: Klar wird er hier auch die eine oder andere genau so gelagerte Antwort bekommen. Und die reicht ihm dann, um sein ganzes infantiles Frauenbild zu bestätigen. Die ganzen übrigen Antworten, die ihm tatsächlich etwas über die weibliche Sicht der Dinge verraten könnten, die ignoriert er.

“Schlimm” finde ich das nicht. Ein bisschen traurig für ihn persönlich vielleicht. Aber das war es auch schon.

Ich finds ja schon echt tolerant von allen das sie auf so eine Frage überhaupt antworten. Überhaupt fragt jemand im Joy nach Fusselfotos von Vaginas bekommt er die. Fragt er nach Penetrationsfotos mit dem großen Onkel bekommt er die. Fragt er in einem Erotikportal danach wie durchtrieben und geil die Frauen wohl sind bekommt er die. Aber was anderes als die Erfüllung der eigenen Bedürfnisse ist denn so eine Frage? Noch dazu wenn ich davon ausgehen darf dass hier so gut wie alle Frauen keine Klosterschülerinnen sind.

Sry fürs Offtopis und weiterhin viel Spass bei den Männerfantasien.

G/w

Also ich muss nicht erst vögeln, um zu wissen, dass der Mann nicht zu meiner bevorzugten Sexualität passt. Dafür reicht ein Date und ein paar Gespräche.

Und die Quote ist dann sogar sehr viel schlechter, so 100:3. Also von 100 Männern, die gerne einen wegstecken möchte, kämen für mich vielleicht 3 grundsätzlich in Frage, dann kommt aber noch der Punkt sexuelle gegenseitige Anziehungskraft hinzu.

Das bedeutet: ich gucke mit beim Onlinedating oder im RL Männer an. 97% gefallen mir schon so nicht, aus diversen Gründen. Das ist schon mal alles ersparter schlechter Sex. Ich entwickel nämlich nicht Lust auf irgendeinen Schwanz, sondern Lust auf den am Schwanz dranhängenden Mann.

Von den übrigen 3 % muss dann geprüft werden, ob die Neigung stimmt, ob die Sympathie und das Interesse auch in meine Richtung stimmt. Dann sind wir schon bei etwa 1.000 Männern und 2-3 potentiellen Sexpartnern.

Und ja, ich brauche immer sehr lange, bis ich jemanden finde, wo ich überhaupt Lust auf Sex mit demjenigen habe. Und kennenlernen möchte ich den auch noch.

Das ist aber überhaupt nicht schlimm. Bisher war ich selten länger als 2 Jahre Single und in polyamoren Zeiten ein 3/4 Jahr, da kommt dann schon wer in mein Leben geschneit, wo die Anziehungskraft gegenseitig ist und dann wird der Sex meistens tatsächlich gut.

Da das Verhältnis von Mann zu Frau ziemlich 1:1 ist, finden die allermeisten Menschen ihr Deckelchen. Weil ja jeder Mensch einen eigenen Geschmack und eigene Vorlieben hat.

Und die, die gerne sehr awechslungsreich Sex haben möchten mit vielen Partnern, da gibt es auch Möglichkeiten und diese Menschen sind für gewöhnlich auch nicht so wählerisch wie ich. Da reicht ihnen dann auch schon mal ein schöner Schwanz und dass der Mann gepflegt ist für einen Abend.

Ich finde Wunschlisten von Männern auch überhaupt nicht schlimm.

Für Liebhaber des Oralsex in allen erdenklichen Lagen und an unmöglichsten Orten gibt es auch Frauen, die darauf Lust haben. Vielleicht nicht so viele, aber ist das schlimm? Dann darf der Mann vielleicht nicht so wählerisch sein, was die Frau betrifft, es darf ihn nicht stören, dass sie regelmäßig Spaß mit sehr vielen Männern hat, die sie gerne abwichst und bläst. Promiskuität trifft häufig mit sexueller Offenheit aufeinander, solche Menschen hat man für gewöhnlich nicht monogam für sich alleine. Schon weil sexuell sehr aktive Frauen Vielfalt mögen und sich sehr gerne ausleben.

Guck, mir ist zum Beispiel auf Party ziemlich wurscht, wer am Arsch hängt, den ich versohle. Da bin ich promisk. Natürlich binde ich mir den Mann nicht beziehungstechnisch ans Bein, ich habe eh schon zwei Beziehungen. Aber für einen Zwischendurchspaß hau ich fast jeden Popo.

Sexuell hab ich es überhaupt nicht damit, irgendwelche Männer abzuarbeiten, das dürfen dann gerne andere Frauen tun, die Lust darauf haben. Und in meiner Jugend habe ich auch viel Blödsinn mitgemacht, den Freund abwichsen beim Autofahren war auch als einmaliger Versuch dabei. Deshalb weiß ich auch, dass das eine schlechte Fantasie ist, außer der Wagen steht auf dem Parkplatz in einer stillen Ecke.

Ich habe auch mit 19 einen Quickie auf der Bühne einer Aula hinter dem Vorhang mitgemacht, wo wir eigentlich Tanzunterricht hatten (und mich am Klavier abgestützt). Sex am Strand, an der Autobahn hinter einem Baum, aber das war einfach nur lustig und für mich sexuell wirklich Null befriedigend. Dann kann man sagen, das hat man mal gemacht, für wenig zielführend gefunden und lässt es dann. Das ist halt lustig und deshalb auch nicht schlimm, wenn der Freund , der zarte 20 ist, solche Ideen hat.

Nur wo wird eine Frau dann erwachsen und entwickelt sich sexuell und somit auch eigene Bedürfnisse. Verführt werden, Lust bekommen, weil der Mann aufmerksam ist, fürsorglich ist oder nackt in der Küche für mich kocht. Ich finde das ja super sexy. Oder wenn er für mich tanzt und stript. Mich zum Lachen bringt. Gepflegt ist und ich das Leuchten in seinen Augen sehe, weil er mich begehrt.

Natürlich wird es schwieriger, wenn da die Bedürfnisse von zwei Menschen im Raum stehen, anstatt dass es nur um die Bedürfnisse des Mannes geht. Da muss sich ein Mann heute eben etwas mehr ins Zeug legen und sich mit weiblichen Bedürfnissen auseinander setzen. Egoismus und sich bedienen lassen ist out. Jetzt sind auch die Frauen dran, ihre Wünsche erfüllt zu bekommen. Die Zeiten haben sich hier massiv verändert. Ich finde das gut so.

Leider macht das noch immer zu vielen Männern Angst oder sie reagieren mit Erektionsproblemen oder sind einfach nur trotzig und verweigern sich. Damit vergeben sie sich aber die Chance einer deutlich besseren Sexualität, als sich nur den eigenen Trieb abzuficken. Schau, viele Männer kennen ihren Körper selbst noch gar nicht wirklich und brauchen Raum, sich wirklich selbst zu verstehen und zu spüren. Dann klingt das schnelle unkomplizierte Abficken wollen plötzlich ab und an die Stelle von profanem Sex tritt echte Erotik und Begegnung. Plötzlich begegnen sich Menschen.

Sie

Wär das im umgekehrten Fall Anders? Ich glaube nicht.

Man könnte die Liste auch so verstehen, das er nach Möglichkeiten fragt, wo die weibliche Seite sich der Männlichkeit annähern kann. Verbunden mit einer weiblichen Liste, wo die Männliche Seite sich auf die weibliche Seite zubewegen kann. Idealerweise entsteht eine Situation, wo alles möglich ist.
Die Unterstellung das es NUR um ihn als Mann geht ist vollkommen kontraproduktiv. Und wenn die Antworten in diesem Geist geschwängert sind, wird es ihm auch nicht die Informationen geben, die er sucht.
Seine Frage ist doch der erste Baustein zum Zusammenkommen. Und des gegenseitigen Respekts- auch in der Unterschiedlichkeit.

Wer nach Uniformität sucht (Mann will das was Frau will) bietet die besten Chancen für Schwätzer und Blender. Warum dann nicht uns auf die Unterschiedlichkeit einlassen? Begegnungen schaffen, wo beide Seiten stattfinden können? Ein Schritt ist dann: Wo kann Frau sich mit männlicher Sexualität anfreunden? Auswahlmöglichkeiten hat der TE ja nun genug gegeben....

Geht es hier um die Experimentierfreudigkeit von Frauen oder um das "Sich-bereitwillig-zur Verfügung-stellen" von Frauen - für bereits festgemauerte Männerfantasien?



Ohne Liste wäre es vermutlich ehrlicher geworden.

Und wenn schon mit Liste, dann aber mit einer anderen Titelzeile, z.B.:

Du meinst Frauen seien in Wirklichkeit garnicht so experimentierfreudig weil du nicht ab und zu über öffentlich blasende Frauen stolperst? Außerdem finde ich mich nicht durchtrieben wenn ich auch schon einiges in deiner Liste erlebt habe.

@*******_mv

Das mit den Nieten kann ich für mich nicht bestätigen. Und welcher Mann ist überhaupt eine "Niete"?
Oft doch nur die, die die weniger erfolgreichen Männer beneiden und deshalb abwerten (ähnlich wie mit den "netten Kerlen", die einfach keine abkriegen und glauben, das läge daran, dass sie zu nett wären und die anderen, die eine abkriegen, Arschlöcher.)

Du denkst mir persönlich viel zu viel in Schubladen.
Egal ob es um Beziehungen oder um Sex geht: Hier kommen Menschen zusammen, da kann es passen oder auch nicht. Aber das hat nix mit Nieten und Gewinnen zu tun.
Kein Mann ist eine generelle Niete. Für die eine Frau passt er vielleicht nicht, für die andere durchaus.

Aber wenn es dir damit besser geht, dass die naiven Frauen nicht checken, dass sie nur Nieten angeln - ok.
Ich persönich finde es ermüdend und unattraktiv, mir von Männern erklären zu lassen, was "wir Frauen" bei der Partnerwahl falsch machen und wie es eigentlich richtig wäre.
Ich hab meinen Hauptgewinn seit 13 Jahren und wir beide brauchen keine Listen und auch sonst keine Regeln, wie Männer und Frauen angeblich sind oder zu sein hätten.

Richtig!
Ich habe auch noch nie etwas gegen Männer gehabt,
im Gegenteil!
Ich lasse mich aber nicht manipulieren,
um dann “ mißbraucht“ zu werden!
Schlimm genug, wenn man merkt, daß genau das passiert!
Dann reagiert auch FRAU. natürlich paßt das den
Männern nicht!
L. Ingrid

Es ist nicht schlimm, den TE darauf hinzuweisen, dass seine Liste sehr reduziert und einseitig ist.

Er kann ja daraus lernen.

Und sich jetzt überlegen, oder fragen, was Frauen sexuell schön finden. So Sachen wie verführt werden, lecker und gepflegt sein, inspirierend, lustmachend zu agrieren, emotional erreichbar sein, die Bereitschaft sich mit weiblicher Sexualität zu beschäftigen und so weiter.

Bei der Blaseorgie in der Pampa und ungewöhnlichen Orten, mag Frau es, wenn man schon den ganzen Tag unterwegs war, ihm dann das käsige Smegma... oder seine Wichse in ihren Händen, wohin damit? Leckt er es dann von ihren Händen ab (was mich ja wieder reizen würde )? Das sind zum Beispiel Fragen, die er sich gerne selbst stellen darf. Oder wo die Belästigung Unbeteiligter beginnt. Oder auch, die Partnerin in Situationen zu bringen, die sie kompromittieren, ihr eine Anzeige einbringen und so weiter.

Fantasien sind bloß eine Seite, die Realität eine ganz andere.

Ein Mann, der mich gerne als Krankenschwester oder so verkleiden will oder in Strapsen und Highheels, darf sehr gerne mit mir shoppen gehen. Alleine, was da an Erotik aufkommen kann, kann man sich als Paar später nutzbar machen.

Abtörnend ist es, wenn der Mann einfach so geliefert bekommen will. Er sagt, was er will, ich habe dann die ganze Arbeit damit und die Kosten? Nö.

Und das, so meine Erfahrung, musste ich den meisten Männern sehr geduldig vermitteln. Ich wachse oder epiliere auch gerne mal ein Männerbein, damit die wissen, was eine Frau so auf sich nimmt für glatte weiche Haut. Ich nehme gerne einen Dildo und ziehe ein Kondom drüber, damit er am eigenen Leib spürt, wie das so ist, einen harten Mundfick an sich ausführen zu lassen (die meisten Männer würgen übrigens schon vor Ekel, wenn sie so ein präperierten Dildo nur ablutschen sollen, komisch, wa? Aber ich soll das selbstverständlich machen?). Oder mit Strapon in seinen Arsch... oder erdarf in Nylons unter der Hose ins Büro, oder mit Plug im Po, mit ferngesteuertem Vibroei in der Sitzung sein, da bin ich überaus kreativ und flexibel.

Ich bin da absolut für Gleichberechtigung und wenn ich Wünsche erfüllen soll, mag ich es einfach, wenn der Mann am eigenen Leib erfährt, was er da von mir verlangt.

Sie

Im Grunde sag ich nur, das es zu wenig Pro-Strategien gibt und zu viel Anti-Strategien.

Und ja, es ist für mich schon ein Unterschied, ob jemand 3% sucht oder er 97% verhindern muss.

Ich ermuntere ausdrücklich zur Suche. Ggf. dann mit Kompromissen, wenn die Suche nicht erfolgreich ist und man aber nicht drauf verzichten möchte.

Ich ermuntere aber nicht zu 97% Verhinderung. Nicht falsch verstehen, es geht nicht darum jeden rüber zu lassen. Sondern darum ob ich ein konstruktives Pro im Angebot habe, oder ob ich im destruktiven Anti mich verstrickt habe.
Ich genieße es tatsächlich entspannte Gegenüber zu haben. Wenn derjenige aber permanent Befürchtungen schiebt das er ausgenutzt wird, wenn er nicht aufpasst- wieviel Entspannung ist da noch? Wieviel paranoide Kriegsmentalität ist da drin?

Und beginnt es nicht damit schon, das ich dem TE männlichen Egoismus unterstelle? Wieso provoziert es dich, wenn ein Mann männliche Fantasien abfragt? Du könntest doch auch weibliche Fantasien abfragen....


Man könnte auch die Situation so erklären, das in seinem Umfeld über Sexualität weniger gesprochen wird. Und er sich fragt, ob da nur nicht drüber gesprochen wird, oder ob da wirklich weniger Aktivität ist.
Und die Umfrage ist der Versuch dieses herauszufinden.

Das hat er ja nun, oder?

Warum sollte er dies abfragen? Er hat seine Liste. Es geht ihm um Erkenntnisgewinn. Die sich daran misst, wie die von ihm gestellten Fragen beantwortet wird.
Es geht nicht darum, wie du noch bessere Fragen aufstellen kannst.
Wenn jemand wissen will ob seine Nachbarschaft unverhältnismäßig wenig auf BDSM steht, wird er fragen, wie das woanders ist und dann dies mit den Erkenntnissen aus seiner Nachbarschaft vergleichen.

Es macht kein Sinn dem TE dann nahezulegen nach Tantra zu fragen, weil die Antworten dann positiver ausfallen. Der Erkenntnisgewinn wär dann dahin. Denn er will ja nicht die BDSM Affinität der Umgebung mit der Tantra-Affinität in der Ferne vergleichen. Das wäre Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Davon hat er jetzt genug. Dich als Fürsprecher einer egoistischen männlichen Sexualität und - den Rest.

Sie

Meiner Erfahrung nach sind die wenigsten Männer gewillt, sich ein konstruktives Pro anzuhören. Und es ist mir mittlerweile zu mühsellig, den einen Mann rauszufinden, der für konstruktive Pros empfänglich ist. Zumindest hier im Joyclub. Da gehe ich persönlich lieber in die Verhinderung jeglicher Kontakte ...

Wenn die erste Frage schon lautet "Hey, stehst auf Anal?" beende ich die Konservation schon

Ich glaub, du interpretierst da ganz schön viel in simple Forums-Diskussionen. Nur, weil hier mal direkt diskutiert wird, heißt das nicht, dass wir alle kriegerische Amazonen sind, die Männer hassen und dauer unentspannt wären.
Das ist auch was, was ein paar Männer noch lernen dürfen: Frauen sind Menschen und sind nicht gleich böse, zickig, kriegerisch, entnervt, unentspannt, untervögelt usw., nur weil sie ihre Meinung genauso direkt kundtun, wie alle männlichen Forenteilnehmer auch.


Hätte der TE seine Liste gepostet und dazu geschrieben "Das sind meine Fantasien - wie sind eure?" wäre die Resonanz eine ganz andere.
Hier wird diese Liste aber mit "Experimentierfreude von Frauen" gleichgesetzt. Darum gehts und dagegen wird sich (zu Recht) geäußert.

@*******olf


Ich agierte ähnlich.

Löschen oder Igno.

Wieviel Nieten sammelt ihr?
Keine!
Passt da was im Vorfeld schon nicht, teste ich die "Niete" erst gar nicht.
Und den Richtigen, mit dem alles passt, habe ich festgehalten.

Wenn die erste Frage schon lautet "Hey, stehst auf Anal?" beende ich die Konservation schon

Käme diese Frage im Laufe eines iteressanten mail Verlaufes , wäre ich nicht abgeneigt.
Denn ich liebe AV.

Als erste Frage, finde aber sogar ich das voll daneben.

Hast du einen Narzisten gefrühstückt? Der Umgang mit weiblicher Sexualität war nicht gefragt.
Wenn, dann würdest du ziemlich Augen machen, wie sehr ich auch der weiblichen Sexualität zugetan bin. Ich hab nur keinen vorrauseilenden Gehorsam mehr, und blende ihn auch nicht vor.
Bisher hab ich gut 95% aller Wünsche an mich von meinen weiblichen Gegenüber erfüllt, auch wenn sie nicht unbedingt meins war- schon um meinem Gegenüber eine Freude zu machen und ihm zu zeigen, wie zugetan ich ihm bin. Und selbst?
Und bei mir herrscht immer ein Gleichgewicht. Kommt mir eine konstruktive Frau gegenüber, bin ich äußerst konstruktiv. Werde ich mit einer egoistisch weiblichen Mentalität konfrontiert, kann ich wohl auch egoistisch männlich sein. Ich lasse mich nicht (mehr) ausnehmen.
Wir können uns gegenseitig Wünsche erfüllen oder gegenseitig in eine "I'am first!" Mentalität verfallen. Was meinst du, wo haben wir mehr Spaß?

Aber mal ehrlich, würde es ein Thread genderverkehrt geben, würde Frauen da nach Männerfantasien fragen?
Ist es denn nicjt natürlich das jedes Geschecht die Experimentierfreude an eher eigenen geschlechtseigenen Fantasien misst? Der Mann an der Beteiligung der Frau an Männerfantasien- und die Frau an Beteiligung des Mannes an Frauenfantasien.

Was hat es mit destruktivem Anti zu tun, sich dem positiven Pro zuzuwenden?

Ich brauche nicht zig Männer für Sex. Weiß Du überhaupt, wie viele zu mir passende Männer drei Prozent alleine in Hamburg sind? Wir haben 1,8 Millionen Einwohner, die Hälfte männlich und davon etwa 20% in meinem präferierten Altersbereich, nach unten bin ich sehr großzügig. Das sind 80.000 Männer. Davon 3% sind 5.400 potentielle Sexpartner. Davon sind geschätzt 5% devot. Macht 270 Männer. Und da muss es dann gegenseitig mit nur wenigen Männern bis zum Treffer erotisch funken.

Das rechen mal auf Bundesebene hoch. Alter Scholli, soviel kann ich gar nicht bumsen und spielen, was sich da noch an Möglichkeiten ergibt.

Sie