Wie anziehend sind "tabulose" Frauen für die Männerwelt?

Das gibt es keine Frage,
nur das auf alle zu übertragen, um eine Allgemeingültigkei zu konstruieten ist Klischeedenken mit umgekehrtem Sexismus und geht an der Wirklichkeit vorbei.

Mir auch obwohl ich den Begriff nicht mag.

Hat ja keiner behauptet, das musst Du in meinen Post nicht hineingeheimnissen. ^^

Merkst du den fatalen Logikfehler den du da selber eingebaut hast? Du bezeichnest bei Männern ein gewisses Spektrum an Vorlieben - was ja letzten Endes auch zwangsläufig impliziert dass dem Abneigungen gegenüber stehen - als Ausdruck von Erfahrung. Und erwartest von den Frauen genau das Gegenteil. Wenn die eigene Vorstellungen haben sind sie doof.

Äh, nein, Candide, das hat er nicht gesagt. Im Gegenteil, er erklärt, dass selbstbestimmte Entscheidungen über die Sexualität bei Frauen dem Typ Mann, den er beschreibt, durchaus kongenial sind.

Ob diese Sorte Männer tatsächlich in der Überzahl sind, angesichts der doch überwiegenden Vorstellung von "macht alles mit, was ich will", die bisher bei vielen im Thread durchgekommen ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber gemeinsam Tabus und Ängste einreißen und die eigene Sexualität erweitern wollen, da kann ich grade nichts Schlimmes dran finden.

Nicht wirklich, wenn du dir den Kontext mal genau anschaust. Erfahrene Männer haben seiner Meinung nach ein Spektrum von Vorlieben (und Spektrum ist nun mal definitionsgemäß nur ein Teil vom Ganzen) und auch ihre Abneigungen während für Frauen 'Tabulos' als Beschreibung völlig ausreichend wäre. Was genau besagt denn tabulos? Alles geil, egal was? Gar nichts geil aber ich halte auf alles still? Unbestimmter und weniger aussagekräftig gehts doch im Grunde gar nicht mehr .... Es gibt einen Grund warum das ein Werbewort aus der Prostitutionsbranche ist - eben weil es völlig unbestimmt ist und damit jeden ansprechen soll ganz egal was der sich darunter vorstellt ...

Mir ist nicht klar, was diese eigenwillige Uminterpretation soll.

Ich sagte: Mir ist lieb, wenn Frauen ihre eigene, selbstbestimmte Sexualität leben wollen, auch, wenn sie dies mit dem geschmähten Begriff 'tabulos' beschreiben.

Sie sollen eigene, am liebsten erfahrungsgemäße Vorstellungen haben. Und wenn diese zu meinen Vorstellungen überwiegend passen, dann passt es, dann haben wir Augenhöhe und sind weitestgehend kompatibel.

@**zo hat da noch einen wichtigen Punkt herausgehoben:


Hier gefällt mir lediglich der Ausdruck 'Knöpfe drücken' nicht so ganz, weil zu mechanisch.

Man erfährt von einer Frau, die ihre Erfahrungen mit sich und ihrer Sexualität gemacht hat und sich bewusst ist, über welches ('tabulose') Spektrum sie verfügt, auf unbefangene Weise, wo die Deckungen und wo die Abweichungen liegen. Das ist für beide Seiten angenehmer mehr als eine wochen- bis monatelange 'Trial-and-Error'-Tortur.

Und es hilft im Laufe der Entwicklung einer Beziehung, gemeinsam möglicherweise neue Felder (aber auch neue Grenzen) zu entdecken.

Und noch einmal: Ich denke nicht, dass mit 'tabulos' in diesem Kontext das Fehlen jedes Tabus gemeint ist

Da sehe ich keinen Logikfehler.
. Wo steht das er das erwartet?
Nirgens. Und auch nicht das er sie für doof hält.

Nun, für beide Interpretationen ist hier ja schon hinreichend argumentiert worden. Und wer den Begriff so schwarz-weiß verstehen will, wird sich davon wohl kaum abbringen lassen.

Ich habe meine Definition hinreichend erläutert und die liegt jenseits dieser Absolutismen.

Und tatsächlich darf doch wohl jeder 'tabulos' für sich selbst definieren, gell?

Natürlich darf man. Was man allerdings nicht erwarten darf wenn jeder für sich selbst definiert ist, dass man dann das bekäme was man sich selber hineindefiniert hat.

Ich glaube, der Fehler, dass die meisten der hier schreibenden Männer, die eine sich selbst als tabulos bezeichnende Frau ablehnen, liegt aufgrund der damit verbundenen Assoziation darin: "ist sie tabulos? Also ist sie wahllos, also macht sie etwas mit mir nicht mit, weil sie es auch will, sondern weil es ihr "eh" nichts ausmacht, und nur mitmacht, um entweder mir zu gefallen (unter allen Umständen), oder weil sie nicht selbstbestimmt Lust dabei empfindet".

Diese Denkweise kann nicht akzeptieren, dass eine Frau (völlig unabhängig, ob sie sich tabulos nennt oder nicht), die nicht Nein sagt, nicht ablehnt,
a) vllt. diesem Mann sich so sehr hingeben kann, dass sie ihr fremden Sachen auf die Schnelle mitmacht,
b) vllt. das Vorgeschlagene auch selbst genießt und somit nicht "Nein" sagen muss
c) ein sehr breites Feld an "Interessengebiete" im sexuellen Kontext kennt und schon ausgelebt hat

Braucht ein Mensch immer eine Gegenargumentation, um sich auf die geistige Ebene positiv herausgefordert zu sehen? Ist ein Mensch nur dann selbstbestimmend und nicht wahllos, wenn sie immer erst alles laut prüft und gegenargumentiert? Es kann ja sein (vor einigen Seiten auch noch besprechen worden), dass eine im Bett tabuarme Frau außerhalb des Bettes viele Tabus hat, und dass eine im Bett "eher annehmende" Frau außerhalb des Bettes sogar sehr rechthaberisch erschient..

Bisschen schwierig wird das Wort tabulos erst, wenn die Person dahinter nicht situationsbedingt differenzieren kann, wo Tabulosigkeit (tabuarm) gefragt und wo es penetrant ist.

Ein Mensch, der in seinem Profil oder in RL in den ersten 10 Minuten über sich sagt/schreibt "Ich lache unheimlich gerne" meint damit wohl kaum "Ich kann schlecht aufhören zu lachen, wenn ich ernst sein soll"

Der grundlegende Fehler, da insistiere ich gerne, liegt in Wörtern wie Interpretationen und Definition. Diese Pipi Langstrumpf- Regel, ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt, ist im Gebrauch von Sprache nicht vorgesehen.

Sprache dient der Verständigung, nicht Vermutungen, was damit wohl gemeint sei. In meiner Muttersprache ist tabulos als ohne jedes Tabu notiert. Synonyme sind grenzenlos, schrankenlos,..

Und es ist kein Grund ersichtlich, der Frauen ohne Tabu, ohne Schranken, ohne Grenzen begehrbar machen sollte.

Und dass eine erfahrene/tabuarme/weltoffene/nicht so erfahrende aber inspirierbare "Frau" nicht wirklich dem Bild des süßen, unschuldigen, unbenutzten Mädchen, welches der "klassische" Mann zu beschützen versucht, UM dadurch seine Männlichkeit nützlich in Vordergrund zu stellen, nicht passt, kann auch ein Ablehnungsgrund sein..

Schade.

vllt. doch.. wenn diese tabulose Frau emphatisch und verständnisvoll genug ist, um die Tabus ihres Gegenübers nicht anzufassen?

Wenn jemand sagt "ich habe kein Problem mit Knoblauch", heißt es nicht, dass er dich (sein Gegenüber) unbedingt dazu bewegen will, auch Knoblauch zu essen, wenn du es nicht magst.

Solange die Grenzenlosigkeit nicht psychopathologische Züge (wie Borderline oder sonst welche neurotische Züge) annimmt, ist es doch "ok" und kann unter "Umständen" recht Fantasie beflügend sein

Ich würde allzu gerne einmal einen wirklich tabulosen Menschen (nicht nur eine Frau) kennenlernen; denn unabhängig von dem, zu was allem hier ein Tabu verdefiniert wird, heißt es eigentlich nichts anderes als ohne Grenzen, ohne Einschränkungen - vor allem in sittlichem, moralischen Bereich.
Ob die Triebfeder (buchstäblich zu verstehen) hierzu Selbst- oder Fremdbestimming ist - wer getraut sich das sogar für sich selbst immer und eindeutig zu sagen - wer also blickt hinter die Funktionsweise der eigenen Persönlichkeit und kann sich davon befreien!?

Verantwortlich für Tabus, Grenzen, Verbote als moralischer Instanz ist bekanntlich das Über-Ich; und sogar ein Mensch, der von sich behauptet tabulos zu sein, muss zunächst Tabus anerkennen, sonst könnte sie/er diese nicht überschreiten.
Deshalb wäre für mich ein Lebewesen, das ohne Beschädigung einer Sozialität mit Moral, Sitte, Geboten und Verboten (sprich: kein Mensch, sondern ein Alien) überaus interessant zu erfahren, weil mit diesem Wesen in wahrster Hinsicht freie Liebe möglich wäre - ohne den Ballast des Menschentums und einer Instanz im Kopf, die den Mensch erst zum Gemeinschaftswesen macht.
Ja, Alien oder Wolfsmensch wäre mal interessant, alles andere sind lediglich Spielarten überdrüßiger und überdrüsiger Langeweile.

so und nicht anders war meine argumentation...

deutsche sprache - schwere sprache

es ist doch völlig ok, wenn es menschen/frauen gibt, die wenig tabus haben

es ging hier nur um "gar keine tabus" und dass das bei allen sexuellen wünschen und phantasien einfach nur ein traum ist...

Sehe ich auch so, zumal theoretisch gesehen fast alles im Leben sexualisiert und erotisiert werden kann, wobei das dann wieder zu pathologisch sein könnte.

So gesehen können eigentlich nur die Gedanken und Fantasien tabulos und selbst da bin ich mir nicht sicher

@**zo
anstatt "etepetete" zu sagen "kommunikationsunfähig"... naja, wäre noch nicht das, was ich meinte, aber eine Tendenz.
Meine Verweigerung ginge aber noch eher dorthin, wo ich nicht nur keine Signale mehr bekomme, sondern auch keine Initiative, noch nicht einmal wirklich Freude bei meinem Gegenüber an gemeinsamer Intimität spüren kann (also noch nicht mal Vanilla-Sex)... ich versuche eben wirlich das gegenteilige Extrem zu "tabulos" (alles ist möglich) zu finden (also gar nix geht) - finde aber nicht, dass diese Wortfindung diesbezüglich so treffend ist (eben, ich sehe auch "tabulos" nicht treffend).
Und da gehe ich auf jeden Fall auch mit: Es liegt eine Wertung in beiden Begriffen.

Eben!

Niemand, der über etwas gesunden Menschenverstand verfügt geht davon aus, dass der Begriff 'tabulos' - im Kontext hier in Profilen des Joyclub - von der jeweiligen Benutzerin mit 'absolutes Fehlen jedes Tabus' übersetzt werden könnte.

Das wird hier jenseits jeder Realdefinition anders gemeint sein, unabhängig davon, wie es der Sprachwissenschaftler gerne verstanden haben will.

Oder glaubt hier irgendjemand, dass sich eine Frau auf dieser Plattform allen Ernstes als 'völlig ohne Tabus' im Sinne von: 'Ich habe gar keine menschlichen Grenzen mehr' bezeichnen würde?

@****p35

Ich kenne den Begriff "Seestern" für solche Menschen oder "Brett im Bett".

Ich gebe dir persönlich recht. Es KANN aber sein, dass jemand sich hier (oder sonstwo) online genau deshalb angemeldet hat um genau diese Art von Tabulosigkeit, die der gesunde Menschenverstand nicht bei dem Wort "tabulos" als Erstes herauslesen würde, auszuleben. Das kann vorkommen.. aber auch das heißt ja, dass dieser Mensch sich bewusst einen Ort sucht, um nicht permanent diese extreme Form der Tabulosigkeit auszuleben in anderen Bereichen (außerhalb dieser Plattform) auszuleben.

Aber im Grunde hast du recht.

@*******okie
Bei "Seestern" und "Brett im Bett" ginge aber auch manchmal noch was, obwohl ich selbst das ebenfalls nicht wollen würde.

Dann sind wir schon bei "asexuell" oder "trieblos".

Leute, die asexuell sind, aber mit Dir schlafen, sind ganz arme Schweine: Menschen nämlich, die beim Sex nichts empfinden und auch keine Lust auf Sex haben, aber trotzdem mit anderen ins Bett gehen. Weil es gesellschaftlich von ihnen erwartet wird, ein Sexualleben zu haben. Weil es ein gesellschaftliches, äh, Tabu gegen Asexualität gibt.

Jetzt würde mich interessieren: Hast Du es mit sehr vielen solchen Leuten zu tun?

Ich dachte aber eig., dass "tabulos" genau mit dem Gegenteil assoziert wird (wurde hier auch erwähnt).. das heißt jemand, der auch bei "Sachen", die einem nicht tabulosen Menschen keine Lust hochkommen lassen, Lust empfindet.

Demnach ist ein asexueller Mensch nicht tabulos, weil er entgegen seiner Neigung sich hingibt, sondern eher nicht selbstbestimmend..