Pornos? Das ist doch nur was für Männer! Oder!?

Ich bin ein 68er. Weder habe ich geraucht noch je Drogen genommen, wurde nicht Alkoholiker und war 33 Jahre lang monogam mit der ersten Frau meines Lebens. Aber ich habe 2 wissenschaftliche Arbeiten über Sexualerziehung verfasst und in der letzten von 1975 prophezeit, als es noch lange kein Pornointernet gab, dass es unausweichlich sein wird, wenn man Sexualerziehung verhindert (z.B. wurde mir die Dissertation über mögliche Lösungswege blockiert) und durch biologische Aufklärung ersetzt, dass Pornos eines Tages die Sexualerziehung ersetzen würden.

Mit eine der dümmsten Fehlannahmen ist, dass Frauen keine wüsten Fantasien hätten und diese nicht durch Pornos befriedigen würden.

ich glaube

ich darf pornos in der hinsicht frauen-verachtend finden

weil sie soooo vielen männern ein falsches bild von der weiblichen sexualität
vermitteln
und das alles durchaus wider besseren wissens
sodass viele frauen den ein oder anderen mann erst mal wieder umerziehen muss
oder der ein oder andere mann sich wundert, warum das alles in der realität nicht
klappt, was ihm die porno-industrie vorgaukelt

jede/r soll so viele pornos gucken wie er/sie will
nur den bezug zur realität nicht verlieren...

Agree to disagree @*******ell

Pornos sind wie eine Waffe! In ungeschulten Händen sind sie gefährlich. In geschulten geht zwar potentiell eine viel höhere Gefahr aus, aber in der Realität gibt es von solchen Menschen viel weniger zu befürchten!

PS ja ich mag Pornos. Hatte zwar mit Hardcore viel zu früh zu tun, aber meiner ersten Freundin hat es ganz im Gegenteil geschadet....

ich moralisiere ja gar nicht

die auswirklungen der massen-porno-verbreitung über das internet
auf die schon sehr junge menschen zugriff erhalten
habe ich für sehr bedenklich

es geht ja darum, die kluft zwischen weiblicher und männlicher sexualität zu überbrücken
und sie nicht noch zu vergrössern...

je zufriedener immer mehr menschen sexuell miteinander sind
je weniger pornos werden gebraucht
je weniger prostituierte werden gebraucht

die ganze industrie würde zusammenbrechen
ob die da wohl ein interesse dran haben?

Schon um 1982 hatten wir ein Seminar mit Polizeidozenten. Da ging es noch um Pornos der Eltern, die heimlich geguckt wurden und bei Schülern aufgefunden worden waren. Uns wurden jeweils nur Ausschnitte gezeigt, aber die waren entsetzlich genug. So etwas dürfte heute im frei zugänglichen Netz nicht zu finden sein, im dark netz schon. Das heißt, in der Regel sehen Schüler das kleinere Übel. Schlimm ist, dass sie bedenkenlos teilen, was ihnen zugeschickt wird, auch Pädophilenpornos. Sie finden diese krass und das ist Grund genug, sie weiterzureichen.

Auch hier kommen wir auf keinen Nenner, was nicht schlimm ist, aber gesagt sein muss.

Sowohl Pornographie als auch Prostitution gab es immer und wird es immer geben. Was auch nicht schlimm ist, solange beides auf freiwilliger Basis bleibt. Sowohl beim Betrieb als auch der Beschaffung.

Eher sehe ich ein Problem im Druck der erzeugt wird! Sprich ich sehe weniger eine Kluft zwischen den Geschlechtern, sondern nur eine andere Polarität, die aber ganz spannend ist!

Ist es Aufgabe des Pornos, weibliche Sexualität darzustellen?
Dürfte es auch Aufgabe eines Pornos mit männlicher Zielgruppe sein, ausschließlich männliche Sexualität darzustellen?
Auch wenn ich Mainstreampornos nichts abgewinnen kann, sie haben eine klar definierte Zielgruppe und diese erreichen sie zuverlässig.

Es wird (auch in der Doku) erwähnt, das Pornos Einfluss auf die Sexualität nimmt. Wäre es aber nicht genauso Einflussnahme, wenn hinfort alles auf die weibliche Sexualität ausgerichtet wird? Und endet solch eine gegenseitige Übergriffigkeit nicht zwangsläufig in einem Kampf der Sexualitäten? Ist diese darin versteckt liegende Grundannahme, es gäbe die eine darzustellende Sexualität, die für beide Geschlechter gleichermaßen richtig ist, ist das dann nicht die Lüge der Gleichbehandlungsphilosophie die zwangsläufig einen Verlierer züchtet?
Wäre es nicht richtig anzuerkennen, das Sexualität von Mann und Frau unterschiedlich sein dürfen, und das Beziehungsfähigkeit im sexuellen Kontext bedeutet eine gemeinsame Sexualität zu entwickeln, die Elemente der beiden Sexualitäten in sich vereint. Das ich als Mann auf weiblicher Sexualität Raum geben muss. Und als Frau auch männlicher Sexualität Raum geben muss?

Und ist im Endeffekt allenfalls nicht nur noch ein Kritikpunkt übrig: Es gibt zuwenig Pornos, die auf die weibliche Sexualität ausgerichtet sind.

Nö. Es bleiben noch mehr als genügend Kritikpunkte übrig. Pornos sind, wie auch immer ausgerichtet, ein an sich eher unbedeutender Teil von Sexualität der aber durch Marketing und Konditionierung einen unangenehm grossen Raum ausfüllt. Optik ist in der Sexualität an sich ein eher unbedeutender Aspekt - und wer mir da widersprechen möchte soll doch beim nächsten Sex mal gerne auf alle anderen Sinne verzichten und nur bei der Optik bleiben. Und, wars befriedigend? Siehste!!

Tatsächlich ist Optik der Sinn auf den die meisten beim Sex am leichtesten verzichten könnten. Warum wohl ist Augen verbinden so populär und wird von vielen als enorme Intensivierung des Empfindens beschrieben?

Als Ware versuchen Pornos allerdings, all die nicht erlebbaren wesentlichen Gefühle auf visuelle Trigger umzuarbeiten. Dass das nicht folgenlos bleibt sollte nicht überraschen.

Als Gegenmaßnahme zum Porno braucht es guten Sexualkundeunterricht

Sagst du. Warum nicht: "Den Raum einnimmt, der den dazugehörigen Bedürfnissen entspricht."?

Woher hast du die Weisheit, klug in die Bedürfnislage anderer Menschen einschneiden zu können? Selbst wenn du Pornos nicht ansprechend findest (was dir ja immer überlassen bleibt), kannst du doch nicht dich zum Kontrolleur der Bedürfnisse anderer aufschwingen.

Bedenke, Pornos werden konsumiert, weil es das Bedürfnis nach ebensolchen gibt. (egal ob dir das Bedürfnis schmeckt oder nicht.) Killst du das angebot (Pornos)- was machst du mit der Nachfrage (Bedürfnis)? Diese Bedürfnisse werden fortbestehen, und dafür musst du eine Lösung haben. Sonst wird sich das in andere Wege kanalisieren, die dann u.U. unangenehmer sind.

Das was du tun willst ist nichts anderes als erziehen. Und das mit dem Ziel, das es für dich genehm ist. Du willst beschneiden. aber Pornos müssen dir nicht gefallen, sie müssen dem gefallen, der sie schaut. Und es müssen genügend davon da sein, damit sich deren Produktion lohnt.

Ist dir die Richtung unangenehm, biete doch eine andere Alternative an- die die anderen auch wollen. Also nicht eine Alternative, die keine ist- weil deren Richtung gepflastert mit moralischen Imperativen zum einzig möglichen Richtung stilisiert wird. Bedenke, du bist nur ein Mensch von Milliarden. Du bist nicht der Masstab. Die Welt hat nicht die Aufgabe dir zu gefallen.

Willst du das mit den Pornos ändern, dann schaffe für das Bedürfnis dahinter eine bessere Lösung als Pornos. Und der Maßstab, ob diese Lösung begehrenswerter ist oder nicht, bist nicht du, sondern das Bedürfnis. Dem Bedürfnis muss es Rechnung tragen, nicht dir.

Das habe ich gar nicht getan. Behalte deine Unterstellungen mal hübsch für dich denn es sind deine - und nicht meine.

Ich habe mit keinem Wort davon gesprochen dass ich Pornos verbieten oder verändern wolle - ich überlasse da jedem gerne seine freie Entscheidung. Und ich schreibe, was ich dazu denke.

Pornos sind doch nur deswegen da, weil es ein Bedürfnis danach gibt, was sich in Ermangelung an guten Alternativen genau so kanalisiert. Ob dir das passt oder nicht, ist egal. Es ist so.

Willst du nicht nur meckern, sondern auch etwas tun, werbe für zum Bedürfnis passenden Alternativen und schaffe sie selbst auch.

Eine Frau, die meint zu wissen wie die optimale Sexualität aussieht, brauche ich nicht. Das hatten wir übrigens schon mal genderverkehrt. Männergesellschaften, in denen der Mann der Frau vermeldete, wie es zu sein hat. Ich brauch das jetzt nicht nochmal genderverkehrt. Das Ergebnis kann nur aufs Gleiche hinauslaufen.


Lösung, wäre es Lösungen für die Unterschiedlichkeit von Bedürfnissen zu finden, anstatt sich in einem Streit über die richtigen Bedürfnisse zu verzetteln.

Sehr ordentlich und stringent argumentiert, @*******_mv !

Wir gucken beide gerne zusammen Pornos, es müssen auch nicht die "Paare Pornos" sein die neuerdings auf dem Vormarsch sind, die wir manchmal als ganz schön abtörnend empfinden.Mal davon ab das Porno Made in Germany noch sehr viel Nachholbedarf hat ,sollte man eher dieses Schubladen Szenen denken aufgeben und mehr auf alltägliche Situationen in hoher Qualität setzen. Wieso nicht mal sowas wie GZSZ oder alles was zählt auf porno Niveau? Ein Erotik Soap Konzept oder sowas in der art ....

Es gibt die gut gemachten Filme wo visuell und sexuell das geboten wird was wir selber mögen und auch ausleben. Das ist aber subjektiv was in so einem Film wichtig sein sollte.
So so wie es die willigen Frauen gibt die einfach nur genommen werden wollen und die Männer , die nur die Frau nehmen wollen, um mal in die klassische Rollenverteilung zu bleiben.
Und dann gibt es noch die Männer die nicht den Orgasmus als Ziel,sehen sondern die Lust an sich an dem was da gerade gemacht wird . Also mal ganz anders als in typischen Porno Darstellung gezeigt wird . Dan braucht ein Paar auch keine Rollenklischee abspulen , um den jeweiligen anderen zu zeigen was Sie oder Erv gerade spürt , mann spürt es dann .

Wir gucken beide gerne zusammen Pornos, es müssen auch nicht die "Paare Pornos" sein die neuerdings auf dem Vormarsch sind, die wir manchmal als ganz schön abtörnend empfinden.

Was sind "Paare Pornos"??? Da habe ich noch nichts von gehört

Das war alles schon in Vorverhandlungen, dass man Pornos anders gestaltet. Wir hatten eine parallele Gestaltung vor: im FSK 16 Bereich die Serie oder auch nur ein großer Film , parallel dazu die FSK 18-Fassung. Der Buchtext war vorhanden. Aber dann erwies es sich, dass dem einen Bedenken kamen wegen Renommé-Schädigung, die Pornoleute ihren üblichen Mist abziehen wollten, ohne sich an die Vorgaben zu halten. Also wurde nichts daraus. Man hätte auch parallel Schauspieler und Akteure gebraucht, die sich ähneln.

Whao könntest du noch was mehr von diesem Projekt erzählen, @*****lnd ? Bin Laiendarsteller und finde, dass höchst interessant!

Nein das ist gestorben. Es war meine Bedingung, dass die Pornoleute nicht eine Szene zig mal unterbrechen und neu drehen, sondern authentisch aufnehmen. Also nichts Gefaktes, sondern echt. Der Unterschied zu den heutigen Livestreams (das Projekt ist ca 13 Jahre alt) wäre gewesen, dass verschiedene Kameras in HD-Qualität aufnehmen und eben Handlung stattgefunden hätte (nicht dieses unsägliche Geschwätz und dann das Übliche). Die Handlung der FSK 16- Serie hätte zusätzlich erklärt, was im Pornobereich FSK 18 gefilmt wurde. Die Regiekunst sollte darin bestehen, beides so zusammenzufügen, dass ein Ganzes entstanden wäre. Natürlich wäre wichtig gewesen FSK 16 so zu schneiden, dass man hätte erfahren wollen, was FSK 18 ergänzt.

Beispiel: es gibt eine Käfigszene in einem Club. Die Hauptdarstellerin, weiß nicht, welche Art Club. Im Club wird sie in den Bühnenkäfig entführt wie 2 andere Begleiterinnen von Männern. Gezeigt wird in FSK 16 noch, was zunächst mit den 3 Frauen vor den Augen der Clubbesucher geschieht, dann wird zum Danach übergeblendet. FSK 18 zeigt das ganze Geschehen im Käfig.

Schau dir mal ersties.com an! Da werden viele Bedingungen von dir erfüllt...
@*****lnd

Mir gefallen die so nicht. Ich hab sie aber auch nicht abonniert.

Wie gesagt, das entstand vor 13 Jahren. Vor ca. 10 Jahren verhandelte ich letztmals mit Interessierten. Das Buch wurde aus dem Handel genommen, weil die Gefahr eines Erkennens der beschriebenen Frau, die heute einen Job hat, der sie auch fernsehbekannt machte (öffentl.rechtlich!), zu groß wurde.

Ich schaue sehr gerne
Bi Shemale Klinik

Hallo, würde gern mit Dir zusammen schauen, Gruß

Ich auch