Mutter unter 18

Alle die genannten Einwände von Dir mögen richtig und zutreffend sein.

Nur - wo ist das Problem?

Wie der von mir hochgeschätzte "mrburns" schon so treffend angemerkt hat: Wenn das Mädchen oder die Frau schwanger werden könnte und er mit dem Kondom nicht klar kommt, gibt's eben kein Vögeln. Basta. Man kann auch auf ganz andere Weise eine Menge Spaß miteinander haben ...

Denn Fingern, Streicheln, Lecken und Blasen machen auch Spaß. Und damit haben wir uns eben beholfen, als wir noch jung waren. Man nannte es Petting, und das war verdammt aufregend und ziemlich geil. Und jeder kam auf seine Kosten, und nebenbei haben wir eine Menge über den Körper des jeweils anderen Geschlechts gelernt. War das seinerzeit bei Dir nicht ähnlich?

Und (kaum zu glauben, aber wahr) dabei konnte man nicht schwanger werden, wenn man sich nicht gerade saublöd angestellt und Sperma noch extra in gefährliche Regionen geschmiert hat. Auch ich als Junge mit 16, 17 oder so kam damit bestens klar. Und ich hatte kein Problem damit und wurde niemals ungewollt Vater.

Vielleicht - nur so eine Idee - können wir als Erwachsene sogar gerade deshalb heute eher "spielen" und erotischer Raffinesse frönen, uns geduldig gegenseitig beschenken - und müssen nicht nur gleich ans F..... denken, weil wir damals auch nicht immer gleich vögeln durften?

(Der Antaghar)

....stimme der These: gutes ausführlich gelebtes Petting = späteres erfüllteres Sexualleben

vollumfänglich zu. Jawoll.....

gehöre auch noch zu dieser Generation, wo Petting vor dem berühmten ersten Mal ausgiebig gelebt wurde...

Das ist ja mal eine doofe und meiner Meinung nach falsche Aussage.

Ich hatte nie Petting oder solche Geschichten vor meinem 1. Mal und mein Sexualleben ist mehr als erfüllt…

Ok, mein 1. Mal an sich war grauenhaft, aber ich glaube da bin ich nicht die einzige Frau der das so ging.

Ich kenne meinen Körper, weiß klar was ich will und was nicht, was mich kickt und was mich besonders scharf macht. Kenne meine Grenzen und wie weit ich gehen kann.


Ich kenne die Körper anderer Frauen und anderer Männer. Ich behaupte einfach mal ich bin fähig einen anderen Menschen zu befriedigen – klar, jeder Jeck is anders, man kanns nicht immer jedem recht machen, aber dennoch… Wenn man sich Zeit nimmt und sich rantastet findet man den richtigen Punkt…


Ganz ohne ausführlich gelebtes Petting vor dem ersten Mal…

falsch ist diese Aussage gewiss nicht und deine Gegenargumentation zeigt, dass sich das Sexualleben der heutigen Teenager verändert hat und dass es mit ein Grund ist, warum so viel Unverständnis für eine junge Elternschaft entgegenbracht wird.

Heutzutage wird ohne viel Gefühle für einander der Sex abgehandelt, fast wie Einkaufen beim Supermarkt.


Was anderes
Es ist soweit.. bekam heute morgen den Anruf, die Mutti sei außer Haus und sie wolle einen Abschiedsbrief für ihr Baby schreiben... Sie hat sich gequält, Worte waren eigentlich kaum zu finden, sie liebt dieses Ungeborene bereits jetzt. Aber sie weiß, dass sie es nicht schafft.
Ich bin dann mit ihr ein Engel als Kettenanhänger einkaufen gegangen und ich hab sie danach auch einen eigenen Engel zeichnen lassen. Dieses Bild ist jetzt einem Bilderrahmen eingefasst. Dann wurde das Schreiben des Abschiedsbriefes leichter.
Ich hab sie in die Klinik begleitet, dort ist jetzt auch ihre Mutter... Symbolisch soll der Brief heute nachmittag an ihrem Lieblingsplatz verbrannt werden. Wir wohnen nun mal an der Ostsee und sie wird eine schwimmende Kerze auf ihren letzten Weg hinaus in die Welt schicken...

Wenn ihr das so lest, wisst ihr sie ist innerlich viel älter, reifer und weiser wie es eine andere nun in wenigen Tagen 16 jährige sein werden.
Sie wird ihren Engel bei sich tragen, im Herzen wird er ebenso bleiben, denn es ist und wird immer ihr Kind bleiben und das Bild wird sie ihren Sohn irgendwann zeigen können und erklären können, dass er nicht der einzige ist, den sie in ihrem Herzen trägt.

Was gibt dir das recht so über eine andere Generation zu urteilen? Woher nimmst du dir das Recht solche Unwahrheiten auszudrücken?

mag für dich vielleicht krass klingen, aber ich sollte vielleicht ergänzend sagen, dass es inzwischen in meiner Generation nicht viel besser ist.

ich hatte diesen Satz getrennt vom ersten Absatz gestellt, aber es wirkte wahrscheinlich im Zusammenhang

ansonsten empfehle ich Statistiken des KinderKinder bekommens, der aber tausend Abtreibungen, der stetig steigenden Scheidungsraten und dem Propagieren als Single einem Markt zur Verfügung zu stehen..zu lesen und zu vergleichen.

ich empfehle auch Bücher zu lesen, wo sich Generationen einen Tisch setzen und über Sex reden...ist sehr interessant und verändert vielleicht dein Denken...

Die nächste, die dem Staat und damit den Steuerzahlern auf Jahre hinweg auf der Tasche liegen wird. Wer sich für ein Kind entscheidet, der sollte auch aus eigenen Kräften dafür finanziell aufkommen können.

da gibt es aber noch deutlich unwichtigere dinge, für die der staat sein geld ausgibt. ohne das rechtfertigen zu wollen, aber dieses argument zieht hier nicht!

Diese etwas gewagte, aber meiner Meinung nicht so einfach von der Hand zu weisende "These" mag Dir aus Deiner persönlichen Sicht sogar saublöd vorkommen. Und vielleicht ist sie ja tatsächlich Blödsinn? Außerdem freut es mich sehr für Dich, wenn Du Sex in vollen Zügen genießen kannst.

Die These behauptet doch nicht, dass es nicht auch anders geht - Du bist ja der lebende Beweis dafür. Toll! Aber für viele Männer wäre es vielleicht recht hilfreich, sich mal in Petting zu üben - und für viele Frauen sicher auch.

Dass eine Frau den Körper einer anderen Frau gut kennt und deshalb geilen Sex mit ihr haben kann, weiß ich von all meinen lesbischen Freundinnen. Vermutlichist es unter schwulen Männer ähnlich. Aber schau Dich doch ansonsten mal um!

Wenn Du ehrlich bist und Dich mit offenen Augen und hellwachem Verstand (was ich Dir alles hier einfach mal positiv "unterstelle") umschaust, wirst Du viel sexuelles Elend finden. Du brauchst ja nur all die Threads hier im Joyclub zum Thema Sex mal überfliegen - sooo viel Ahnungs- und Hilflosigkeit. Leider.

Frag mal rum, wer z. B. weiß, dass die Klitoris jeder Frau mindestens so groß wie der männliche Penis ist, dass man nur einen winzigen Teil sieht!
Frag mal rum, wie viele Frauen wissen, dass sie nicht nur multiple Orgasmen haben und heftig spritzen (squirten) könnten, wenn sie nur wüssten, wie!
Frag mal, wie viele Frauen (vermutlich auch in homosexuellen Beziehungen?) überhaupt ahnen, dass es auch Ganzkörper-Orgasmen gibt, den "Big Draw" und noch so vieles andere!
Und so weiter ....

Ich schlage vor, dass Du das Thema nicht nur aus Deinem Blickwinkel allein betrachten solltest - und davon abgesehen gönne ich Dir Dein persönliches Glück von ganzem Herzen!

(Der Antaghar)

erstens hat mr. Burns wie so schon so ganz oft recht
zweitens steht in deinem Profil etwas von kollektiver Unwissenheit und dass du seitdem Kindergarten nur allein mit Charme eine Extraportion rausholst, irgendwo steht auch, dass die Welt an dir vorbeizieht, wenn du nicht auf dich aufmerksam machst.. hm? Komisch

wie wäre es denn mal mit Lesen des gesamten Thread, wo drinsteht, dass diese Familie nicht Leistungen des Arbeitsamtes/Sozialleistungen bezieht.. WOW das gibts auch, ehrlich arbeitende Mütter und Großmütter

Nun aber Unwissenheit und Unerfahrenheit hat nicht zwingend etwas damit zu tun, dass Sex / Gefühle abgehandelt werden wie Einkaufen beim Supermarkt…

Du hast schon recht das viele einfach keine Ahnung haben – aber sorry.

Es gibt internet, es gibt Bücher, es gibt Zeitschriften, Foren, Communities,… - und die Meisten können lesen – also sollen sie doch mal so anfangen.

Und wenn es dann einen Parnter gibt einfach mal Dinge probieren.


Wenn nicht – sorry, aber das ist nicht mein Problem.


Wenn ich etwas haben möchte und es gut machen möchte (wie z. B. die Sexualität) dann muss ich auch investieren (Zeit, Übung, …) und was dafür tun.


Immer andere zu bedauern was sie alles tolles nicht erleben können weil sies nicht kennen / Immer rumzujammern bringt da wohl am allerwenigsten und ist auch recht sinnfrei.


Ich bemittleide auch nicht pauschal halb JoyClub indem ich sage: „Boah die wissen gar nicht wie toll sies haben könnten wenn sie SM machen würden. Was man dabei alles empfinden kann!“ sondern denk mir halt „Mei wenn einer Interesse dran hat dann wird ers ausprobieren.“ – denn über solche Dinge wie:

• Multiple Orgasmen
• Squirting
• SM
• Fetisch


Kann man mittlerweile überall lesen / hören.


Tanja alias Fräulein Karma von Die_Fraeuleins

Lieber Mr. Burns,

ich denke, das Argument zieht schon.

Denn irgendjemand - in der Regel der Steuerzahler - muß dafür aufkommen und das ganze finanzieren. Und ehrlich gesagt habe ich keine Lust, für die persönlichen Entscheidungen - und auch Dummheiten - von Menschen gerade zu stehen. Erst Recht, wenn der Fehler schon einmal begangen wurde...

Anstatt denen die Steuermittel - die durch die arbeitende Gesellschaft hart erarbeitet werden - hinterher zu werfen, sollte man das Geld lieber dafür verwenden, solche Menschen in Kurse zur Empfängnisverhütung zu schicken - und zwar in Intensivkurse.

dagegen spricht nichts. das sollte schon in der schule gemacht werden, aber richtig, nicht so wie vieles, das falsch gemacht wird in diesem schulsystem.
aber der staat muß einspringen und zwar für diesen neuen menschen, der eben nichts dafür kann, auf der welt zu sein!
wir zahlen krankenkassenbeiträge um raucher und alkoholiker mit zu finanzieren und motorradraser, die schlimme unfälle bauen können.
ebenso wird unser aller freiheit am hindukusch verteidigt und das mit enormem aufwand.
adipöse menschen fressen sich auf meine kosten um ihre gesundheit und jeder psydobergsteiger wird aus dem gefahrenbereich geflogen, wenn es sein muß.
lange rede, kurzer sinn, wir sind nun mal ein sozialstaat.
und das ist auch gut so!

habe ich dennoch ehrliches Mitgefühl für die Mama, die ihr Kind nicht austragen wird.

Und so ganz nebenbei:

wir "Alten" schreiben ja nur aus unserer Sicht, dass wir es schon ganz gut fanden - so aus der Rückschau - Sexualität langsam gesteigert zu haben.

Persönlich glaube ich, dass es schwer zu steigern ist, wenn man in jungen Jahren schon Alles im Sexuellen erlebt haben kann. Keine Steigerung - wahrscheinlich dann auch Verlust der Lust.

Ob Sex "seelenlos" gehandhabt wird? Zumindest scheint der Absatzmarkt Sex und zwar völlig ohne Liebe grandios zu sein.
Wie sehen es die jungen männlichen Teenager?

Ab welchen Alter schlägst du das vor? mit acht oder sogar noch im Kindergarten, wo man mit Charme eine Extraportion bekommt

und wer soll das finanzieren?

Verzeih meinen alzu spitzen Sarkasmus heute, aber deine unsensibilität ist grenzenlos. Ich wünsche dir, dass du kein Mädchen bekommst, welches zu Beginn der zweiten Klasse ihre Menstru bekommt, du vor ihr stammelnd etwas davon redest, Töchterchen tut mir leid, bekommste jetzt jeden Monat, hat dir das die Kindergärtnerin noch erzählt, wieso und ach ja da du jetzt ja anerkennend eine Frau bist, im gebärfähigen Alter verpassend wir dir mal auch gleich ne Hormonspirale, nur für den Notfall, falls du mit 10 beim Komasaufen die Pille vergisst..

Eh sorry aber du denkst nicht nach.

@Mr.Burns:

Da gebe ich Dir selbstverständlich Recht. Sicherlich sind die von Dir erwähnten Gruppen ebenfalls ein schweres Gewicht für die Steuerzahler. Keine Frage.

Aber wir sprechen hier ja über junge Mamas. Nicht über Raucher etc. Eine Argumentation a la: Naja, wenn der raucht, dann darf die auch auf Kosten der Allgemeinheit sich ihre Kinderwünsche erfüllen, kann ich nicht nachvollziehen.


Nun, ich bin kein Erziehungsexperte. Aber sicherlich werden entsprechende Experten dazu eine Meinung haben.


Die Kosten werden im Vergleich zu den dann eingesparten Kosten, die über Jahre für Mama und Kind fällig wären doch Peanuts.


Mein Denken ist nicht unsensibel, sondern rein wirtschaftlich. Von mir aus kann eine Frau mit 16 Jahren drei Kinder haben. Wenn sie denn auch aus eigener Tasche dafür sorgen kann, kein Problem.


Wer sich so reif fühlt, Alkohol zu trinken und Sex zu haben, von dem sollte man auch erwarten können, mit einem Kondom umzugehen. Auch der dümmste Teenager weiß, das der Storch nicht die Kinder zur Welt bringt.


Nein, Menschen die Kindern überhaupt keine Grundlage bieten können und trotzdem ungeschützt verkehren, die denken nicht nach.

Was schlägst Du vor? Zwangsverhütung für alle unterhalb einer bestimmten Gehaltsklasse?

Natürlich denkt ein pubertierender Teenager, der ungeschützt Sex hat nicht über wirtschaftliche Erwägungen nach. Er (sie) denkt: "wenn ich jetzt nicht, dann etc."

Eine Reihe von Erklärungsansätzen wurden hier im Thread auch schon diskutiert. Tatsache ist: Zwangsaufklärung hilft hier wenig weiter. Ebenso wie die moralische Keule.

Statt immer nur darüber zu grübeln, was die anderen besser machen könnten, sollten wir bei uns anfangen. Reflektieren, die eigenen Ängste beobachten und in unserem Umgang mit Kindern aufmerksam und behutsam sein. Und hier gilt nun mal: es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Sylvie

bei manchen wär das vielleicht nicht mal verkehrt.



aber noch besser wäre zwangsverhütung für alle unterhalb eines bestimmten IQs...

mutter unter 18...


ein problem...



wenn man eines daraus macht ... JA!

wer macht ein problem daraus...


meist die umwelt, sprich das volk um die werdenden mutter und das kind...

denn, wenn der wille fehlt, demjenigen zu helfen, der hilfe benötigt, wie soll der mutter und dem kind ein leben gewährleistet werden, das wir alle beanspruchen...


es geht auch anders, nämlich der mutter und dem kind ein umfeld zu geben, das es diese besorgt und behütet aufwachsen...

aber dazu muss es ein wille geben, dies so zu handhaben...

...auf Kosten von xyz....

machen nur Sinn, wenn man dann konsequent jede steuerliche Fehlausgabe bzw. jeden Nonsens an Ausgaben des Staates - ohne mal uns als Allgemeinheit gefragt zu haben - verfolgt.

Z.B. ein blog für/von Angela Merkel oder Kriegsausgaben oder Kunstwerke usw.

Wenn sich schon aufgeregt wird, dann sollte man ausrechnen, wieviel Geld wirklich auf jeden Bundesbürger umgelegt wird, wenn eine Jungmutter ihr Kind austrägt.

Dann kann ich das mal mit meinem Einkommen vergleichen.

Und wenn ich dann mich wirklich aufregen will, guck ich mal, wieviel Gelder für Staatsbedienstete, Auslandsaufenthalte usw. ausgegeben wird und werde dann wohl feststellen, dass das ungeborene und später ausgetragene Leben, dann doch nicht so teuer ist und den armen Steuerzahler dann doch nicht so plagt.

Steht ja nirgendwo geschrieben, dass dieser Fehltritt einer Jungmutter uns Allen etwas nimmt und ewig auf Kosten der Allgemeinheit leben wird.

auch wenn es mir sehr schwer fällt ,

aber ich muss euch doch in vielen Fällen recht geben.

also wenn du deine zukünftige Tochter erziehst nach besten Wissen und Gewissen, ihr beim Sprechenlernen schon etwas von Dativ und Akkusativ erzählst, beim Puppenspielen ihr den von einem Menschen erdachten Kreislauf der Wirtschaft erzählst und dabei erwähnst, dass es wieder ein junger Mensch sein wird, der diesen Kreislauf weiterführt, indem er arbeitet. Sie entdeckt, ups das hört sich ja gut an, wenn ich nicht verhütet wird es noch mehr Menschen geben, die für die Wirtschaft Deutschlands sorgen

Ja dann genau dann kennt deine Tochter, woher ihr zukünftiges Gehalt kommt. Sie kann zwar, da sie irgendwann mal die 4./5./6. Klasse besucht noch nicht selbst arbeiten, lacht sich deswegen vorsorglich einen reichen unsensiblen Typen aus der Nachbarschaft an und sorgt für potentielle Wirtschaftsexperten, denn das ist das was du ihr gelehrt hast und den Genen des Neugeborenen drinstecke wird..
rein rechnerisch, wird deine Tochter dann 18 sein, wenn dein Enkel die Schule besucht und wird somit Zeit haben ausreichend Geld für den eigenen Familienunterhalt zu sorgen.
Passt doch, was willst du denn mehr, es wurde rechtzeitig ein Steuerzahler geboren.

Dein Enkel/in Opfer oder Segen einer moderne deutschen Wirtschaft?

Und du glaubst ernsthaft, dass ein Kind aufgrund einer Reife ein Kind bekommt oder sich zutankt?

Achja dafür gibt es Experten, die man fragen kann
@*****eat
ich bring dir als Mutter heute mal was bei
dieser Experte solltest du sein, damit deine zukünftige Tochter weiß, in deiner Familie erfährt sie nicht den Kreislauf einer deutschen, englischen, italienischen, libanesischen etc Wirtschaft
sondern die Stabilität die Wärme das Gefühl von Liebe und dem Segen in einer fast göttlichen Familie zu sein, damit sie gar nicht erst auf das Bedürfnis kommt, sich das beim erstbesten Nachbarsjungen holen zu müssen

Am liebsten würde ich jetzt schreiben "Werd ....!!!" Aber statt dessen wünsche ich der Frau, die dich versucht dich glücklich zu machen, ein riesiges Herz, das dann immer für euch zukünftig drei schlägt.

Verzeih bitte immer noch, dass ich so ungehobelt bin heute morgen. Aber gestern hat die Erde gerade ein Genie verloren, eins was vielleicht hätte mal in deinem Leben für deine Rente/Pension gesorgt hätte. Jetzt musst du natürlich drei Jahre länger arbeiten... ups

findet doch schon statt, steht doch im Thread, hättest du gefunden, wenn du gelesen hättest
Extraunterricht an den Grundschulen
gezahlt nicht vom Bund, aber vom jeweiligen Land


und wir waren stehengeblieben, dass chemische Verhütungsmethoden Fehler in der Handhabung, wie auch im System haben können und überlegten gerade ob mal alternative Sexualpraktiken lehren könnten, die durchaus Spaß machen könnten, sogar Gefühle für und gegeneinander lösen können, denn nicht alle zu praktizierenden Sexualtechniken führen gleich zu einer Schwangerschaft

und es löste gerade die Generationsfrage im Umgang mit der Sexualität aus

und vor allem regte es das Interesse an, wie bringt man es den heranwachsenden männlichen Part bei, dass zum Kind machen auch ER vorsorglich Verantwortung übernimmt. Denn das Wissen, dass man sich anschließend aus der Affäre ziehen kann, wenn Mann nicht arbeitet,
die Mutter egal wie Unterhalt für max sechs Jahre (sprich in diesem Fall bis zur Einschulung) höchstens bis zum 12. Lebensjahr (ich wurde alleinerziehend, da war mein Großer bereits 8, bekam also nur 4 Jahre Unterhalt) vom Staat erhalten wird und keinen einzigen cent mehr
ist weit verbreitet
und dann

geht junge Mutter drei vier Jobs nach, weil Mann immer noch nicht zahlt oder gerne zahle möchte, aber das Gehalt zur Zeiten der Wirtschaftskrise erst recht nicht reichen wird und erzieht in erster Linie allein.

Mr. Burns Family verdient meine Hochachtung und meinen Respekt, erst recht, da ich aus einem anderem Thread ein paar Fakten mehr über ihn weiß.

wirtschaftlich gesehen ist das doch ein neuer beitragszahler und steuerzahler, ebenso wie ein barfög erhaltender student, oder nicht?
aber wir leben hier in einem sozialstaat, (zumindest was davon übrig geblieben ist), der ohnehin zu wenig kinder hat!
sicher in diesem konkreten fall ist einiges falsch gelaufen, aber wo läuft denn alles richtig? sollen wir jeden steinigen, der der gesellschaft nicht gut genug ist?
im verurteilen sind hier viele sehr schnell, naja, wenn bei einem selbst alles gerade läuft, ist das ja auch leicht.