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Bi-Sexualität bei Männern: Wie offen sind wir?

*******elle Frau
35.799 Beiträge
Und auch das ist doch völlig ok so.
******790 Mann
137 Beiträge
Themenersteller 
Ja, das ist aus meiner Sicht auch völlig okay, aber viele sehen das anders und ich hätte gerne Sex auf diese Weise ohne dafür verurteilt zu werden.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Lass das nicht an dich heran kommen.
Freunde sollten damit klar kommen, und Fremde müssen dich ja gar nicht interessieren.
******_wi Paar
8.305 Beiträge
Zitat von ******790:
Hätte ich eine Frau an meiner Seite, die kein Interesse zeigt an lesbischem Sex zeigt, würde ich mir ernsthafte Sorgen machen. Auch Partnertausch und Gruppensex gehören zur Freiheit.

Warum muss denn jetzt die Frau Interesse an lesbischen Sex haben, um sich frei zu fühlen?

Wenn du nur eine mit Interesse an deiner Seite haben willst, okay. Aber wenn Sie das nicht hat, ist das doch für sie auch völlig okay. Dann passt sie im schlimmsten Fall nicht zu dir...
*********ce96 Mann
95 Beiträge
@******790
Ich glaube/finde nicht, dass dich hier irgendjemand wegen deiner sexuellen Präferenz verurteilt oder fertig macht.
Woran sich hier viele Menschen reiben, sind einfach deine doch recht holprigen Formulierungen:

Zitat von ******790:
Hätte ich eine Frau an meiner Seite, die kein Interesse zeigt an lesbischem Sex zeigt, würde ich mir ernsthafte Sorgen machen. Auch Partnertausch und Gruppensex gehören zur Freiheit.
Vorallem das "würde ich mir ernsthafte Sorgen machen" ist halt echt meeeeega schlecht formuliert. Warum würdest du dir da Sorgen machen? Weil mit einer Frau, die kein Interesse an lesbischem Sex hat, etwas falsch ist?
Ganz wichtig: Ich unterstelle dir jetzt nicht, dass du das ensthaft sagst. Ich versuche dich nur darauf hinzuweisen, inwiefern deine Beiträge an einigen Stellen nicht gut aufgenommen werden.
Und ja, Gruppensex und Partnertausch gehören auch zur Freiheit. Das aber nur wenn man das ausleben möchte und genau so gehört es zur Freiheit, dass Menschen sowas nicht ausleben wollen, bzw. keinen Partner haben wollen, der solche Praktiken auslebt (Monogamie und so).

Ich denke nicht, dass dich hier irgendjemand großartig verurteilt. Es werden hier allerhöchstens deine schlecht formulierten Beiträge kritisiert. Es sei denn einige Beiträge sind von dir wirklich so gemeint, wie du sie geschrieben hast, nach dem Motto "Freiheit für alle, solange es meine Freiheit ist (eben dass jeder zwar seine Sexualität haben darf aber das sollte dann doch bitte Bi-Sexualität sein). Dann wirst du deiner Meinung wegen kritisiert.

Wenn du Sperma schlucken möchtest, dann mach das doch auch. Nur da steht einfach nicht jeder drauf. Darum geht es wahrscheinlich den Meisten hier: "Leb deine Sexualität aus, solange du sie mir nicht aufzwingst."
*******an_m Mann
3.831 Beiträge
Woran liegt es, dass ausgerechnet in diesem Thread Aussagen dermaßen entgegen der Aussageabsicht verstanden werden?

Ich kenne es eigentlich nur so, dass man nachfragt, wenn einem etwas schräg vorkommt. Hier allerdings wird jetzt schon zum wiederholten Mal von der negativst-möglichen Interpretation ausgegangen – und ich muss nicht einmal auf die Diskussion um meine eigenen Beiträge zurückkommen.
****li Frau
992 Beiträge
Mt 7,6.
*********ce96 Mann
95 Beiträge
@*******an_m
Ich weiß natürlich nicht, auf wen du dich jetzt beziehst, ich wollte aber nur @******790 darauf hinweisen, inwiefern seine Beiträge nunmal negativ aufstoßen und ich habe auch mehrfach darauf hingewiesen inwiefern Sprache recht schwer ist.

Die Verantwortung für einen GEMEINSAMEN, produktiven Diskurs liegt immer bei allen Beteiligten. Natürlich heißt das, dass der eine Part nachfragen kann, wenn etwas komisch vorkommt (ab wann ist denn aber etwas komisch?), ja. Genau so kann aber auch der andere Part nochmal versuchen sich besser auszudrücken, wenn etwas scheinbar falsch verstanden wurde, bzw. könnt ihr dann ja auch genau so gut fragen, was mit einer Antwort auf eure Beiträge gemeint war.

Es gab hier einige freundliche, gut geminete Beiträge, die ihr als einen "Angriff" auf euch aufgegriffen habt. Da hättet ihr genau so gut nachfragen können, bevor ihr sie gleich interpretiert.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Weil man zum Beispiel anstatt "sich ernsthafte Sorgen zu machen", weil ein e Frau keinen Spass am lesbischen Sex hat,

Man auch sagen könnte ,
Dass einem am liebsten eine Frau an der Seite wäre, die auch entweder Bi ist, und oder auch lesbischen Sex mag.

Meint vlt das selbe,
Hört sich aber netter, freundlicher und friedlicher an.

Auch für Menschen, die hetero sind,
und auch deswegen nicht abgewertet oder verurteilt werden wollen.
Sagte ich schon ,bi , hetero, homosexuell ,sind alles gleichwertige Möglichkeiten seinen Sex zu leben.
*******an_m Mann
3.831 Beiträge
Ich weiß natürlich nicht, auf wen du dich jetzt beziehst

Ich spreche allgemein. Es hat angefangen auf Seite 2 mit dem (inzwischen natürlich abgemeldeten), der den Eindruck hatte, der TE suchte eine Möglichkeit sich "anonym in Vokabeln zu wälzen, die du asl provokant siehst und andere sie in der Erotik verwenden". Später hat nochmal jemand in diese Kerbe gehauen und die Haarspalterei um meine Aussagen ging los.

Der gemeinsame Nenner ist, dass die negativste mögliche Auslegung als beabsichtigt genommen und dann darauf reagiert wird.

Überall, wo man sich näher mit Kommunikation beschäftigt, gilt der Grundsatz, dass der Empfänger die Botschaft macht. Und in über 20 Jahren Internet habe ich es bis heute immer wieder genauso erlebt. Egal wie vorsichtig man formuliert und wie sehr man sich bemüht, negativen Auslegungen zuvorzukommen – im Zweifelsfall werden selbst diese Bemühungen umgedeutet. Es ist nicht möglich, irgendetwas so zu formulieren, dass niemand etwas daran falsch verstehen könnte.

Für mich folgt daraus, dass man nicht vom Schlimmsten ausgehen darf. Man muss also nachfragen, wie etwas gemeint ist, beispielsweise wenn man denkt, man würde angegriffen von jemandem, mit dem man nie etwas zu tun hatte, oder wenn einem Aussagen provokativ erscheinen.
Das meine ich damit, wenn ich sage "wenn einem etwas komisch vorkommt".

Es gab hier einige freundliche, gut geminete Beiträge, die ihr als einen "Angriff" auf euch aufgegriffen habt.

1. Wäre natürlich doof, wenn mir das unterlaufen wäre. Beispiel?
2. Wen meinst du mit "ihr"?
*******an_m Mann
3.831 Beiträge
Weil man zum Beispiel anstatt "sich ernsthafte Sorgen zu machen", weil ein e Frau keinen Spass am lesbischen Sex hat,

Man auch sagen könnte ,
Dass einem am liebsten eine Frau an der Seite wäre, die auch entweder Bi ist, und oder auch lesbischen Sex mag.

*nixweiss* Reine Formulierungssache. Manche sind eben nicht so gut mit Worten. Klar, dein Formulierungsvorschlag ist treffender – aber da ohne Nachfrage hineinzuinterpretieren, dass man sich um Frauen Sorgen machen muss, die keinen Spaß an gleichgeschlechtlichem Sex haben, ist völlig drüber.

Auch für Menschen, die hetero sind,
und auch deswegen nicht abgewertet oder verurteilt werden wollen.

Es ist Unsinn, heterosexuelle Menschen (und natürlich auch die beiden anderen Orientierungen) abwerten oder sogar verurteilen zu wollen. Das jemandem zu unterstellen ist absolut sinnfrei.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Das unterstelle ich nicht.
Da interpretierst du wieder etwas rein!
Und das magst du doch gar nicht leiden, also bei Dir....

Aber es ist doch denkbar ,dass sich diese Menschen deswegen verurteilt fühlen könnten.
Nicht?
Anhand der Reaktionen, ist aber genau das so geschehen.
Mag für dich oder andere nicht nachvollziehbar sein,
Kann aber dennoch so sein.

Beispiel:
"Dumme Gründe dagegen"
Es gibt keine dummen Gründe.

Jeder darf seine eigenen Gründe haben,
Und die sind dann auch berechtigt.
Mag einem Bi Mann wieder nicht gefallen, ist aber so.
******_wi Paar
8.305 Beiträge
Im Zweifel müssen Gründe nicht einmal berechtigt sein. Für ein "Nein" im sexuellen Bereich muss es nicht mal einen definierbaren Grund geben. Ein negatives Gefühl an den Gedanken muss ausreichen dürfen. Alles andere wäre übergriffig, schließlich sollte die 100% Freiwilligkeit gewahrt bleiben.
********Paar Paar
3.987 Beiträge
@******_wi 100 Prozent frei von Zwang , das finden wir gut!
*********ar_Bi Paar
2.302 Beiträge
Zitat von *****de2:
Zitat von ******_wi:
wobei keine Liebe ohne Sex, aber Sex durchaus ohne Liebe möglich ist

Das tut mir aufrichtig leid für deine Kinder ...

Was hat das mit den Kindern zu tun? Gehe doch mal davon aus, dass weder er noch Du Sex mit eueren Kindern habt.
Was hat das mit meinen Kind zu tun, ob ich nun Sex aus Liebe oder Sex aus Spass darab habe? Wenn wir Sex haben, egal mit wem, sind die Kinder nicht dabei, und ich gehe davon aus, dass es bei anderen auch so ist.
*******_nw Frau
7.609 Beiträge
Ich bin in keinster Weise davon ausgegangen dass Saboli Sex mit seinen Kindern hätte - oder haben wolle. Interessant dass mir gerade das unterstellt wird ...

Die Aussage, Liebe wäre ohne Sex nicht möglich, würde aber bedeuten dass es nicht möglich wäre seine Kinder zu lieben wenn Sex mit ihnen nicht in Frage kommt. Und Kinder habe ich in diesem Falle nur stellvertretend für all die Menschen im eigenen Umfeld verwendet für die man Liebe empfinden kann ohne das von Sex abhängig zu machen.

Für mich hat Liebe nichts mit einer Bringschuld oder "Nützlichkeit" des Anderen zu tun. Aber das kann natürlich jeder gerne so halten wie er möchte. *g*
Zitat von *********ar_Bi:
Zitat von *****de2:
Zitat von ******_wi:
wobei keine Liebe ohne Sex, aber Sex durchaus ohne Liebe möglich ist

Das tut mir aufrichtig leid für deine Kinder ...

Was hat das mit den Kindern zu tun? Gehe doch mal davon aus, dass weder er noch Du Sex mit eueren Kindern habt.
Was hat das mit meinen Kind zu tun, ob ich nun Sex aus Liebe oder Sex aus Spass darab habe? Wenn wir Sex haben, egal mit wem, sind die Kinder nicht dabei, und ich gehe davon aus, dass es bei anderen auch so ist.

Keine Fortpflanzung ohne Sex...

Eins der Urbedürfnisse:
Kinder möchten erwünscht sein von ihrem Eltern, entstanden durch Liebe, Sex mit Liebe. Wichtig für das Urvertrauen, geliebt zu werden.

Sex ohne Liebe gab es immer schon:
bei Vergewaltigungen gezeugte Kinder, "Betriebsunfälle" beim Fremdgehen auf irgendeinem Fest, Alleinerziehende von Geburt an usw.
Diese Kinder haben es schwer, weil ihnen ein wichtiger Rückhalt fehlt. Der verbleibende leibliche Elternteil muss deutlich mehr leisten, um dieses Manko auszugleichen und den Kindern eine Entwicklung zu ermöglichen, mit der sie zu stabilen Erwachsenen werden können.

Wenn es schon monogamen Erwachsenen schwer verständlich ist, wie dieses "Trennung von Sex und Gefühl" möglich sein soll (und was man dazu "verinnerlichen " soll, um das auch in einer Beziehung so zu fühlen, nicht nur als Single wo Sex ohne Beziehung einfach Rumvögelei ist),
wie sollen das dann Kinder verstehen?

Der Zweifel , selbst kein "Wunschkind" zu sein sondern möglicherweise durch irgendeine Rumvögelei entstanden, ist harter Tobak.
*********ar_Bi Paar
2.302 Beiträge
Vielleicht mal beim Thema bleiben, hier geht es um Bi Sex unter Männern, daraus entstehen keine Kinder.
Beim Thema AO Party verstehe ich dein Beitrag aber hier geht es um Sex unter Männern
*******iron Mann
9.109 Beiträge
JOY-Angels 
Es ist ja so das viele ganz doll scharf drauf sind zwei Mädels bei ihren heißen Lesben-Spielen zu beobachten und mit zu machen. Was für ein Hengst *zwinker*
Ja das ist eine Vorstellung der Pornoindustrie; da Lesben mit Wahrscheinlichkeit im RL keinen Macker mit machen lassen würden. *snief*
*ffm*
Gibt es nicht? Gibt es schon nur sind des eben Paare die sich eine Dame mit dazu holen, weil die Damen bi sind.
Was auch sein kann, ist das das drei Singles gemeinsam verwöhnen.

Viele Bi-Männer haben es da, aus meiner Sicht, weit aus schwerer,
Weil Sie und ihre FUNtasien eben nicht bei allen auf gegenliebe stoßen.
Auch wenn wir nicht verteufelt werden und man uns am Leben lässt;
Ins Bett oder auf die Matte werden sie eben nicht so häufig gebeten.
Viele Paare reißen sich einfach nicht um Bi Männer.
Nicht in dem Maße; wie sich um Bi Frauen gerissen wird.
Ist so.......
Einige heten Pärchen hegen Zweifel ob der Bi-Mann sich auch wirklich zusammen reißen kann und sich an die Tabus hält.
Auch bei Paaren, bei denen die Dame bi ist kann das so sein.
Es sind nicht alle gleich drauf und es gibt außer den genannten Gründen bestimmt noch sehr viel mehr Gründe und Vorurteile.
Unter dem Strich hat sich schon einiges geändert.
Bi Männer dürfen sich hier outen und drüber in der Joyclub weiten Öffentlichkeit darüber schreiben. Das finde ich schon mal sehr gut.
Bi Männer werden sich eben wie alle anderen auch gedulden müssen.
um zum Zuge zu kommen.

Lieber TE, deine Kombi von blasen plus optional NS Spielchen ist
nun mal etwas sehr spezielles. Auch wenn du das für das schönste auf der Wellt hällst und die so sehr danach sehnst.
Diese Vorlieben wird nur von ganz wenigen geteilt und auch die müssen dich als Mitspieler attraktiv finden.
Wie gesagt, Geduld ist da gebot der Stunde.
Es brauch Akzeptabel und Vertrauen auf allen Seiten.
Ich wünsche dir, mir und allen das sie das passende finden.
********Paar Paar
3.987 Beiträge
@*******iron : Einspruch!!!!

Wir würden uns einen Haxen für einen Bi Mann ausreißen wenn er Nichtraucher, aus unserer Nähe, ohne Katzenallergie und weis was Diskretion bedeutet.

Sonst bleibt uns nur wieder der Weg zu einen Swingerclub bei München, wo es an den Bi Abenden auch zu den entsprechenden Aktivitäten kommt.

Nicht so wie in Österreich, wo man mit einen Satz heißen Ohren rechnen kann.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Wie heisse Ohren ?
Die schlagen , oder stänkern?
Da würde ich keinen Cent mehr hin tragen.
Geht ja mal gar nicht.
********Paar Paar
3.987 Beiträge
An erklärten Abenden für Bisexuelle gab es entweder Männer die nur mit der Frau, zusehen aber jenen Männern die Bisexuell sind, Gewalt androhen sollte er es wagen ..
********Paar Paar
3.987 Beiträge
Hier in Graz tragen wir unsere Euro nicht mehr hin. Ungepflegt bis hin zu allerletzten. Ganz anders in Deutschland bei München wo es sauber mit einem Buffet zum stärksten für die Nacht ....

Freundliche Begrüßung, zuvorkommendes Personal, große Spielwiese, Gäste mit Niveau.
*******963 Mann
165 Beiträge
Guten Tag in die Runde,

bin selber Bi, einfach geniesen!
Wer darf bitte das moralische Recht für sich in Anspruch nehmen, ûber Lesben, Homos, Pan oder Bi sowie ..... zu urteilen, in Schubladen zu stecken, und zu tun vor der Gesellschaft als sei seine persöhnliche Sexualität das Mass aller dinge.
Hmmm, geniese lieber mit Menschen die open sind.

Gruss aus *bw*
Hat Bisexualität eigentlich etwas mit dem Gedanken zu tun, das die Bedürfnisse mit einem Menschen gleichen Geschlechts besser zur Passung zu bringen sein könnten ?
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