Ist ein Partner mit Handicap für euch vorstellbar?

Das konnte ich seinen Beiträgen jetzt aber nicht entnehmen.
Eher das Gegenteil, er schrieb ja das Handicap sei in seinem Kopf verortet.

Wir haben offensichtlich völlig verschiedene Wahrnehmungen!

Ich erkenne an keiner einzigen Stelle der Beiträge und v.a von @*****ron keinerlei Angriff oder Beleidigung einer Person oder Personengruppe! DU hast nach der Meinung nach eizelnen gefragt und die hast du bekommen...und diese ehrlich, aber nicht abwertend! Es kann nicht sein, das du jetzt unverschämt reagierst, weil dir nicht passt, was du liest! DU hast in deinem Prass Worte gewählt, die völlig fehl am Platz sind und DAS ist dann nämlich der Moment, in dem das Ganze n üblen Beigeschmack bekommt und Menschen in eine Ecke gedrückt werden, in die sie definitiv nicht gehören.
Schade, bisher empfand ich den Thread endlich mal wieder als vernünftig, sachlich und dann kommt der TE und klatscht einmal rein

Das mag ja sein, aber in diesem Thread, deinem Thema ist in keiner Weise so was gekommen.
Für mich wurde das Thema geschreddert...
Wie gesagt, schade!
Ich bin raus...wünsche euch aber dennoch eine entspannte Diskussion.

IdS

@****85

Ich hatte gezögert, schon auf Dein letztes Posting zu schreiben, in meinen Augen gehst Du aber spätestens jetzt langsam zu weit

Reflektiere doch bitte einmal: Du erwartest als Mensch mit Handicap Verständnis und Toleranz, forderst im Eingangspost ehrliche und offene Meinungen ein und wenn diese Dir gerade nicht passen, schlägst Du um Dich, verallgemeinerst und wirst beleidigend.

Auf die vielen guten Vorschläge hier bist Du nicht eingegangen. Auch die Hinweise auf Profilgestaltung und Ausstrahlung hast Du nicht beachtet (geschweige denn einmal gehandelt) und gehst statt dessen auf die Suche nach vermeintlichen Angriffen in Deine Person - die es in meinen Augen nirgendwo gab.

Deine Frustration ist auch in meinen Augen absolut verständlich, erwarte aber nicht, dass diese Art auf Menschen zuzugehen Dich weiter, geschweige denn ans Ziel Deiner Hoffnungen und Erwartungen bringt. Ich darf einmal ganz ehrlich sagen: wäre meine heutige Frau damals so mit mir umgegangen (und damals war ich wirklich noch völlig "unerfahren" im Umgang mit dem Thema) wären wir niemals zusammengekommen. Aber sie war und ist glücklicherweise unglaublich lieb, manchmal auch etwas "bissig" und hat einen traumhaften Charakter und Humor. In DIESE Eigenschaften hab ich mich letztlich verliebt - Wo die Liebe hinfällt.

Was ich damit meine ist: selbst wenn Du kein Handicap hättest und würdest Dich so flapsig und dürftig über Profil und Ausdrucksweise hier präsentieren, würde sich keine Frau hier bei Dir melden. Gleich ob nur für etwas "Spass" oder eine ernsthafte Beziehung. Mag sein dass ich mich täusche und es Frauen gibt, die genau darauf stehen, aber meine/unsere Erfahrungen sind da etwas anders.

Glaube mir, wir zwei sind schon viele Jahre sportlich gemeinsam aktiv - wen es interessiert: Wir kennen allein durch unseren Sport viele, auch inklusiv arbeitende, Sportler. Aber eines ist allen gemeinsam: selbst vermeintlich sportliche Höchstleistungen täuschen nicht darüber hinweg, dass letztlich im täglichen Leben unveränderlich Einschränkungen und Probleme bestehen, bei denen zumindest die Hilfe eines Partners oder Pflegers/Assistenz gewährleistet sein muss. Glaub mir, ich bin zwar ein von Dir so abwertend betitelter Fußgänger, Schlaumeier oder was auch immer, ich weiß aber von meiner ehrenamtlichen Arbeit als Übungsleiter, dem aktiven Leistungssport und dem täglichen Leben mit meiner Frau wovon ich rede!

Auch die Bergbesteigung ist nicht ohne fremde Hilfe möglich gewesen. Sportliche Höchstleistungen sind in der Regel nur durch ein gleichberechtigtes, gutes Miteinander von "Fußgängern" und "Rollifahrern" möglich. Auch da gibt es einen Haufen negativer Beispiele - wollen wir nicht leugnen. Aber das darf unseren Blick für die "guten" Erlebnisse und Erfahrungen nicht trüben. Mit Verallgemeinerungen und Vorurteilen würden wir nichts weiter reißen können und treffen die falschen! Das tust Du mit Deinen Kommentaren hier ebenso. Es hat Dich niemand angegriffen, sondern lediglich die eigene Meinung kundgetan.

Nimm den Kern der Wahrheit: es ist viel schöner, wenn Menschen mit Handicap eben NICHT als etwas "besonderes" wahrgenommen werden. Eine ganze Weile haben wir uns auch damit beschäftigt, was letztlich besser ist. Aber zum Schluss ist es so: das "Besondere" grenzt aus, das "Normale" ist viel Inklusiver.

Hier im erwähnen wir das Handicap und besprechen tatsächlich mit den Paaren, mit denen wir uns treffen was geht und was eben nicht. Und auf der "Matte" haben wir gemeinsam Spass und probieren uns aus. Ohne darüber weiter nachzudenken. Es freut uns sehr wenn wir auch nur Kontakte knüpfen, die zwar in Richtung Bett nicht kompatibel sind (manchmal liegt es auch nur an gemeinsamen Vorlieben ) aber so ist auch schon viel entstanden, was immer mal wieder über einen netten Gruß bis zum kurzen Chat geht. Ohne Hintergedanken, ohne Frustration. Manchmal offen und ehrlich aber immer respektvoll. Noch mehr freut uns, wenn wir sogar hier ein Kompliment bekommen weil wir auf den Fotos sympathisch rüberkommen. Und trotzdem sind es Personen, die AUFGRUND des Handicaps mit Eva/uns nie in die Kiste hüpfen würden. Völlig ok!

Wie schon an anderer Stelle gesagt: die Ausstrahlung macht viel aus. Du strahlst für uns - leider ebenfalls häufig verbreitet - viel Enttäuschung, Frustration und negative Stimmung aus. Du reduzierst Dich selbst auf Dein Handicap, Du deutest jede Ablehnung sehr persönlich - aber wie schon beschrieben, der Typ muss passen. Und da tun sich manche meiner Geschlechtsgenossen leider nicht mit besonders viel Einfühlungsvermögen hervor.

Und auch wenn Du es nicht glauben magst: Avancen erhält Eva über ihr Einzelprofil ebenfalls (Frauen haben es etwas einfacher) aber a) sucht Sie dort ehedem keine Solomänner und b) nimmt sie auch nicht alles "was kommt".

Ein guter Vorschlag von uns beiden: lern Dich selbst einfach mal als "Normal" zu sehen, Dich und Deinen Körper so zu akzeptieren und Deine Vorzüge und sympathischen Seiten ins rechte Licht zu rücken. Beleidigende Kommentare werden sicher nicht dazu führen, dass ein "typischer Fußgänger" Verständnis für Dich aufbringt. Im Gegenteil: Du machst es auch und gerade für Menschen wie uns schwieriger als "ganz normal" akzeptiert zu werden.

Sorry, das musste ich mal loswerden (übrigens schreibe ich (m) zwar aber die Meinung ist unsere gemeinsame) Meine Hoffnung: dieses Thema konzentriert sich wieder auf den guten Ansatz, nämlich die Frage wie man als Mann mit Handicap hier eine Partnerin finden kann - und da haben schon sehr viele, und zwar auch @*****ron, gute Hinweise gegeben!

In jedem Fall viel Erfolg

Viele Grüße,

die "ZweiteLiebe"

Mir will sich einfach nicht erschließen, was mir der Satz sagen soll.

@****85

Schade, Du hast von alledem gar nichts verstanden....

Ja, die Situation die Du beschreibst hätte passieren können und vor mir ist Eva da auch einige Male durch. Aber Dein Gegenüber zwingen zu wollen, Deine Einschränkungen (und die sind definitiv da!) zu teilen oder dann, wenn eine entsprechende Meinung geäüßert wird beleidigend zu werden (und das war keine 'Ironie') geht so gar nicht.

Genausowenig die Behauptung, dass man davon ausgehen muss, ein 'Rollifahrer' könne zunächst einmal 'alles'. Mal von den Bewegungseinschränkungen ab gibt es bei Querschnittlähmung viel erheblicher Probleme. Selbst wenn es rein die Optik wäre, ist dies auch zu akzeptieren!

Sorry, mit dieser Einstellung wirst Du möglicherweise allein bleiben, egal auf welcher 'Ebene'. Eigentlich sehr schade.... Aber wir sind hier jetzt auch raus... Wir haben es versucht.... Bleibt der Trost, dass es viele, viele Rolli Fahrer gibt, die sich anders verhalten...

Viel Erfolg und Gruß von uns Beiden

Nun, man kann die Wörter hassen. Das ändert nichts daran, dass nach allgemeiner Logik ein Rollstuhlfahrer eine Behinderung hat. Zu behaupten, dieser Mensch habe keine Behinderung ist jedenfalls falsch.

Leider hast du den Begriff "Behinderung" offensichtlich mit "dumm" und "blöde" , vielleicht sogar geistig behindert verknüpft. Wieso betonst Du sonst, dass du klar im Kopf bist.
Rollstuhlfahrer haben grundsätzlich keine Behinderung, die das Denken einschränkt (siehe z.B. Bundestagspräsident Schäuble)

Über Menschen, die alle Rollstuhlfahrer für blöde halten, solltest du stehe können.
Sie zeigen damit nur ihre eigene Dummheit.
Und über die Existenz dummer Menschen sollte man sich nicht aufregen. Die gibt es, seit es Menschen gibt. Und sie werden nie aussterben. Also, kein Grund zur Aufregung!

Hallo @****85

Wenn ich den Verlauf deines Fadens (threads) hier folge, wie du mit dir wohlgesonnenen Menschen tippst, die hier Zeit, Sichtweisen und Erfahrungen beisteuern, so sehe ich dies gerade so:

Auf Veränderungen zu hoffen, ohne selbst bereit zu sein Veränderungen zu zulassen und etwas mehr dafür zu tun, ist in etwa so: wie sich an einen Güter-Bahnhof an ein Abstellgleis zu stellen und auf einen Luxusschiff zu warten um eine Luxuskreuzfahrt zu beginnen.

- munter weitermachen -

Grüße 4you

Das entspräche ja auch selten den Fakten.

Ohne Brille würde ich meine Überlebenschance im Strassenverkehr als sehr gering einschätzen.
Autofahren könnte ich gar nicht und als Fußgänger würde ich mir sicherheitshalber eine Binde um den Arm machen und mir einen Stock zulegen.

Ich bin eindeutig sehbehindert.
Aber solange meine Brille das noch ausgleichen kann, halt nicht offiziell.

Juckt es mich, dass es Männer gibt, die Brillenträgerinnen ausschließen? Nicht wirklich.
Finde ich es toll, dass es Männer mit Brillenfetisch gibt? Nicht wirklich.

Mit dem normal ansehen gebe ich Dir recht.n
Aber: Übersehen wird es nicht geben, da sichtbare Behinderungen immer auch auffällig sind und Menschen gucken nun mal nach allem, was auffällig ist.

Es gibt Menschen, die sich auffällig machen, z.B. Punks oder Tätowierungen oder auffällige Kleidung usw. Sie genießen es nicht übersehen zu werden.

Diese "Arbeit" bleibt allen mit sichtbaren Behinderungen erspart.

Das ist eine spannende Frage, die man nicht einfach mit „ja“ oder „nein“ beantworten kann. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass für mich Menschen mit einer Behinderung nicht zu meinem normalen Beuteschema gehören.

Das bedeutet aber nicht, dass ich mir keine Beziehung oder eine Affäre mit einem Menschen der eine Behinderung hat nicht vorstellen kann. Dazu gibt es aus meiner Sich zwei Aspekte:

1. Was Neues: Erst mal muss man dazu sagen, dass ich und viele andere keinen perfekten Körper haben. Obwohl hier auf Joyclub das optische eine grosse Rolle spielt, ist es nicht das einzige Merkmal auf das darauf an kommt. Wenn man nun eine tolle Person trifft und die sitzt im Rollstuhl, dann ist das halt so. Das muss kein Show-stopper sein.

2. Bestehende Beziehung: Das Leben zeichnet jeden. Wie schon andere es gesagt haben, kann jeder durch einen Unfall oder Krankheit in eine Situation in eine Situation kommen, wo der Körper nicht mehr so ist wie er früher war. Ich glaube, da käme niemandem in den Sinn die Beziehung zu einem geliebten Menschen zu beenden.

"Erst mal muss man dazu sagen, dass ich und viele andere keinen perfekten Körper haben."
Stimmt - Perfekt gibt es nicht. Und lieber Macken am Körper als am Charakter.

Der ehemalige Bundespräsident R. v. Weizäcker formulierte mal gut:
"Nicht-Behindert zu sein ist kein Verdienst, sondern eine Gnade, die jedem von uns jederzeit genommen werden kann."

Ich habe angekreuzt, dass es auf die Einschränkung ankommt.

Ich würde lügen, wenn ich schreiben würde, es ist kein Problem.

Die Frage wäre für mich, inwieweit mein Leben eingeschränkt wäre und wie ich mein Leben, was ich liebe genauso wie es ist noch im Großen und Ganzen weiter leben könnten. Auch wenn sich folgender Satz hart anhört, ich hätte einfach kein Interesse möglicherweise eine ,,Pflegekraft“ zu sein. Es ist für mich ein Unterschied, ob man jemand neues kennen lernt oder ein langjähriger Partner einen schweren Unfall hatte.

Das git meiner Meinung nach für jede Beziehung.
Es gibt auch Nicht-Behinderte, mit denen Du keinen Sport treiben kannst oder die andere Interessen haben und Du mit Ihnen nicht in bestimmte Konzerte oder Oper usw, gehen kannst.

Das ist korrekt, aber nicht die Frage.

Ich bin selber behindert und sitze manchmal im Rollstuhl, manchmal gehe ich. Noch dazu bin ich nicht sehr groß. Klar schauen die Leute aber das interessiert mich alles nicht. Ich strahle, zumindest nach Aussage anderer, eine Zufriedenheit und Selbstsicherheit aus. Ich bin so wie ich bin. Anders gibt es mich nicht.
Klar gibt es auch Berührungsängste aber das ist auch irgendwie normal. Die Behinderungen sind so unterschiedlich das kein Mensch wissen kann was das gegenüber kann und was nicht. Mir ist es ein paar mal passiert das wir unterwegs waren und dann waren da Treppen oder irgendwas was mich behindert hat. Das war für mich immer aber nie ein Zeichen der Ausgrenzung.
Ist nicht sehr oft vorgekommen weil dann der Blick dafür geschärft war. Wenn ein Nichtbehinderter die Treppen oder so nicht sieht dann deshalb weil sie ihn nicht bewusst sind das andere damit Probleme haben könnten. Es ist aber schon sehr viel besser geworden. Ich persönlich finde Mitleid aufgrund der Behinderung vìel schlimmer und herabwürdigende.
Könnte ich mir eine behinderte Partnerin vorstellen? Grundsätzlich ja kommt immer darauf an. Genauso kann sich ein Mann keine Partnerin vorstellen die nocht mega Grösse Brüste hat.