Neurotypische fragen, Autisten antworten

Was braucht es, damit eine Beziehung mit einem Autisten funktioniert?

Hallo in die noch kleine Runde

Kleines vorweg!
Durch den Enkel meiner Frau, ist meine Frau nun in einer Selbsthilfegruppe von Frauen mit autistischen Partnern gekommen.

Durch diese Erfahrungen habe ich mich vor drei Monaten einem Test unterzogen, mit dem Ergebnis eine leichte Form des Autismus zu haben.

Da ich selber vor 5 Jahren ein pädagogisches Studium absolviert habe, bringt es extrem viel die einzelnen Situationen im Leben unter diesen unterschiedlichen Sicht- und Empfindungsweisen neu zu bewerten.

Dadurch stellt man sehr viele Missverständnisse beiderseits fest, wie zb. eine harmonische Beziehung zu führen.

Da wir gerade noch am Anfang unseres analysierens und daraus die Hintergründe erkennens sind freuen wir uns auch auf reale Beispiele um sie mit unseren Erfahrungen zu vergleichen.

Den jeder Mensch ist einzigartig und manche Situation parallel

Einen schönen Tag
Aus dem Schwabenland

Wir haben uns geeinigt konkrete Anweisungen, oder direkte Beschreibungen zu formulieren. Dies hilft Missverständnisse zu vermeiden. Dabei sollte trozdem ein befehlston vermieden werden, denn dadurch entsteht eher eine blockierende Haltung.

Ein guter Input war das vier Ohren Modell des Schulz von Thunfisch!

Die vier Ohren stehen für unsere vier Kanäle, wie wir Botschaften erhalten.
Auf der Sachebene, der Beziehungsebene, der Ebene der Selbsoffenbarung und der Kanal für den Appell.
Ein Beispiel für die Jahreszeit.
"Das Fenster ist offen und kühle Luft kommt herein."
Sachinhalt = das Fenster ist offen
Beziehung = du vergeudest die Wärme
Selbstoffenbarung = mir ist doch kalt
Apell = mach das Fenster zu

Autisten benötigen meist die konkrete Anweisungen ( Apell ) der Sachinhalt wird akzeptiert, aber die Selbstoffenbarung sowie die Beziehung nur schwer vermittelt.

So redet kein Mensch, der das Fenster zu haben will.
Da ist nämlich tatsächlich nur der Sachverhalt dargestellt.

Bei solchen Dingen redet man nicht "durch die Blume".

Ich habe einen Sohn, der so ein wenig durch das Spektrum spaziert. Was ich als gravierenden Unterschied feststelle:
Er kann Gefühle anderer Leute nachvollziehen und spiegeln (und da ist er tatsächlich ein Meister drin) ohne sie selbst zu fühlen.
Wenn er nicht nicht "von Natur aus" warmherzig und gutmütig wäre, hätte er das Zeug zum manipulativen Psychopathen.

Empfindluche NT sollten mal drüber nachdenken, wieso sie bei Anweisungen so schnell mit Blockade reagieren.

Ist da aus der Kindheit eine Verweigerungshaltung hängengeblieben oder der Sinn von Anweisungen nicht vermittelt worden?

Ja die Kindheit spielt oft eine große Rolle.
Nur wie ist es bei Kindern, die bereits eine demonstrative blockade Haltung einnehmen.

Ich bilde seit 30 Jahren aus, und hatte zwei Jugendliche mit autistischen Zügen.

Kommt darauf an, wer Anweisungen erteilt.
Das steht im Normalfall nur übergeordneten Personen zu.

Wünschen würde ich mir das auch-
aber erzähl das bitte mal z. B. denjenigen meiner Ex- Freunde, die innerlich schon immer "Gewehr bei Fuß" standen. Das fand ich sehr anstrengend, schon als Nicht- Autistin.

Und es kommt ja nicht von ungefähr, dass sich öfter mal Frauen beklagen, dass Männer nicht einfach mal zuhören können, sondern sofort zu allem eine "Lösung" haben-
wo gar keine verlangt war.
Selbst dann, wenn man das vorab so gesagt hat.

Nicht falsch verstehen-
Ich wollte das jetzt keinesfalls auf die "Mann/ Frau"- Schiene bringen!!


Danke, @*****sin , für das Thema!

Zum Beispiel Fenster offen

Es ist nur ein Beispiel um das "vier Ohren Modell des Schulz von Thun" zu erklären. Sicherlich hätte ich auch ein anderes Beispiel nennen können, dadurch hätten andere wieder etwas beizutragen.

Der Grund war nur das ( normale ) sowie die Schwierigkeiten der Kommunikation mit Autisten verdeutlichen, wie ich es erlebe.

Wenn bei einer Person des Spektrums der Eindruck besteht, es gibt Probleme in der Kommunikation, lautet meine Empfehlung, aktiv das Gespräch suchen. Dabei ist weniger wichtig, was du sagst, sondern, dass du es tust .
Wertschätzung und Respekt für die jeweilige Andersartigkeit auf beiden Seiten vorausgesetzt, sollte sich der Umgang miteinander verbessern.

man kann es auch wie folgt verbindlichen:

sheldon cooper und monk haben ein kind zusammen…
sorry für dieses bild, aber das kind wird die nonverbale kommunikation (augenkontakt, durch das haar streichen, …) und verbale kommunikation (in ihrer zweideutigkeit) nicht augenblicklich erfassen.

gerade frauen fühlen sich zurückgewiesen, wenn der mann die avancen nicht versteht.

Das trifft auch mich durchaus zu:

Ansonsten bin ich ein Meister des ironischen Sarkasmus und des zwischen den Zeilen lesens. Der Witz ist: Das ist wörtlich gemein. Es geht um's zwischen den Zeilen lesen. Im Gespräch kann das schon mal haken, denn (und das scheint wohl ungewöhnlich zu sein?) ich denke in Text. Schwer zu beschreiben. Für mich ist halt alles Text. Und an Texten kann ich unglaublich viel Spaß haben.

Was bei mir wichtig zu beachten wäre, ist, dass ich ein sehr klares "Wenn => Dann"-Verständnis habe.
Beliebter Beziehungsstreitpunkt übrigens. Wenn ein bestimmter Plan formuliert wird, beispielsweise sowas wie "Am Wochenende ein Museum besuchen" oder sowas, dann richte ich mich genau darauf ein. Wenn der Plan dann geändert wird, weil "irgendwas anderes plötzlich interessanter wurde" reagiere ich darauf echt genervt. Schließlich hatte ich mich ja jetzt darauf vorbereitet ins Museum zu gehen und nicht einen Flohmarkt zu besuchen (was ungleich anstrengender wegen der vielen Menschen ist).
Ich komm' damit klar, aber man sollte nicht erwarten, dass ich dann den Tag über all zu gute Laune habe.
Und Menschen die regelmäßig ihre Pläne ändern finde ich höchst anstrengend. Das sind für mich eher keine guten Beziehungspartner.

Stimmt. Da gibt's eher Schlüsselbegriffe wie "es zieht" oder "ziemlich kalt hier".

Je nach Tagesform bringt man mich dadurch nicht dazu, das Fenster zu schließen, sondern erntet nur ein "Joa. Stimmt." 😂

Alles das ist für mich im Normalbereich.
Ich hab unter meinen vier Kindern die ganze Bandbreite. Da kann der Satz von mir "Spülmaschine ist voll" von Tochter schon mal mit Tränen in den Augen und Türenknallen quittiert werden, Sohn 2 nimmt es als Aufhänger, mich über meine mütterlichen Pflichten zu belehren, Sohn 1 guckt nach und stimmt mir zu "Ja, voll", und Sohn 3 räumt aus. Irgendwann.
Alles das ist "normal". Ich kann alles einordnen was da auf unterschiedlichen Kommunikationsebenen auf mich einprasselt
Ich glaub, die Schwierigkeiten gibt's nicht so sehr, dass "Neurotypische" Autisten nicht verstehen, sondern umgekehrt.

"Emotionale Schlüsselbegriffe" ist das Stichwort - aber daran scheitere ich auch immer wieder.

Wenn ich etwas sachlich aber positiv beschreibe, heißt es, ich würde zu sehr über den grünen Klee loben, wenn ich etwas sachlich aber negativ beschreibe, heißt es, ich würde jammern und wenn ich etwas einfach nur völlig sachlich beschreibe, dann heißt es, ich wäre viel zu emotionslos - da kann doch was nicht stimmen.

Mittlerweile ist mir die Interpretation anderer Menschen egal. Wenn die mich für einen Jammerlappen halten, weil ich etwas negativ kommentiere, ist da deren Interpretation, nicht meine Persönlichkeit. Wenn die mich für übertrieben positiv oder für emotional verkümmert halten gilt das genauso. Deren Interpretation, deren Problem. 😀

Das ist mir als ursprünglicher Alt-"Nur"-Techniker, der auf exakte Beschreibung, Ausdrucksweise angewiesen ist, auch schon öfter passiert. Das zwischen die Zeilen Reininterpretieren, wo eigentlich nichts ist. Das kann dann wirklich sehr anstrengenden werden und bis zum Rechtfertigen warum, wie,.. etwas geschrieben wurde.

Glaub mir, ist es auch für "Normale".
Manche Menschen irren unglaublich durch die einzelnen Kommunikationsebenen und fühlen sich generell missverstanden weil sie - z. T. passiv aggressiv - widersprüchliche Botschaften aussenden.
Da ist das "NEIN!" wenn man (typischerweise Frauen) fragt ob irgendetwas sei, weil man merkt, irgendwie ist die Kacke am dampfen. Wehe dem, der es wagt, das wörtlich zu nehmen.
Aber ehrlicherweise: Ich gab es mir angewöhnt, genau das zu tun.
Dieses "lese meine Gedanken" finde ich hochgradig anstrengend und egozentrisch und auf so einen Kinderkram lass ich mich nicht mehr ein .
Ich sende klare Signale aus und erwarte es auch von meinem Gegenüber.