Warum müssen Männer immer den ersten Schritt machen?

Ich denke das sich das die Wage hält. Frauen werben auch um die Männer aber eben subtiler und mit anderen Mitteln. Währen er große Reden schwingt setzte sie sich schon vorher in Position und machte den ersten Schritt nonverbal und zwar so geschickt das er denkt, das es seine Idee gewesen wäre.
Nun ja Manchmal ist das auch seine Idee gewesen.
Und die Ausnahme mit dem einrennen von offenen Türen kommt öfters vor.
Mir passierte das zweimal mal in meinem Leben. Das heißt ....beim letzten mal hm
Na gut 3 mal.

Es ist aber vielleicht auch der unterschied von dem Reifezustand im Geiste .Ist es ein Junge,ein Mann,oder ein Vater (Im Geiste), der so handelt.
Sowohl auch im Weiblichen,ist es ein Mädchen,Frau oder Mutter (im Geiste) die so handelt.

Wie meinst das?

Naja,ich nehme mal das Männliche.Als Junge hast du keine Verantwortung und willst auch keine haben,du wirst somit Beherrscht.Als Mann Lebst du Selbstverantwortlich und Selbständig,Weder Herrschen noch Beherrscht werden.Als Vater übernimmst du die Verantwortung über jemanden,du Herrscht.Für einen Vater ist es auch wichtig das seine Kinder zur Selbständigkeit und Selbstverantwortung erzogen werden.Er lebt es Vor er zeigt denn Kindern wie alles funktioniert.Das beste beispiel ist die Geschichte mit dem Angeln.Ich zeige dir das Angeln das du dich Selber versorgen kannst.

OK, es ist wohl noch zu früh, um das zu verstehen...

Ohne Scheiß: Mir ist in meinem Elternhaus von frühester Kindheit an vermittelt worden, wie ein Mädchen zu sein hat.

Hand hoch, wer ungefähr in meinem Alter und weiblich ist und diesen Poesiealbumspruch NICHT kennt und auch nie Vergleichbarem begegnet ist:

"Sei wie das Veilchen im Moose
sittsam, bescheiden und rein
nicht wie die stolze Rose
die immer bewundert will sein!"

Das bringt das Mädchen- und Frauenbild meiner Zeit und meines dörflichen Umfeldes gut auf den Punkt. Dieser Geist war sehr verbreitet.

Auf so einem Boden KANN eine sich genau in diese Richtung entwickeln. In jedem Fall wird es nicht völlig spurlos an ihr vorübergehen.

Von mir kann ich aber sagen, dass ich mich da heraus entwickelt habe. Ich bin nicht passiv, aber mein "Ansprechen und Angesprochenwerden" hält sich rückblickend wohl ungefähr die Waage. Sowohl im "echten Leben" als auch hier auf der Plattform.

High five. In die Familienjuwelen. Mit dem Fuß.

Ämmmmm ja ämmmmmm

Nach dieser Logik war ich nie Junge und bin wohl ein geborener Herrscher !?!

Da ist wohl etwas in meinem Leben völlig unbemerkt an mir vorübergezogen?!

... ich hoff ja aber auch ganz ehrlich, dass Väter nicht über ihre Kinder "herrschen".
Eltern haben sicher Verantwortung und einen Erziehungsauftrag, aber herrschen definiere ich irgendwie anders und würde hoffen, dass der Erziehungsstil ausgestorben ist.

Verwirrtes 50 iger Jahre Bild.
Erschreckend.

Ist in vielen Ländern heute noch normal... wie man ja liest.
Aber manche Dinge sollte man besser überlesen.
Ich hatte zum Glück keinen herrschenden Vater, sondern liebevolle Eltern die mir gezeigt haben wie man den Fisch im Supermarkt aus der Tiefkühltruhe rausfischt

Vielleicht liegt es auch an der TE. Da sie eine so schöne und attraktive Frau ist, denken sich viele Männer,

„Wenn ich es nicht wage, dann wagt sie es nie“

„Eine solche Frau, wird mich doch nicht ansprechen!“

Hier beginnt vielleicht auch schon der Irrtum einiger Männer?

Schöne Frauen trauen sich vielleicht aus Erfahrung nicht gern Männer diesbezüglich auszusprechen, da vielleicht jedes Ansprechen gleich als mehr verstanden wird, was es eigentlich ist?

Ich lebe nach dem Motto, wenn du es nicht selbst versuchst, wirst du es nicht erfahren, was es dir gebracht hätte.

Was soll auch im schlimmsten Fall passieren?

Ich habe so viele Körbe in meinem Leben bekommen, das ich einen Großhandel eröffnen könnte. Aber deshalb den Versuch nicht zu wagen, möchte ich auch nicht.

Hand heb.

Das Problem, was auch der @**********ucher ansprach, rührt einerseits von dieser Erziehung und dann wirken natürlich unangenehme Begegnungen. Die sogar noch viel stärker. Sexuelle Belästigung und Catcalling waren in den 80er Jahren Gang und Gäbe. Da war dieser fette, immer verschwitzte Stelzbock auf meiner Ausbildungsstelle, der sich mit 50 noch jung und sexy fand. Meine Instinkte, mich fern zu halten, bloß nie mit dem alleine zu sein, funktionierten gut.

Und sowas hast Du als Frau auch im Postfach im Onlinedating. Oder ein fotoloses Profil eines Mannes, da könnte sowas drinnen stecken.

Natürlich stehen Befürchtungen im Raum, ein widerliches Erlebnis einzufangen, wenn ich aktiv werde. Und dann vor einem Mann zu stehen, der sich für Armor hält, mir auf die Pelle rückt, ist so ziemlich das Letzte, was ich in meinem Leben haben mag.

Diese unangenehmen Zeitgenossem herauszufiltern, deshalb bin ich so achtsam. Ich habe sonst überhaupt keine Angst vor Männern, auch nicht vor einer Abfuhr, aber jemanden an der Backe zu haben, wo ich bloß das Rennen bekomme, ist meine wesentliche Motivation, nicht offen für jedes Interesse zu sein und nur selten an einem Mann Interesse zu haben.

Männer sind bei Desinteresse auch meist sehr lieb und sehr selten doof. Da möchte ich Frauen Mut machen. Die schreiben entweder gar nicht zurück, dann weiß ich Bescheid, oder sie tätigen den Button oder schreiben, dass sie gerade keine Zeit haben, bereits fanden, was sie suchen oder ähnlich. Da weiß ich auch, was Tango ist.

Viel mehr haderte ich in jungen Jahren an dem "Du darfst keinen Mann verärgern, der tut dir sonst was." Und: "Immer höflich sein."

Natürlich gab das Männern die Möglichkeit, mich viel leichter ansprechen zu können, beschnitt mich allerdings extrem in meinen Möglichkeiten, mich für mich unangenehmen Situationen gar nicht erst auszusetzen. Der o.g. alte Stelzbock wusste genau, wie er uns Azubinen näher kommen konnte, auch mal anfassen, am Arm, Schulter, das fand der geil und wahrscheinlich hat der wirklich gehofft, dass mit einem jungen Mädchen mal was geht.

Nicht höflich sein zu müssen und sich gegen unerwünschte Ansprache, auch virtuell, verwahren zu können, das ist etwas sehr Wertvolles. Es schützt mich, egal was andere Menschen von mir denken, dreimal egal, was solche Männer wie damals denken, die mich angeierten und meine Erziehung sowie die gesellschaftlich erwartete Höflichkeit missbraucht und ausgenutzt haben.

Ich entschloss mich für mich, nicht für die Einhaltung gesellschaftlicher Regeln. Und dafür bekomme ich teilweise den Frust von Männern zu spüren, die deshalb nicht an mich rankommen können. Das ist mir wurscht, höchstens macht mich das sauer.

Das Männer häufig nachtreten, wenn sie Ablehnung erfahren oder anfangen, eine Frau zu überreden, mag ein sehr viel besserer Grund für eine Frau sein, nicht aktiv anzuschreiben. Auch für leicht zu kriegen gesehen zu werden, sprich yas ein Mann denkt, diese Schlampe ist ein sicherer Fick.

Männer sind bei weitem nicht freier im Kopf, nur durch gesellschaftliche Regeln sind die Vorstellungen über Frauen und ihre Sexualität teils echt krude und krass. Einerseits die versaute Pornoschlampe vs. die brave prüde echte Frau daheim. Das kriegen immer noch viele Männer nicht auf die Kette, dass es ganz viel dazwischen gibt.

Ich muss mein Verhalten an diese Denke anpassen, wenn ich jemanden suche, mit dem ich natürlich versauten Sex, aber auch eine Liebesbeziehung eingehen möchte. Nur irgendwie gibt es fast nur Weggvögler (ich will mich sexuell endlich frei erkunden und austoben) oder Monogamisten (ich suche was Braves, das kinderlieb und treu ist und kochen kann).

Männer machen es mir überhaupt nicht einfach, nur seil sie ihre Massenmails losschicken. Und Versuche, sich über Sex ubd sexuelle Vorstellungen zu unterhalten, enden meist mit "Oh, geil, wann ficken wir endlich". Männer sind meiner Erfahrung nämlich auch Angsthasen. Am besten soll ich eine Augenbinde tragen und sie machen einfach mal drauf los, wie sie glauben, das es richtig ist. Es ist sehr schwer, da über Bedürfnisse zu sprechen, überhaupt einen Mann zu erleben, der nicht schwer verunsichert ist, wenn er merkt, seine Vorstellungen von Sex und Frauen liegt meilenweit neben der Realität. Das merke ich auch hier im Forum immer wieder.

Und solange Männer glauben, dass sie Frauen anschreiben müssen, solange es von ihnen als abtörnend und verunsichernd empfunden wird, offen miteinander zu reden und die Realität des Gegenüber (Sexualität der Frau) Gesagtes anzunehmen... muss ich halt sehr mühsam suchen. Isso. Komme ich drauf klar.

Sie

@*********t6874

die meisten männer sind auch nur gefangene der derzeitig gängingen gesellschaftlichen erwartungshaltung.
da es in der natur des menschen liegt gefallen zu wollen, hächeln sie diesen dann hinterher da sie GLAUBEN, dass sie dann gefallen

Furchtbar! Bin ich froh, dass ich diesen Spruch nicht gekannt habe! Da bin ich lieber ein bienenfreundlicer Löwenzahn! 😂

Das ist dann so:
Ich kann mich mit dir nicht treffen, du bist mir zu erfahren, ich suche nur eine kleine süße Affäre.
Statement Ende.

Das war der Brüller des Jahres.

Er sucht Doris Day?

Das ist echt richtig übel, aber genau sowas meinte ich. Und das war ja quasi erst gestern. Solche Denkmuster wirken wohl lange nach.



Vielen Dank fürs Kompliment.
Ich glaube übrigens, dass Angesprochenwerden (egal in welcher Geschlechterkonstellation) gar nicht so viel mit dem Aussehen zu tun hat, sondern ganz viel mit Ausstrahlung. Wenn ich positiv, offen und freundlich wirke, dann werde ich natürlich viel eher angesprochen als wenn ich negativ, arrogant und abweisend wirke. Kommt halt darauf an, was man gerade will.

das ist ja ein megabrüller aus der höchsten kategorie

Ein Mann muss rein gar nichts und schon gar nicht, diese neumodischen Bewerbungsgespräche die einem Vorstellungsgespräch gleichen, über sich ergehen lassen oder gar aktiv mitwirken. Geht es doch überwiegend nur noch darum, eine Liste abzuarbeiten, mit den Must-Haves und No-Gos, Ausfragen und Abschecken, kein lockeres, normales Kennenlernen

Es kommt einer Art Markregulierung gleich, wenn man sich nicht dieser 'Aufgabe' stellt oder man gilt einfach als schwach. Komischerweise steigen immer mehr Männer aus diesem Datingwahn aus und bleiben sich lieber selbst treu

Ist es.
Das war der Lacher überhaupt. Die Mädels konnten es nicht glauben.
Ich denke, da gibt's einige Anekdoten hier.

Da hoffe ich drauf.

Ein lockeres und normales Kennenlernen so wie früher? Sex bitte nicht thematisieren, ihn machen lassen, natürlich bestätigen und loben, anschmachten und hoffen, dass er sich als guter Liebhaber und auch potentieller Beziehungspartner entpuppt?

Frauen dürfen nichts kritisieren, keine Ansprüche haben und dankbar sein, hat er Interesse an ihr?
Er rückte ihr dann sukzessiv auf die Pelle, es kam zum ersten Kuss, sie musste sich sehr gut überlegen, wie sie ihn dann höflich abwimmelt und ihm nicht ihre Briefmarkensammlung zeigen möchte. Sein enttäuschtes Gesicht, wenn er merkte, es geht an dem Abend nicht voran und kommt zum Sex...

So lief es doch früher. Ich erinnere mich.

Furchtbar.

Ich finde es gut, haben Frauen eine klare Meinung zu dem, was sie mögen und was nicht und kommunizieren das auch im Vorwege. Genau das ist für mich ein normales Kennenlernen.

Sie

Meiner Erfahrung nach aber nur im Online Dating. Im RL schaut es ganz anders aus.


Kann ich nur jedem empfehlen

Hier wurde noch genannt, dass Frauen womöglich deshalb seltener den ersten Schritt machen, weil der Mann bei einer solchen Geste gleich fünf Schritte weiterdenkt. Ich will mich davon nicht freisprechen, denn tatsächlich habe ich im Laufe des Lebens die Erfahrung gemacht, dass das offene Zugehen auf Männer von diesen oft stark fehlinterpretiert wird.

Ich meine, wenn ich auf einen Mann zugehe, ist es sicher keine Fehlinterpretation, dass ich ihn irgendwie interessant finde und kennenlernen möchte. Das stimmt schon. Es bedeutet aber nicht, dass ich direkt offen für Sex bin oder ihn gleich heiraten und Kinder kriegen will. Leider habe ich eben die Erfahrung gemacht, dass mein offenes Interesse an einem Mann zu ziemlichem Übereifer seinerseits führen kann und die kleinste Geste des Entgegenkommens früh Besitzansprüche und Erwartungen schürt.
Ich war in meinen Teenagerjahren deutlich offener und offensiver als heute und hatte viel weniger Probleme damit, Jungs und Männer einfach mal anzusprechen, um mit ihnen ins Gespräch zu kommen. Ganz viele, die aus der Entfernung sehr interessant und nett wirkten, mutierten daraufhin zu wahnsinnig übereifrigen Kletten und etwas, das sich seit meinen Teenagerjahren definitiv NICHT geändert hat, ist mein Bedürfnis nach regelmäßiger Individualdistanz, Allein-Zeit und Freiraum. Ich kann es nicht leiden, wenn sich jemand aufdrängt und wirklich ununterbrochen den Kontakt und die Nähe sucht, nur weil ich mal nett und entgegenkommend war und Interesse an einem Kennenlernen signalisiert habe. Ich hab es ja nichtmal in den langen Jahren mit meinem Mann ausgehalten, permanent mit ihm zusammenzuhocken, ich BRAUCHE regelmäßigen Abstand und fühle mich super unwohl und unter Druck gesetzt, wenn selbst jemand, den ich mag, wirklich permanent Zeit mit mir verbringen will und scheinbar auch sonst gar nichts anderes mit sich anzufangen weiß. Das ist definitiv kein Phänomen, das ich mir einbilde, ich hab mich auch schon mit anderen Frauen darüber unterhalten, denen das ebenfalls häufig passiert ist, dass ein Mann, für den man sich interessiert hat und auf den man zugegangen ist, einen derart fokussierten Invest in sie entwickelt hat, dass das Ganze sehr schnell nervig und zu viel und zu eng wurde.

Ich habe einfach das Gefühl, dass Männer in der umgekehrten Rolle sich selbst viel besser reflektieren und da eher schrittweise, achtsamer und vorsichtiger vorgehen, weil sie tatsächlich im Hinterkopf behalten, dass die Frau eventuell kein Interesse haben könnte.