Zu einer Prostituierten gehen?

eco schreibt doch Das heist er meint, denkt, glaubt (glauben heist nix wissen) das nicht zutrifft was sami_x geschrieben hat. Das macht er bei mir ja auch grundsätzlich
eco ist DER Insider schlechthin der alles was "das Millieu" betrifft definitiv besser weis als diejenigen die "das Millieu" sind
Was er immer und immer wieder vergisst, übersieht oder ignoriert ist die Tatsache das es wohl einige zehn- oder hunderttausende Damen gibt die nicht unbedingt auf 10 oder 20 Euro angewiesen sind wie die Damen die er zu kennen scheint (ich schrieb scheint!)

Ich für meinen Teil stimme den Ausführungen von sami_x voll und ganz zu ........ ich nehme mir sogar heraus Gäste abzulehnen deren Nase mir nicht gefällt ......

...... allerdings bin ich auch niemanden rechenschaft schuldig ....... und wie das in Etablisements wie Bordellen oder Clubs geregelt wird würde mich persönlich auch mal interessieren ....... da ich da keinerlei Erfahrungen habe (nur zur Sicherheit: auch keine sammeln möchte)

bzw. auch sehr stark nach Angebot+Nachfrage - dh:

wenn ein Club gut läuft und viele (zahlungskräftige & willige) Kunden hat, demnach auch viele "Bewerberinnen" die dort arbeiten möchten, dann fliegt ein Mädel idR. schnell raus, wenn es sich nicht an die vom Betreiber vorgegebenen "Regeln" hält. Dass das gesetzlich nicht gedeckt ist, bzw. im Einklang mit "selbständiger Erwerbstätigkeit" ist, steht auf einem ganz anderen Blatt

andererseits, wenn ein Club froh sein muss, überhaupt halbwegs attraktive "Dienstleisterinnen" für sich zu gewinnen, dann können die Mädels sich fast jedes Recht herausnehmen und es gibt de facto kaum irgendwelche Regeln.

Und wenn die "Dienstleisterinnen" so "schlau" und geschäftstüchtig wären, wie viele von ihnen glauben zu sein, dann bräuchten sie sowieso keinen Betreiber, sondern es würden sich 5-10 zusammentun und selber einen Club eröffnen. Diese Form ist afaik aber extrem selten - warum wohl ...

Dazwischen gibt es so ziemlich jede denkbare Form. Was die konkreten "sexuellen Dienstleistungen" angeht, wird von den meisten (Betreibern) darauf geachtet, dass die Mädels sich zumindest alle einheitlich den Gästen gegenüber verhalten, schon auch um Konkurrenz-Zickenkriege unter den Mädchen aus diesem Grund zu vermeiden.

Dabei liegt das Interesse der Betreiber (also solche, die auch gleichzeitig ein Barbetrieb sind) sicher weniger darin, dass eine "Dienstleisterin" jetzt besonders viele "Zimmer" macht, sondern darin, dass der Gast gut und lange unterhalten wird und entsprechend viel (Alk) konsumiert. Denn an einer Flasche Sekt und erst echt bei Champagner wird mehr verdient, als an einer "halben Stunde".

Erwin

Ach ja was wäre der Joy ohne Hetaere- ein schönerer Ort! Also wenn deine Kunden auch so streng sein würden bezüglich der Nasen ihrer Dienstleister - also hetaere sorry da würde ich für dich aber "schwarz" sehen- nun mal Spaß bei Seite- hentare noch mal du bist nicht repräsentativ für die Branche und was ich sehe ich und was ich lese lese ich was du als Escort machst ist deine Sache aber da übersiehst du dass es einfach auch andere Damen in diesem Gewerbe gibt und dass in letzter Zeit deutlich mehr Dienstleistungen angeboten werden für gleich viel Geld als noch vor ein paar Jahren- damit man in der Branche überleben kann. Angebot und Nachfrage halt. Ach ja noch was ich weis ja nicht welche Vorstellungen du so von deinem Job hast aber nicht jede kann es sich leisten sich den Kunden auszusuchen und wer zahlt schafft an und nicht umgekehrt! Denn weist du wenn Prostituierte nur jene Männer bedienen würden, die ihnen gefallen tja dann gäbe es aber nur wenige von ihnen. Ansonsten schließe ich mich dem Beitrag von Er_Win voll und ganz an! Und hentaere ich weiß nicht welche Probleme du so hast aber viel Glück noch bei ihrer Bewältigung - sicher eine Lebensaufgabe!

Weia, ist mal eine Zeit lang nicht da.....seufz.....

@*******man:
Du hast vollkommen recht, wenn Du glaubst, daß die Kunden sich vorab über den "Service" informieren.
Es gibt Damen, die schreiben es bereits in ihren Anzeigen, die anderen geben ansonsten telefonisch Auskunft über "was geht" oder "was nicht".
Mißverständnisse sind daher selten, kommen aber vereinzelt immer wieder mal vor (O-Ton: "Ja, ich weiß, du machst das nicht, aber ich hab gedacht, ich frag halt nochmal.....")

@**o:
Sorry, ich versuche wirklich, immer nur das Beste in einem Menschen zu sehen, aber Du machst es einem wirklich nicht einfach.
Sicher gibt es OV ohne Schutz - wenn Du eine Trine findest, die doof oder verzweifelt genug ist, es zu tun, oder eine Zwangspro bzw Junkie. OV mit Aufnahme? Grööööööhl, gibt es bestimmt bei manchen Mädels Samstags in der Disse (und sogar gratis, von ein paar Wodka-Redbulls abgesehen!), und bei den bedauernswerten Geschöpfen s.o.
NS, nun ja eine Einstellungssache, muß nicht Aufnahme heißen, und ich kenne genug, die es sich gegen Entgelt über den Körper laufen lassen.
KV ist Hardcore, das bieten nur wenige an, und die wiederum sind spezialisiert auf Fetisch. Wonach Bedarf ist, wird auch von irgendjemand abgedeckt.
Ich persönlich finde es seltsam, daß Du so auf dem Thema "Ohne" rumreitest.
Es reizt fast, da entsprechende Schlüsse zu ziehen, aber das laß ich mal. Nur wenn Du Dich das nächste Mal so "fachmännisch" über ein Thema ausläßt, solltest Du Dich vorher umfassend und vollständig informieren.

@****ere:
Kennst Du eigentlich das SW-Forum?

Kenn ich sami ......... aber wie eco schon so schön formulierte: ich bin nicht repräsentativ
Und da ich mich komplett aus der "Öffentlichkeitsarbeit" zurückgezogen habe wäre ich wohl keine besondere Bereicherung für das SW. Zumal ich mich ausnahmsweise hinter ER_win´s Aussage stellen muss.
Aber vielen Dank an ER_win für den Einblick in die Abläufe eines Clubs ...... was mir noch fehlt ist eine Angabe ob es den Tatsachen entspricht das die Damen die in Etablisements arbeiten regelmässig zwischen 30 und 50% ihrer Einnahmen abtreten müssen ......

@****_x

also du brauchst weder Rückschlüsse ziehen noch da Gute im Menschen suchen - ich glaube aber das du die Realität verweigerst wenn du annimmst, das nur Strichmädchen- ohne blasen etc. schau doch mal in diversen Freierforen nach, schau mal auf diversen Sexworkerforen an was dort von den Damen geschrieben wird, schau mal die diversen Hompages der Bordellbetreiber an- da findet man genügend Damen die ohne Services anbieten- natürlich nicht alle- das sind keine "Junkies" sondern Prostitierte die ihren Job machen- sogar im Fernsehen wirds zu später stunde berichtet- aber bevor wieder die Behauptung in den Raum gestellt wird ich beziehe die Infos aus dem Fernsehen- nein nein kenn auch Leute die dort in der Rotlichtszene gearbeitet haben also hört doch auf mich in eine bestimmte Ecke zu stellen- nur weil ich Beiträge poste die euch nicht gefallen- übrigens auch im Joy gibt es Beiträge diesbezüglich. Also bitte!

Hmm tja ich glaube darüber wird wohl kaum öffentlich geredet werden- aber ob es sich dann noch für die SW lohnenswert erscheint zu arbeiten?

Ja wenn du nicht der Typ bist für One-night-stands. Dann würde ich an deiner Stelle gehen. Du bist Solo und du kannst machen was du willst.
Wenn einer Solo ist warum soll er denn nicht zu einer Nutte gehen ???
Denk daran sie macht was du willst , aber gegen Geld.
Ein One-night-stand ist da durch prickelnder weil du weist nicht was kommt.

Viel Spasss....

Eco, lies doch mal richtig!
Ich habe nicht gesagt, daß es nicht angeboten wird.
Es ist lediglich eine Frage der eigenen Verantwortung, so etwas anzubieten oder nicht bzw. als Kunde solche Dienste in Anspruch zu nehmen, ohne zu wissen, wer die Dame denn heute schon "beglückt hat"......
Ich sagte lediglich, daß verantwortungbewußte und gesundheitsliebende Damen so etwas nicht anbieten. Oder unterstellst Du jetzt auch noch, daß man sich in diesen Kreisen nicht um seine Gesundheit kümmert? Wohl eher noch mehr als jede andere, und das aus sehr guten, einleuchtenden Gründen.
Ich bewege mich in diversen Foren, von denen die meisten aber so abwertend und despektierlich daherkommen, daß sich weiteres Gerede darüber nicht lohnt.
Und Foren, die sich lohnen, sind keine Spanner-, Werbungs- oder Bewertungsforen, sondern solche, die sich als Interessengemeinschaft mit den gesundheitlichen, sozialen, politischen und gesellschaftlichen Aspekten dieser Berufe auseinandersetzen und Hilfestellung anbieten (auch Betreiber, Vermieter, Streetworker, Psychologen, Steuerfachleute und Ärzte sowie Anwälte sind dort zu finden).
Um welches es sich handelt, kann ruhig unerwähnt bleiben, da leeres Gerede und irgendwohergeholtes "Halbwissen" dort nur für Belustigung und anschließendem Ausschluß sorgt.
Mir fehlt der Realitätssinn???
Junge, fang doch erst mal an zu denken, bevor Du mir so etwa unterstellst!

kenn ich so zB. aus den österr./steirischen "Gepflogenheiten" nicht - was sich aber sicher wieder nicht auf den Rest der Welt übertragen läßt.

Im Grazer/bzw.steirischen Raum ist es so, dass die Preise ca. zw. 70,- - 100,- EUR je 1/2h liegen und davon als "Zimmermiete" ca. 20-30 EUR beim Clubbetreiber bleiben. Dh. das Mädchen bekommt ca. 50-70 EUR. Alles jetzt brutto gemeint dh. ohne irgendwelche steuerlichen Aspekte. Die Provisionsbeteiligungen bei Getränken liegen bei ca. 20% vom VK. Also Flasche Sekt á 100,- ist ca. 'n 20,-er für die "Dame".

In NRW kenn ich von einem Bekannten, der einen Club hat eine 50:50% Regelung bei Zimmer & Getränken. Entsprechend "aufdringlich motiviert" fällt dann auch die Getränke-Animation aus

Und bei FKK-Clubs läuft es afaik so dass die Mädchen (zT. sogar je nach Wochentag verschieden) selber "Eintritt" bezahlen (an starken Tagen in teuren Clubs nicht so wenig), dann aber alles für die eigene Tasche ist. Ähnlich läuft's ja auch in Laufhäuern, wo quasi "nur" überhöhte Mietpreise bezahlt werden, aber keine "umsatzabhängigen" %-Teile.

Und wie die Verrechnungsmodelle bei sg. "Pauschalclubs" aussehen weiß ich auch nicht.

Du siehst also - auch da gibt's eine ziemliche Spannweite an Möglichkeiten

Erwin

Kann ich jetzt nur bei 2 Etablissements in Stuttgart sagen.

Bei einem zahlen die Frauen 80 € Zimmermiete am Tag.

Wenn sie 800€ verdienen zahlen sie 10%, wenn sie 80 € verdienen 100%

Beim anderen bezahlen sie 25% von allem was sie verdienen.

Haben die Mädls gesagt.

Das kommt so hin, schließlich wollen die Betreiber auch was verdienen.
Sie stellen halt im Gegenzug saubere Zimmer, Handtücher, etc. zur Verfügung (sollte zumindest sauber sein ).
Arbeitet man ganz auf eigene Rechnung, erhöht sich der Verdienst auch nicht, da dann Miet- und Werbekosten einkalkuliert werden müssen, also ist in diesem Gewerbe auch nichts "brutto für netto".
Allerdings sind die Abweichungen in den Mietpreisen, der Ausstattung der Wohnung/Zimmer sehr groß.
Will die Dame ein schönes Ambiente, zahlt sie natürlich auch entsprechend mehr.

In Österreich scheint die Situation für SW generell besser zu sein, die meisten zahlen eine Pauschale an den Betreiber- dafür sind die Preise bei uns zumeist etwas höher. @****_x nun ich denke immer nach bevor ich etwas poste keine Angst! Und ich unterstelle den SWs gar nichts- im gegenteil- aber man kann natürlich alles "auslegen" sami_x - ich behaupte das die meisten SWs sehr gesundheitsbewusste Menschen sind- aber ich behaupte auch das es in vielen Bordellen einfach Usus ist, dass bestimmte Dienste angeboten werden wie z.B. Naturfranzösisch. Professionelle werden natürlich auch hier das Risiko minimin halten. In Österreich werden auch Prostituierte die solche Dienste anbieten gesundheitsbewusst sein müssen da die Kontrollen durch die Behörden streng sind und schnell ist der "Deckel" und damit die Existenzgrundlage weg- Ich verwehre mich dagegen, dass Damen in Bordellen als Zwangsprostituierte oder als "Strichmädchen" dargestellt werden - das Gegenteil ist eher der Fall und diese Frauen verdienen großen Respekt!

Uhi, da hat sich ja nach meiner letzten Fragenstellung einiges getan


Was die Diskussion über ohne Gummi usw. angeht:

Ich hab jetzt nicht auf Bordellseiten geschaut, ob es öffentlich so dort geschrieben steht: "wir machens auch ohne Gummi," oder sowas in der Art: "bei uns wird auch geschluckt"!

Das Gesundheitsamt wird da wohl nicht großmächtig was dagegen machen oder? Ich weiß ja nicht, wie streng die Kontrollen sind...Finde es aber auf jedenfall fahrlässig, sollt es so sein.

Immerhin geht es ja auch nicht nur um die Frauen des Berufes, sondern auch um die Gesundheit der Kunden. Würde jede Prostituierte ohne Gummi machen und jeder Kunde darauf bestehen, na prost Mahlzeit! Zumindest ein Fünkchen gesunden Menschenverstandes braucht es dazu schon.

Was mich jetzt noch interessiert: Da ja die Tätigkeit als Beruf anerkannt ist, würde ich gerne wissen, ob man dann als Prostituierte auch Steuern zahlen muss? Ob sie dann natürlich auch eine Krankenversicherung haben?

Ich weiß durch einige die in Versicherungen arbeiten, das Prostituierte meist sogar sehr schlechte Karten haben, wenn es um Versicherungsschutz geht. Da kommt sogar manches mal in den Systemen der jeweiligen Versicherungsprogrammen die Warnung, diesen Mandanten nicht zu versichern da das Risiko zu hoch wäre. Haben Prostituierte da viele Probleme mit der sozialen Absicherung usw?

PS: Ich bin NICHT neugierig, es interessiert mich nur

lg Magicwoman

Es wird von einigen auch "ohne" angeboten, jedoch nicht von denen, die ich kenne.
Es ist m.E. aber grob fahrlässig: für die Gäste zum Einen, zum Anderen aber auch für die Damen, denn wenn Gäste nach "Naturservice" suchen, kann die Dame ja schließlich auch nicht wissen, wo der Gast vorher zu Besuch war und was der sonst noch so getan hat.
Somit ist das Risiko für beide Seiten zu groß, als daß man dafür seine Gesundheit aufs Spiel setzen sollte. Gilt off-topic genauso für ONS und sollte sich ncht auf Paysex beschränken.
Seit Prostitution legalisiert wurde, muß eine angemeldete SW auch Steuern bezahlen. Versicherungstechnisch ist die Krankenkasse nicht wirklich ein Problem, von den Beiträgen abgesehen. Nicht, weil es sich bei ihrem Job um eine "Tätigkeit mit erhöhtem Risikofaktor" handeln würde (ist es lt. Gesetzgebung nicht), sondern da sie sich ja in keinem herkömmlichen Angestelltenverhältnis befindet, sondern sich als "Selbständige Unternehmerin" eigenverantwortlich versichern muß.
Und da sind die Beitragssätze ganz schön happig.
Auf jeden Fall sollte sie eine passable Buchhaltung haben und am besten noch einen guten Steuerberater!
Also: nix wirklich eben mal anne Ecke stellen und locker Kohle machen...

Käme ja sozusagen sonst dem Schwarzarbeiten gleich oder?!....

Sehr blauäugig diese Aussage

Ich zitiere aus der bayrischen Hygieneverordnung, §6


Allerdings könnte man sich nun darum streiten ob Oralsex nun Geschlechtsverkehr im eigentlichen Sinne ist oder nicht .......

Ansonsten wurde von sami zum Thema Steuern bereits gesagt was zu sagen ist ........ so wie bei jedem Selbständigen "steuerliche Schlupflöcher" zu finden sind, so sind sie natürlich auch bei Prostitutierten zu finden ....... zumal die wenigsten Gäste auf die Ausstellung einer Rechnung bestehen

Was die Krankenversicherung angeht ...... die gesetzliche Lage sieht so aus das die Krankenversicherungen VERPFLICHTET sind jeden zu versichern. Da sich bei den gesetzlichen Krankenversicherungen die Beiträge nach den Umsätzen richten ...... siehe unter "Steuern".

Zum Thema Werbung möchte ich noch kurz etwas anmerken:
Etablisements werben für sich, nicht für einzelne Damen. Das ist als würde Coca Cola mit dem Slogan "trinkt Cola" werben ..... es wird jedoch mit "trink Coca Cola" geworben.
Je nachdem was ich anbieten möchte ist eine eigene Webseite die für 500 bis 1000 Euro einmalig von Profis erstellt zu haben ist und ab dann mit Webspace und Domain jährlich mit ca. 60 Euro zu buche schlägt weitaus effizienter als allgemeine Werbung eines Etablisements. Allerdings ist hier dann auf den Einwand von ER_win hinzuweisen
Beim Thema anmieten eines "Arbeitsraumes": Das ist abhängig vom jeweiligen Ordnungsamt und den geltenden Sperrbezirksverordnungen. In dem Gebiet in dem ich tätig bin gilt die Sperrbezirksverordnung eindeutig und ausschliesslich für "nach aussen sichtbare Prostitution" ..... also Puffs mit entsprechender Aussenwerbung und Strassenstrich.
Terminwohnungen, Prostitution in Privatwohnungen oder Hotelbesuche sind davon nicht betroffen ...... also auch hier ein wirtschaften in die eigene Tasche ..... je nachdem wie intelligent man es anstellt.

Allerdings eben immer davon abhängig was ich eigentlich anbieten möchte. Will ich wirklich nichts anderes wie die Beine breit machen ohne auch nur 2 Minuten nachdenken zu müssen ....... dann ist ein entsprechendes Etablisement die erste Wahl.
Macht es mir nichts aus einen Terminkalender selbst zu führen, meine Bettwäsche selbst zu waschen und eine eigene Webseite zur Verfügung zu stellen ...... dann gibt es erheblich bessere Möglichkeiten.
Immerhin sind das bei Tagespauschalen von 100 Euro bei 21 - 26 Arbeitstagen pro Monat zwischen 2100 und 2600 Euro ...... (jetzt weist du warum ich nicht im SW-Forum aktiv bin sami ...... da würden einige Amok laufen)

Kannst du auch mal Beiträge einbringen, ohne Leute hier zu beleidigen und als dumm hinzustellen?

Ich hab oben geschrieben, das ich nicht weiß wie das mit den Kontrollen ist, deswegen frage ich hier ja nach.

Sami_X bin ich dankbar, das sie mir meine Fragen beantwortet. Sachlich! Konstruktiv! Und nicht so herablassend wie du. Sorry, aber du fällst echt unangenehm hier auf hetaere.

Du musst nich auf meine Unwissenheit herumhacken, wie du es auch bei vielen anderen hier tust, die sich in die Diskussion des Themas mit einmischen!

lg Magicwoman

Ich hatte das SW-Forum nur erwähnt, um aufzuzeigen, daß es noch andere Foren außer Freierforen gibt, in denen Männer sich das Recht nehmen, sehr frauenfeindliche Äußerungen und verbale Entgleisungen mit fast orgiastischer Freude zu posten.
Werbung wollte da nicht für machen.
Ganz abgesehen davon, daß man sich auch in höheren Preissegmenten dort nicht verstecken muß.
Aber das war eigentlich auch vollkommen off-topic, da geht es hier ja nicht drum.

Ich stelle niemanden als dumm hin liebe Magicwoman ....... ich unterstelle nur manchen Faulheit (weil googeln meist Antworten bringt ..... in diesem Fall "Kondomzwang bei Prostituierten")

Zudem fühle ich mich durch deine "unwissenden" Kommentare des öfteren peinlich berührt ...... denn die Aussage könnte ja auch suggerieren das du Prostituierte in die Ecke der "Gesetzlosen" stellst ...... und ich dich deshalb völlig SACHLICH (mit dem entsprechenden Gesetzestext) vom Gegenteil überzeugt habe ......

Ladies, bitte nich' hauen!
Die Eine weiß halt über die Materie so gut wie nichts. Um so mehr Grund hat sie dann doch auch, mal jemand "vom Fach" zu fragen, wenn die Gelegenheit schon mal gegeben ist.
Die Andere kennt sich halt in der Materie sehr gut aus, was eventuell dazu verführen kann, Außenstehenden aus welchen Gründen auch immer das Thema nicht weiter näherzubringen.
Kann ich auch gut verstehen, wenn man sich permanent die Schnute franselig labert, ohne daß auch nur das Geringste mal hängenbleibt oder zum Nachdenken anregt, verliert man die Lust auf sowas.
Beantworte gern Fragen, soweit ich sie beantworten kann - und das sind auch nicht soo viele.

... So geht's mir inzwischen. Ich hab alles und oft erklärt, und es kommen immer wieder dieselben Fragen...
Schlaucht auf Dauer und man verliert die Lust.

@*******man
In meinen Beiträgen zu Käuflicher Lust findest du viele Antworten auf deine Fragen.
Du brauchst nur ein wenig Zeit, denn ich formuliere recht ausführlich, was ich zu sagen habe
LG

interessieren würde, wie in Bayern die (landes-)gesetzliche "Kondom-Verordnung" (von manchen auch liebevoll "Gummiparagraph" genannt) exekutiert wird

Ein Vorgehen gegen Betreiber bzw. Werbeverbot für "ohne" nebst Aufklärungsarbeit empfände ich als sinniger - und dann aber bundeseinheitlich bzw. noch besser EU-einheitlich.

http://www.abendzeitung.de/muenchen/56748

Erwin

Hallo Er_win


genau das ging mir dabei auch durch den Kopf. Eigentlich müssten dann ja solche Angebota a´la ohne Gummi wenn sie öffentlich auf diversen Websiten zu finden sind, vom Gesundheitsamt angemahnt werden...

lg Magicwoman

wie @****ere schon verlinkt hat, gilt das ja nur in Bayern. Aber du kannst ja selbst mal google'n ob's dort Clubs o.ä. gibt, die mit "ohne" werben ...

Kann ich mir weniger vorstellen nach dem von mir verlinkten Zeitungsbericht.

Erwin