Asymmetrie im Dating - Wie sind eure Erfahrungen?

Warum musst du überhaupt nachdenken, wie viele Nachrichten bekommen die Frauen? Da fängt das Problem an. Viele Männer fokussieren zu sehr darauf. Ich hatte auch ein Date mit dem Mann, der mir die ganze Zeit erzählt hat, wie Schade, er hat nur paar Matches auf Tinder und seine Freundin hat sofort über 100 matches bekommen, wie unrecht... Und statt auf mich zu fokussieren, er hat nur die ganze Zeit darüber gejammert. Natürlich haben wir uns nicht nochmal getroffen.

Ich bekomme viele Nachrichten, aber 99% sind für mich nicht interessant. Es bringt mir nichts, dass ich so viele Nachrichten bekommen und so viele Männer brauche ich nicht (ich könnte alle auch nicht treffen).

Was mit gefällt in Nachrichten:
• wenn die individuell sind und keine "Spam" Nachrichten sind
• wenn der Mann zur meine Suche past (Alter, Beziehungsstatus usw)
• wenn ich sofort verstehen kann, was er sucht und wie er das Treffen vorstellen könnte
• wenn ich verstehe, warum er MICH treffen möchte

Nachrichten mit Small Talk, besonders wenn der Mann erwartet, dass ich viel schreiben werde (wie gehts, erzähl deine Fantasien, schick mir mehr Fotos usw), meistens ignoriere ich.

Aber jetzt sowieso ist nicht die beste Zeit für Dates. Es wird besser, wenn Lockdown vorbei ist.

Kurz zur Pandemie/Lockdown-Situation: Ich habe den Eindruck, dass zu Zeit hier insgesamt mehr geschrieben, aber natürlich weniger gedatet wird, was ja auch passt und richtig ist. Das ist schlecht für die ungeduldigen, aber hey, die ganze Pandemie/Lockdown-Situation ist schlecht für die ungeduldigen. Die geduldigen aber können im Moment Kontakte knüpfen und schon mal länger per mail & Telefonat herausfinden, ob man überhaupt zusammenpasst. Carpe temporem!

Und nun zu den Fragen:

1. Ich bekomme täglich recht viele Mails, weil ich hier als Künstler viele Bilder und ein paar Geschichten online habe, und weil ich zudem aktiv im Forum schreibe. Daher bekomme ich einige Komplimente und Kommentare. Zusätzlich bin ich hier mit Szene-Freund*innen vernetzt, die mir auch schreiben. Diese ganzen Mails heißen natürlich nicht, dass da ständig Date-Möglichkeiten draus werden. Darum muss ich mich schon zusätzlich "kümmern", indem ich in Dialogen darauf hinarbeite.

2. Braucht eine erste Mail meiner Erfahrung nach nicht lang sein, also weder an mich noch von mir, sie muss nur persönlich sein und dialogerzeugend. Wenn man z.B. ein Kompliment macht und eine Frage zum Profiltext stellt, eröffnet man ein Gespräch. Wenn die/der andere einen interessant genug findet, kann sie/er darauf eingehen. Wenn nicht, ist es eh egal, was und wieviel man geschrieben hat. Ich schreibe gern auch längere Mails, aber erst im Dialog, nicht als Anschreiben.

3. Ich verstehe natürlich das Problem der Anschreib-Asymmetrie. Das Problem bei der "Lösung" des Problems ist aber ein system-immanentes: Der Joy ist groß und kommerziell, und er macht Geld durch Werbung und kostenpflichtige Profile für Männer, die anschreiben können wollen. Und wenn die schon zahlen, dann wollen die das auch nutzen und schreiben daher viel an. Und Frauen bekommen so viele Anschreiben, dass sie nicht dazu kommen (müssen), selbst viel anzuschreiben.

(Es gibt das Konzept in einer anderen Community, dass man (egal ob Frau oder Mann) nur anschreiben kann, wenn beide vorher ein Interesse geklickt haben (im Sinne des Joy-Votings oder Tinder-Wischens), und erst dann ist das Mailen für beide freigeschaltet. Soweit ich weiß, ist die Seite aber viel kleiner und kostenfrei, hat also ein ganz anderes Finanzierungs-Konzept.)

Ganz genau, ich erwarte viel, weil ich auch viel geben kann. Aber ich eröffne keine Threads auf Forum, warum alle Männer auf JC so uninteressant sind und was sollen wir machen, damit mehr Männer nach meinem Geschmack hier vertreten sind

Beispiel von jetzt: "guten morgen. wie geht es dir .ich wünsche dir ein schön Montag"

Ich weiß nicht, ob das zu arrogant ist, aber diese Nachricht werde ich auch nicht beantworten.

Und, wie gesagt, ich bin mit meinem 1% zufrieden. Ich habe versucht dir nur zu vermitteln, dass wenn man auch viele Nachrichten bekommt, das ist nicht immer gut und spannend. Besser eine interessante Nachricht als 100 uninteressanten Nachrichten. Qualität statt Quantität

1-2 pro Woche. Kommt drauf an wie aktiv im Forum ich bin.
War am Anfang nach der Anmeldung heftig. Da waren es bis zu 20 am Tag und ich war völlig überfordert. Man kann gar nicht mit so vielen schreiben...
Und da waren gefühlt 99% Copy&Paste oder nur ein Satz.


4-5 Sätze mit interessantem Inhalt, aus dem sich ein Gespräch stricken lässt. Ich bin selbst nicht so die Smalltalk Königin und wenn da nur Antworten kommen, auf die man nicht anknüpfen kann...


Grundeinstellung ändern. Ja, das ist eine Erotikcommunity, aber den Respekt sollte man dadurch nicht verlieren. Nicht davon ausgehen, dass die Dame genauso intensiv an Sex interessiert ist oder ihre Vorlieben bedeuten, dass man sie darauf reduzieren darf.
Auf Anschreiben aller: "Hey, wir haben viele gemeinsame Vorlieben..." reagiere ich nicht.

Profil lesen.

Die Tipps von Vollkornrebel kann ich unterschreiben. Er fällt mir z. B. seit Wochen hier mit seinen Beiträgen positiv auf und ich denke jedes Mal: Das scheint ein angenehmer Mensch zu sein.

Natürlich kann das auch nach hinten losgehen, wenn man im Forum nur die Leute anpflaumt, sich aufspielt oder bei jeder Gelegenheit jammert.

Wenn "Leute" Aussagen mit "99%" machen, übertreiben sie meist. Das ist halt ein Schlagwort für "das meiste" ähnlich wie "fifty-fifty" ein Schlagwort für "einigermaßen ausgeglichen" ist. Aber: Viele junge Frauen mit sexy Profilbildern bekommen hier tatsächlich rund 100 Mails am Tag. Wenn Sie davon pro Tag nur 1 beantworten und mit dem jeweiligen Mann in Dialog treten, haben sie am Ende der Woche schon 7 Typen, mit denen sie schreiben und über ein Date nachdenken. Da sieht man, dass 99% Ausschuss keineswegs eine "zu hohe Erwartungshaltung" bezeugen.

Oh Mann, nur weil 99% der Männer hier alles daten und fi.. würden was hergeht, heißt es nicht, dass die Frauen hier auch so sind.

Du hast hier auf rein gar nichts ANSPRUCH!

Du verwechselt da was!

Das ist keine Seite von kostenlosen Prostituierten und Unterhaltungsdamen die mit Jedem hier schreiben und fi ...müssen.

Eben weil viele Männer genau so eine Einstellung haben, vergehts den Frauen inkl mir mit dem meisten Männern zu schreiben 6nd erst Recht zu treffen

Das zu denken oder zu glauben, ist wohl der größte Fehler der Männer.

Daher wäre der zutreffende Betreff

Asymmetrie im Dating, weil Frauen sehr selten bis gar nicht nur reine sexuelle Aktionen suchen - wie sind eure Erfahrungen?

Als Frau bekommt man rein sexuelle Angebote von A-Z kostenlos und ungefragt hinterher geschmissen.
Wozu in den Weiten des Internet suchen, was einem direkt vor der Nase dauernd (Männer mit Lust auf Sex) über den Weg läuft und man ihn nur ansprechen und zugreifen muss, als Frau ?
Vor allem sieht man vor Ort sofort, gefällt mir, gefällt mir eher nicht.

Sucht ein Mann jedoch rein sexuelle Angebote, wird er dazu wohl wesentlich mehr tun müssen, als hier Mitglied zu werden oder den Eintritt im Swingerklub, BDSM-klub oder sonstigen Lokalitäten zu bezahlen.

Daß es hier um zu hohe Erwartungshaltung geht, ist für mich klar, nur ist auch klar wer hier mit zu hoher Erwartungshaltung die Sache angeht.
Und die Kirsch is es schon mal nicht

Denke nicht das die Not die Ursache, sondern eine Folge ist.
Aus meiner Sicht gibt es Männer die versuchen sog. Pick Up Artist Theorien zu folgen.
Und somit einfach „alles & jeden“ anschreiben und flach legen wollen.

Dem zu Grunde liegt ein ungewöhnliches, oftmals misogynes Frauenbild.

Das ist auch meine Vermutung warum es oft toxische Diskussionen gibt.
Denn oftmals wird genau darüber diskutiert.
Welches Frauenbild wird propagiert und welche Verhalten noch als akzeptabel gilt.

Es gibt leider Forumsmitglieder die ihren Bezahl Status als Fickgarantie ansehen.

Finde aber gut, das Du auf die Verhaltensregeln hinweist.
Und gebe Dir recht, das es auch Forumsmitglieder gibt die versuchen zu Trollen und Streit zu entfachen.

Hat niemand je behauptet, geschrieben oder überhaupt intendiert zu meinen.


Und ja, den Anspruch, den fast alle Frauen an Männern haben, können diese sich getrost abschminken, weil zum einen nicht erfüllbar, unrealistisch und maßlos überzogen. Vielleicht in einer Traumwelt oder in der Onlinedating-Welt, die durch ihre eigene Dynamik den Frauen suggeriert, dass sie die Geilsten wären. Zum anderen bieten die viele Frauen so wenig, dass es völlig absurd und anmaßend erscheint, wie viel sie fordern.

Doch, der Te.
Hab ich gerade eben oben zitiert.

Das Profil des Gegenübers gründlich lesen bevor man denjenigen anschreibt. Passt man zu dem was der Gegenüber sucht? Wie realistisch ist es denjenigen anzuschreiben und tatsächlich Interesse zu wecken, wenn man 1. nicht ins "Beuteschema" passt, 2. zu viele Kilometer dazwischen liegen. Auch reicht es nicht, dass ein Punkt bei den Vorlieben über einstimmt.

Desweiteren ist ein Danke auf ein geliktes Bild kein Zeichen dafür, dass man Interesse am Gegenüber hat.

Nicht zu letzt, zeigt das Profil des Gegenübers oft auch, wie aktiv eine Person hier ist. Nicht jeder ist hier um tatsächlich zu daten, sondern betreibt Kontaktpflege, ist im Forum aktiv , liest einfach nur gern bestimmte Rubriken oder tauscht sich in Gruppen mit einander aus, informiert sich zu Events (wenn sie mal wieder stattfinden)... Es ist nun mal eine Socialplattform mit Fokus auf Erotik und keine reine Datingseite.

Was mich generell an diesem Thema stört, ist auch der Umstand, dass man grade mal 2 Monate angemeldet ist und meint hey hier stimmt doch was nicht...

Ist doch klar, was da steht. Mit Anspruch auf Kontaktaufnahme ist genau das auch gemeint. Nicht Anspruch auf Antwort, sondern Anspruch auf die Aufnahme von Kontakt. Auch ein Faktor im Onlinedating - dass viele Frauen zwischen den Zeilen lesen und misinterpretieren.

Das übernehme ich gerade mal, weil es so passend ist.

Möglich, dass die Erwartungen, bzw. Ansprüche mancher Frauen „nicht erfüllbar, unrealistisch und maßlos überzogen“ sind. Aber warum ist das denn ein Problem? Man(n) muss Frauen mit einer solchen Haltung doch gar nicht anschreiben?
Man liest in ihrem Profil ihre Anforderungen, checkt sie mit den eigenen Vorlieben, Bedürfnissen und dem Ist-Zustand ab und kann sich dann sagen: Nö, das ist mir zu viel / zu wenig / nicht meins.

Ebenso, wenn man meint, es „bieten die viele Frauen so wenig“ an. Aber auch das ist doch überhaupt kein Problem: Schreib sie einfach nicht an. Easypeasy!

Das Problem ist erst dann eins, wenn man/n genau diese Frau aber haben will und sich ärgert, dass sie mehr erwartet, als man geben kann. Dann stellt sich Frust ein, was sich diese Frau erdreistet, wo sie doch eigentlich viel zu alt / dick / nicht schön genug ist.
Nun. Diese Frau weiß halt, was sie will und ist bereit, zu warten. Lieber ist sie mit sich alleine zufrieden und nutzt fröhlich ihre Toys, als sich auf etwas einzulassen, was sie nicht wirklich glücklich macht.

Sie kann sich damit arrangieren. Warum kann er es nicht?

Das kommt sehr stark auf das eigene soziale Umfeld an.
Ich zum Beispiel bin beruflich in typischen "Männer-Domänen" unterwegs (Luft- und Raumfahrtindustrie, Automobil- und Maschinenbau) und habe Hobbys, in denen man bestenfalls die treusorgenden Ehefrauen von Vereinskammeraden kennenlernt.
D.h. Partnersuche in meinem unmittelbaren sozialen Umfeld wäre nahezu aussichtslos.

Ich sehe allerdings die diversen Internet-Plattformen nicht als die Lösung dieses Problems, sondern nur als ein Option, mein soziales Umfeld zu erweitern.
Ich war 18 Jahre lang verheiratet und hatte allein schon deshalb nie ein Problem damit, in meinem Umfeld kaum "Dating-Potential" zu finden.
Nach der Trennung habe ich mir über die Foren und Events diverser "Flirt-Portale" ein neues bzw. erweitertes soziales Umfeld aufgebaut und in diesem Umfeld hat es dann auch mit der Partnersuche ganz gut geklappt.

Mein Eindruck ist, dass sich die meisten erfolglos suchenden Singles mit ihrer zu stark Ergebnis-orientierten Suche selbst im Weg stehen.

Ich vergleiche das gern mit einem sehr plastischen Bild:
Wenn ich eine Frau anspreche und mir quillt dabei der Samenstau sprichwörtlich aus den Augen und der Sabber aus den Mundwinkeln, dann wirkt das auf die Meisten ziemlich abstoßend.
Wenn ich hingegen entspannt, locker, ergebnisoffen und ohne jeden Druck mir einer Frau ins Gespräch komme, dann ist sie auch wesentlich entspannter.
Wenn ich den Kontakt abwürde, sobald ich merke, dass "die Alte nicht willig" ist, dann baue ich mir damit auch kein soziales Umfeld auf.
Wenn ich hingegen den Kontakt auf freundschaftlicher Basis weiter pflege, dann verbessert das meine Chancen auch in ihrem Umfeld, z.B. bei einer eventuell besser passenden Freundin oder Schwester.

Mehrheitlich wohl richtig.

Evtl. hab ich auch nur das "Problem" Hetero und Männlich (aber evtl. nicht Männlich genug? - lol) zu sein.

Laut Wikipedia sind 39 Prozent der Profile von Männern, 30 Prozent von Frauen und 31 Prozent von Paaren. (Tans-personen scheinen nicht erfasst zu werden). Ich weiß nicht ob die Daten stimmen aber bezweifle die Angaben - tut aber auch nix zur Sache.

Gut erkannt, oder?

Deckt sich mit meinen, bescheidenen, Recherchen.

Du wolltest keine Männerantworten...
Dennoch:
Ist es nicht wie so oft?
Problem erkannt, von Einigen, und der Mehrheit ist es am Ende egal?
Was nützt es, antworten hier, hochgegriffen, 50 Frauenprofile auf die Fragen?
Erstens ist fraglich, ob die Antworten korrekt sind.
Zweitens viel zu geringe Stichprobe.
Drittens... Einfach ein Aufwand und nicht alles individuell beeinflussbar.

Bei 50 Nachrichten KANN ich einfach nicht alle paar Tage alle Profile auch nur ansatzweise in der Art prüfen um zu wissen, ob überhaupt nur das LESEN des Anschreiben nützen könnte.
Denn weiß ich, bspw., dass der andere Mensch gewisse von mir absolut unpassende Charakteristika verkörpert, bringt das aber im Anschreiben nicht rüber, weil er ggf. auch Negativa gar nicht rüberbringen möchte.
Weil man das aufgrund des ach so klugen "sich selbst verkaufens" gar nicht soll oder "darf".
Wie kann ich dann ohne tiefer in die Angaben einzusteigen herausfinden, was ich schon im Profil sehen könnte?


Wie das zu lösen wäre?
Ein und wahrscheinlich DER Weg bei weiter wachsenden Nutzerzahlen und völliger Unübersichtlichkeit für Menschen:
Einsatz von Technik, Algos, etc.
Bislang wird in den meisten Communities alles aggregiert was eine Maus bedienen kann/konnte.
Damit die Daten monetarisiert werden können, hier also bspw. "Premium" gekauft wird.
Rechnung: Je mehr Nutzer, desto mehr Premium.
Und je mehr Frauenprofile mit entsprechenden Fotos, etc., desto mehr Männer, die auch überdurchschnittlich zahlungswillig sind.
Circulus.

Durch mehr Daten, mehr individuelle Datenein- und -freigabe, stärkere Profilierung und Kontakt nur noch zu Nutzern, die ein absolutes "Mindestmaß an Kompatibilität" aufweisen ist das ansatzweise zu lösen.
Aber nicht nur so fragebogenmäßig, das ist auch leicht zu faken.
Komplettanalyse des Verhaltens in der Community und, später, im Rest-Weg und dann auch online.
Komplettaggregation und Alogs drüberjagen.
Damit lässt sich jedenfalls sehr viel mehr machen als heute.
Allerdings geht diese ganze Datenweitergeberei und der implizite Zwang weiter.

Aus verlässlicher Quelle weiß ich, dass genau dieses schnelle Daten mit halber Sexgarantie hier durchaus zu schaffen ist und dass es dafür keiner 100 Anschreiben bedarf. Ich mutmaße, dass diese verlässliche Quelle, die dann schon einmal für ein paar Wochen offline gehen muss, was an den Folgen zahlreicher Sexdates liegt, einfach ein gutes Auge für Frauen hat, die dieses Spiel auch spielen und sie gekonnt herausfiltert. Er ist ein absolut durchschnittlicher Typ, aber er stellt es in dieser Hinsicht richtig an.

Diese Formulierung erzeugt unnötige Missverständnisse.

"Nö stimmt, das ist eine verhältnissmäßig günstige Date Seite wo ich meine ich zahle dafür und habe die Möglichkeit zu einer Kontaktaufnahme, die ich auch nutze."

Sagt in etwa das Selbe.

Asymmetrie im Dating
Irgendwann begann ich zu vermuten, dass die Frauen nicht gleich wie die Männer sind.
Und alles was ich dazu sagen oder wünsche, nichts an diesen Gegebenheiten ändern wird.

Auch dass die Männer tendenziell danach "Gefühle" entwickeln, und Frauen tendenziell schon "Gefühle" haben müssen, dass es dazu kommen kann, könnte zu Asymmetrien führen.

Schwänze lassen sich durch keine spiegelung in Pussys verwandeln.
Das wird niemals, oder lange dauern, bis das symmetrisch wird.

os_KA

Genau das habe ich gestern gegen meine sonstige Gewohnheit auf Mails nicht zu reagieren getan weil sie in der Regel über drei Worte hinaus nichts aussagen, und ich aufgrund der zahlreichen Threads hier im Forum Frauen würden nicht auf Mails reagieren mal "nett" sein wollte, allerdings mit einem und einer Absage weil mir der Typ nicht gefallen hat (ich mag keine Bärte). Die Beschimpfung die dann folgte hat mich nun dazu bewogen nie wieder auf eine Mail zu antworten.

Mich verwundert es eh, dass sich hier Männer scheinbar auf alles Weibliche stürzen wenn sie neu im Joy sind. Ich habe hier schon Bildunterschriften erhalten die vom Support gelöscht worden sind.

Was für ein Frauenbild haben diese Neulinge im Joy?

Mal abgesehen von den Ansprüchen die sie sich anmaßen.

Pardon, ich bin wirklich frustriert im Moment darüber

Das klingt wie ein berechtigter Einwand, wenn man vernachlässigt, dass Liebe blind macht und dass viele Menschen das mit den Ansprüchen plötzlich überhaupt nicht mehr so konsequent sehen, wenn man es schafft, auf eine ganz bestimmte Art die richtigen Synapsen zwischen den Ohren zu triggern.

Beispiel:
Ich habe mal in einer heißen Sommernacht in einer Disco zwei Schwestern getroffen... die Eine kannte ich schon von einer Gruppen-Party eines Flirt-Portals. Die war zwar nicht so recht mein Typ, aber sie konnte sich noch gut an mich erinnern, weil wir zuvor schon ganz lustig miteinander geblödelt hatten, entsprechend freundlich war die Begrüßung.
Die Andere war genau mein Typ und weil ihre Schwester so positiv auf meine Begrüßung reagiert hat kamen wir auch recht schnell ins Gespräch.
Dabei stellte sich schnell heraus, dass sie von meinem "Brustfell" im Hemd-Ausschnitt alles Andere als angetan war. Das habe ich gemerkt und statt da Einen auf eingeschnappt zu machen habe ich sie damit auf die Schippe genommen (worauf hin sie sich instinktiv sogar ein bisschen geschüttelt hat).
Da gab irgendwie ein Wort das Andere, es wurde immer lustiger und nach einer halben Stunde meinte sie (positiv überrascht), dass das irgendwie unfassbar wäre, denn Andere wären längst beleidigt davon gerannt.
Zwei Wochen später hat sie mir nach dem Sex das Fell gekrault und meinte, dass sie nie gedacht hätte, dass so ein haariger Mann so kuschelig wäre.