Der Konstruktivismus und die narrative Identität...

„Der Konstruktivismus und die narrative Identität...
Nachdem sich hier: F ohne + ? Hat sich das "Motiv" eurer Anmeldung geändert? gewünscht wurde, einen eigenen Thread zum Konstruktivismus aufzumachen - komme ich dem nur all zu gern nach.

Ich versuche das so einfach und allgemeinverständlich anzugehen wie's geht. Bei Fragen, einfach fragen - und wenn's umfangreiche Erklärungen braucht oder sehr viele Details, die hier vielleicht den Diskussionsfluss irgendwie aufhalten würden, schreibt mich einfach an, vielleicht kriegen wir das dann auch bilateral hin.

Wie kommt man überhaupt auf sowas?!?

Naja, eigentlich nur über eine kleine spitzfindige Wortklauberei.
Da hieß es:

Und ich konterte darauf, dass ich ohnehin keine Aussage über Realität machen kann und mich mich entsprechend gern auf eine zusammenpassende Wirklichkeit einlasse, wenn es darum geht, Menschen kennenzulernen.
Und so kamen wir dann zum radikalen Konstruktivismus...

Radikaler Waszumteufel?!?
Ich versuche das so verständlich wie möglich zu erklären. Wie gesagt: Bei Fragen - einfach raus damit.

Also: Im Großen und Ganzen unterscheide ich zwischen "Realität" und "Wirklichkeit".
Sowas wie eine "Realität" muss es schon irgendwie geben - aber ich kann nichts wahres darüber sagen.
Ich habe aber mehr oder weniger zuverlässige Sinnesorgane, die mir diese Realität vermitteln und ein Gehirn, dass aus all diesen Reizen und Impulsen etwas macht: "Wirklichkeit". Realität wirkt also auf mich.
Ich kann aber im Grunde nur eine wahre Aussage darüber machen, was diese Wirkung angeht. Ich kann also sagen: "Die Rose ist rot" - und das ist dann mein rot. Wie du, lieber Leser, rot siehst oder ob du es überhaupt sehen kannst (wenn du rot/grün-blind bist ist das für dich vermutlich grau?), weiß ich nicht. Deine Sinnesorgane funktionieren anders als meine - dein Gehirn funktioniert anders als meins. Du hast also eigentlich eine ganz andere Wirklichkeit als ich, in der es vielleicht Ähnlichkeiten und Schnittmengen gibt.
Genau diese Ähnlichkeiten und Schnittmengen sind für mich Teil einer narrativen Identität.
Ja, ich weiß, ich benutze den Begriff unscharf - also liebe Philosophiedoktoranden, steinigt mich nicht sofort.

Narrawas? Haste jetzt die Narrenkappe auf?!?

Nein, nein. Ich neige zwar zu Späßen, aber in diesem Fall ist das ein bisschen anders. Die "narrative Identität" ist, einfach erklärt, die "Geschichte die man sich selbst und anderen über sich erzählt".
Wenn man sich kennelernt, dann erzählt man über sich selbst etwas, das dem Gegenüber ein Bild davon vermitteln soll, wer man ist. "Wer man ist" ist so eine von diesen unglaublich großen und vielschichtigen Fragen - und darum ist's ab und an ganz gut, wenn man es in eine Geschichte verpackt, die der andere verstehen kann.
Da hilft es, wenn die Wirklichkeit gemeinsame Schnittmengen hat.

Es hieß dann:

Das gehört zum Narrativ dazu. Wenn ich mir selbst und auch anderen die Geschichte erzähle, dass ich der tollste Karpfen im Teich bin, dann ist das womöglich eine ganz gut konstruierte Wirklichkeit, die ich mit mir herumtrage.
Mein persönliches Narrativ basiert dabei auf den Dingen, die ich erlebt habe, dem, was mir andere über mich erzählt haben, dem was ich mir wünsche und vorstelle - all das wird zusammenverwoben zu einer Geschichte, die ich über mich erzähle und die ich von mir für wahr halte. Und bei meinem Gegenüber ist das ganz genau so.

Ja... und jetzt? Was zum Teufel willst du damit jetzt sagen?!?

Eigentlich ist "des Pudels Kern" an dieser Stelle für mich, dass es mir nicht unbedingt auf das Medium ankommt, über das wir diese Geschichten austauschen.
Für mich ist "einen Menschen kennenlernen" genauso schriftlich, telefonisch oder in einer physischen Wirklichkeit möglich. Das sind für mich nur unterschiedliche Trägermedien für die gleichen Geschichten, die wir uns gegenseitig erzählen.
Klar. Menschen verhalten sich hier anders als in der physischen Wirklichkeit. Das liegt einfach daran, dass deutlich mehr Reize und Nervenimpulse umgesetzt werden müssen und einfach viel mehr "Daten in die Konstruktion" einfließen. Es kommt zu intuitiver Ablehnung oder Zuneigung basierend auf biochemischen Reaktionen, die hier nicht stattfinden können.

Aber all das, ändert ja nichts am Menschen selbst, oder? Die Geschichten, die wir uns selbst erzählen würden bei Zuneigung oder Ablehnung nur von denen abweichen, die wir dem jeweils anderen erzählen. Sprich: Wenn ich jemanden intuitiv nicht mag, erzähle ich ihm vielleicht nur einen Teil meiner Geschichte.

Und das ist dann der Grund, warum Menschen online "aufblühen" aber in der physischen Wirklichkeit "kein Wort rausbekommen". Sie sind vielleicht eingeschüchtert oder mögen sich nicht und wollen einander nicht die ganze Geschichte erzählen.

Alter! Das is scheiße kompliziert! Sicher dass du hier richtig bist?!? Hier geht's um's vögeln, nich um Philosophie-Proseminare...

Naja... ich mag's erstmal ein paar Gedanken zu zerwühlen, bevor ich mit meine Gegenüber die Kissen zerwühle.
Insofern steht für mich "kennenlernen" vor "vögeln". Und das wiederum bedingt, dass man sich gegenseitig die Geschichten der jeweils eigenen Wirklichkeit erzählt.

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Bis jemand den Unterschied zwischen implizit und explizit ....... ach was ........ ich erheitere euch einfach mit einem Video:

„Deswegen habe ich es also nie ins Management geschafft. Ich bin nicht faul, ich strebe lediglich nach Effizienz.

„Wer bist du?

„Nachdem die Schatten und die Vorlonen gestern abend weggeflogen sind, stell ich mal ihre Fragen:

Wer bist du?

„... wenn wir das einzigste Lebewesen im Universum wären ...

„Dabei ist es eine Mahnung, mit dem eigenen Wollen vorsichtig zu sein, wenn unklar ist welche Konsquenzen außer den bereits bedachten Konsequenzen noch so aufschlagen.

„
Die von den Vorlonen gestellte Frage zielt darauf, das es uns oft nicht bewusst ist wie stark relativ wir unsere Identität und unser Sein definieren.

Wir antworten, wie wir genannt werden, mit wem wir verwandt sind, Wie wir in Bezug zu etwas stehen, zu welchen Gruppen wir gehören........
Die ureigene Identität des Seins bleibt verborgen. Wir sind unfähig unser Sein zu kommunizieren, wenn wir das einzigste Lebewesen im Universum wären und uns bei der Beantwortung dieser Frage nicht auf Andere beziehen können oder uns dessen bedienen können, was andere erdacht und genormt haben. Und das obwohl unser Sein vollständig ist....


Die Frage der Schatten nach dem Wollen ist ebenso tricky. Wollen wir, was wir wollen? Also ja zu allen Konsequenzen unseres Wollens, stringent und konsequent. "Ja, das habe ich alles gewollt." anstatt "Entschuldigung, das habe ich nicht gewollt!"

Dabei ist es eine Mahnung, mit dem eigenen Wollen vorsichtig zu sein, wenn unklar ist welche Konsquenzen außer den bereits bedachten Konsequenzen noch so aufschlagen.

„Nachdem die Schatten und die Vorlonen gestern abend weggeflogen sind, stell ich mal ihre Fragen:

Wer bist du?
Was willst du?

„Wir sind in der Lage unser Selbst nach unserem eigenen Willen zu erschaffen.

„Sind Gesetze denn keine Normen die von Anderen erstellt wurden?

„
...in etwa nach dem gleichen Verfahren, wie sich Münchhausen am Schopfe selbst aus dem Sumpf gezogen hat.

„
Dann hast du mich nicht verstanden.
sie

„
Oder besser als du dich selbst!

Niemand hat sich selbst erschaffen, weder physisch noch psychisch.
Physisch bist du das Produkt eines Fortpflanzungsprozesses, im Volksmund Ficken genannt (nur um sicherzugehen, dass wir eine Sprache sprechen), psychisch bist du das Ergebnis von Konditionierung, Erziehung, Bildung, Auseinandersetzung mit deiner Umwelt etc. pp.
So rein informationstechnisch bist du (wie ALLE) nicht einmal zur Bildung einer eigenen Meinung in der Lage, denn Meinungsbildung setzt Informationen voraus und mit denen wirst du von Anderen versorgt.

„Aber das was ich daraus mache/ erschaffe unterliegt meinem Willen.

„
Das wäre wahr, wenn das mit dem freien Willen nicht genau so eine Illusion wie das mit der freien Meinung wäre und wenn du zur Verwirklichung deines "freien Willens" nicht auf gesellschaftliche Rahmenbedingungen und die Mitwirkung Anderer angewiesen wärest.