Was ist für euch ein Grund, eure Beziehung zu beenden?

Also sooo schwer ist die Metapher jetzt nicht übersetzen... aber bitte:
Das tote Pferd ist die Beziehung!
(Das andere wäre Nekrophilie und ist strafbar).

Vielleicht war es nie lebendig?
Und Du bist aufgestiegen, weil es so schön niedrig aussah?
(um jetzt die Metapher totzureiten...)

Du kannst nur wirklich lieben, wenn Du genau weißt, wen und „was“ Du vor Dir hast. Sonst liebst Du nämlich eine Illusion, etwas, was Du Dir „zurechtdenkst“. Oder bist „verliebt“, so mit rosaroter Brille und so.

Hoffnung und Erkenntnis der Realität widersprechen sich sehr oft.
Optimistisch kann man auch in fiesen Situationen sein, aber Du betonst ja, daß Du weißt, dass es nicht „besser werden kann, weil angeboren“ - da widersprichst Du Dir also.

Erstens:
Sich bewußt trennen ist keine Ohnmachtssituation, im Gegensatz zu „sich in der Beziehung so einrichten, daß ich mit den Schwierigkeiten nix mehr zu tun habe“
Und zweitens:
Ich halte es für das Beste, sich zu trennen, wenn es nicht paßt - und zwar BEVOR das halbe Leben gelebt ist, so mit Haus, Apfelbaum, Kindern und Hund. Dann wird es wirklich kompliziert.
Das Runde wird nie ins Eckige passen, so etwas gibt es auch in Beziehungen.


Willst Du mir/uns das wirklich als gutes Modell verkaufen?

Aber Du mußt etwas suchen, daß Dir 60% Ausgleich gibt.
Klar, das ist positiv und tief verbunden...

Ich habe in einem anderen Forum etwas zu genau der Situation gelesen... denk mal drüber nach:
Ziemlich erschütternd, das erkennen zu müssen - aber dann erst kann man etwas ändern!

Vielleicht sollte man AUCH die Klappe halten, wenn man keine Ahnung hat, ob die Person von dem, was sie sagt, doch tatsächlich Ahnung hat?

@*****e73
"Vielleicht sollte man AUCH die Klappe halten, wenn man keine Ahnung hat, ob die Person von dem, was sie sagt, doch tatsächlich Ahnung hat?"

Dem habe ich nichts hinzuzufügen, vlt noch

... vielleicht könnte hier im Beziehungsforum auch der (grundsätzlich interessante, differenzierte) Einzeltherapieansatz /-versuch mal ein Ende finden

Naja, also "interessant", "differenziert", "...therapie..." -> was wissen wir denn hier schon?
Haben wir denn mehr als wage Verdachtsmomente, vielleicht "tatsächlich" eine "Ahnung" allein nur mal davon, welche vererbbaren Eigenschaften eigentlich vorliegen, ein Wissen, das uns eigentlich noch immer nicht berechtigen würde, derart pauschale Ratschläge zur Trennung zu geben oder - auch irgendwie übergriffig - auf alternative Erziehungsmodelle zu bestehen?
Hätte ich eine/n TherapeutIn, die/der mir so begegnen würde, wäre das für mich ein klarer Trennungsgrund von ihr/ihm.

Ich will hier niemandem eigene Erfahrungen absprechen, aber davon auf das Leben anderer zu schließen, ist nix, wo ich meine sog. "Klappe" halten werde, sondern dem ich ausdrücklich wie sachlich widerspreche. Mein Punkt.

Es ist der Job eines Therapeuten, dem Patienten zu helfen, bessere Handlungsalternativen zu finden.
Der Ansatz, keine Vorschläge zu machen, wenn man aus Erfahrung weiß, daß der Patient in eine unsinnige/gefährliche Richtung rennt, weil der Patient das ja selbst rausfinden müsse, ist durchaus umstritten!


Es ist natürlich sehr sinnvoll, in einem Diskussionsforum anderem zu sagen, sie sollten ihre begründete Meinung hinterm Berg halten, weil die Begründung ja nicht passen könnte.
Vor allem, wenn ich eine vorgefestigte, aber nicht sachlich begründete konträre Ansicht habe...

Manche können eben die nackte Wahrheit nicht ertragen.
Da wird bis zum bittersten Ende an irgendwas festgehalten, was schon in der Sackkarre liegt.

ABER

Jeder ist für sich verantwortlich. Wer in Demut leben möchte, soll dies tun.
Mit 80 fragt dich eh keiner mehr, was du nicht getan hast um glücklich zu sein.

Definiere Glück

Was bedeutet es für den Einzelnen?

Du wirst 1000 unterschiedliche Antworten bekommen.
Wenn jemand sich mit etwas arrangiert hat und mit Hobbys etc ausgleicht und glücklich ist? Dann ist es sein persönliches Glück.

Ich kann doch nicht versuchen ihm das auszureden!

Ich will nicht bestreiten, daß die Person mit Hobbies tatsächlich so glücklich ist... Ich bestreite nur, daß das ein allgemein nutzbares Konzept für eine glückliche BEZIEHUNG ist.
Denn da sind immer zwei, bei einer Familie sogar noch mehr beteiligt.
Und ich bezweifle, daß Frau EPud begeistert ist ob der Tatsacheche, daß für Hern EPud sich mehr daraud freut, das Dach vom Gartenhaus draufzudengeln, als mit ihr xyz zu tun. Und daß er sie nur deshalb als Partnerin erträgt (egal wie er das nennt!)
Ich wage mal die Vermutung, daß sie das garnicht weiß.

Es ist sein Konzept!
Was Maße ich mir an das in Frage zu stellen?

Spekulationen helfen da auch niemanden.

Nun, er hat damit angefangen...
Indem er damit rumschmiss, daß alle anderen nicht wüßten was Liebe sei und so...

Ach ja, dass ich das noch erleben darf: Wir sind uns mal einig, @*****e73 , jedenfalls, wenn Du hierbei wirklich von DIR sprichst und nicht nur so tust (im Zusammenhang mit Deiner Formulierung "Klappe halten" wäre auch letztere Interpretation möglich) sowie bei dem Wort "sinnvoll" ein Ironieschildchen gedacht hättest.

Aber noch was anderes:
"Der Job eines Therapeuten" oder einer Therapeutin ist sehr vielseitig. -.
Die eigenen Grenzen einzuhalten, zu wissen, wann Schluss is' und eine professionelle therapeutische Beziehung zu wahren gehören eindeutig dazu - nicht zu verwechseln mit anmaßender Arroganz, das wäre dann das Gegenteil.
Falls mein Einwand allerdings in Deine Therapiesitzung zwischengeredet hat: Hoppla, kann ja niemand wissen, wäre meines Wissens das erste Mal, dass ein öffentliches Forum für schweigepflichtige Therapiesitzungen missbraucht würde. Haste daran AUCH mal (ahnungsvoll) gedacht?

Ja, um fair zu sein:
Wenn "er" damit "angefangen" hat (dass andere nicht wüssten, was Liebe ist), was ich so nicht gelesen habe, dann könnte ich Deinen Einwand gut verstehen - solange Du damit einfach bei Dir bleibst, wie es sich für sooo viele andere hier ja auch geziemt.
(Nur mal als Idee fürs nächste "Klappe halten")

Jetzt hab ich einigemale " Klappe halten" lesen dürfen.
Kennt jemand die Herkunft dieser Redewendung? ....passt nämlich überhaupt net, wenn ich/ jemand den Mund verschlossen halten soll.

Für etwas Entspannung ich wollte sorgen hier.

Wer sagt, das xyz nicht passiert?



Beziehungen laufen dann aus dem Ruder, wenn es unterschiedliche Beziehungsbedürfnisse gibt. Passend zu diesem Forum: einer will täglich Sex, der andere wöchentlich. Und schon fängt der eine an zu drängeln, der andere fühlt sich genötigt. Wenn Druck auf dem Konflikt lastet, wie groß ist die Chance, das das zufriedenstellend gelöst wird.

Ja natürlich könnte man sagen: dann passt es halt nicht. Ich wage aber zu bezweifeln, das jene glücklicher sind, die ihr Lebtag damit verbringen zu suchen und nirgendwo Heimat empfinden sondern von einer zur anderen Beziehung umziehen.

Was Glück angeht:

Ja. Das kommt aus dem Kloster. Wo Mönche die Sitzklappe halten mussten, und wenn sie gedöst haben, fiel die runter und macht im monasterium ein ordentlichen Krach. "Halt die Klappe" kam dann, weil der Geräuschpegel störte.

War nur mal was zur Auflockerung, zwischendrin!

@*****pud
Mein Gefühl (das sich durchaus irren kann) sagt mir, dass Du von folgender Mutmaßung ausgehst:
Einweder hat man eine Beziehung, die man irgendwie aushalten muss bzw. mit der man sich arrangieren muss... oder man ist beziehungsunfähig und fängt ständig eine neue an.
So ist es aber nicht. Es gibt durchaus Menschen, die sich entwickeln und dann merken, der erste Partner passt nicht mehr zu einem selbst (aus welchen Gründen auch immer), trennen sich und lernen dann erst ire große Liebe kennen, mit der sie den Rest ihres Lebens (!) glücklich zusammenleben. Und dem früheren Partner kann es ganz genauso gehen. Man kann danach sogar immer noch befreundet sein. Trennung bedeutet nicht etwas Schlimmes oder ist ein großes Unglück.

Schon allein die Tatsache, wie vehement Du Dein Lebensmodell verteidigst, zeigt mir persönlich, dass Du damit nicht so glücklich bist, wie Du es gern hättest. Sonst würdest Du nicht indirekt behaupten, andere müssten es nur genauso machen wie Du, dann würde sich niemand trennen. Doch warum sollten man das denn unbedingt nicht tun?
Merkst Du eigentlich nicht, dass Du mit Deinen Worten den anderen jetzt über Seiten hinweg unterstellst, sie hätten sich ihre Trennung nicht wirklich überlegt und im Grunde müsste sich niemand trennen, denn man könne sich ja immer "arrangieren"?
Was ist so schwer für Dich daran, anderen zuzugestehen, dass sie ihre Gründe für eine Trennung haben und dass das ok und/oder sogar gut ist?
Nicht jeder kann und will Deinen Lebensentwurf leben und sich bis zum Tod aufopfern.
Für mich versuchst Du, Dich selbst zu erhöhen, indem Du meinst, nur Dein Lebensmodell ist moralisch einwandfrei (es kommt jedenfalls so rüber).
Nein, ist es aber nicht.

Ach ja, dass ich das noch erleben darf: Wir sind uns mal einig, @*****e73 , jedenfalls, wenn Du hierbei wirklich von DIR sprichst und nicht nur so tust (im Zusammenhang mit Deiner Formulierung "Klappe halten" wäre auch letztere Interpretation möglich) sowie bei dem Wort "sinnvoll" ein Ironieschildchen gedacht hättest.

Ich ging davon aus, beim Adressaten meiner Antwort wenigstens ein kleines bisschen Sprachintelligenz vorzufinden. Aber manche rennen halt auch gegen die Wand, wenn kein Pfeil nach rechts oder links zeigt...

Gibst Du im real life eigentlich auch soviel geschwurbelten Quatsch von Dir?

Entschuldige, ich vergaß, Ursache und Wirkung kannst Du ja auch nicht identifizieren:
Ich habe nicht zuerst Dich komisch angedingst, sondern Du mich.

Das war es jetzt hoffentlich, oder?

Ich habe nur dieses Leben. Das kann ich leben, oder warten, bis ein vermeintlich schöneres vorbeikommt. Ich habe mich gegen das Warten entschieden.

Eine selbstgewählte Trennung ist ja immernoch im Rahmen des Möglichen. Aber dann trenne ich mich, weil ich es gewählt habe und nicht weil der Partner irgendwelche Anforderungen oder Wünsche nicht erfüllt hat. Denn es sind meine Wünsche, Hoffnungen und Erwartungen, für die ich verantwortlich bin und nicht der Partner.
Und eigentlich hab ich nie etwas anderes geschrieben.
Ich hab eigentlich nur zwei Dinge kritisiert:
Trennung "wegen dem Partner"
Und eine Trennung, weil man auf dem Egotrip ist und die gebratenen Tauben ausbleiben.

So, und heute hab ich keine Zeit mehr für Beiträge. Heut ist Hochzeitstag, und ich mach die nächste Zeit mit meiner Frau xyz. Was das ist, ich lass mich überraschen.

Kloster stimmt, Rest nicht.
Klösterliches Chorgestühl hat „Klappsitze“ wie im Kino/Theater. Aber aus Holz.
Bei messtechnischnüblichen Turnübungen (Aufstehen, hinknien, etc.) machen die einen Heidenkrach ( ), wenn man nicht drauf achtet, daß der Sitz „sanft“ hochklappt. Also festgehalten wird beim Hochschnellen , oder vorsichtig hochgeklappt wird (wenn ohne Feder).
Hat also mit nichts mit dösen, sondern mit unachtsam Krawall machen zu tun...

Das kommt ganz auf Dich an, @*****e73 , ICH für meinen Teil habe meinen durchaus berechtigten Standpunkt begründet wie deutlich gemacht und kann den so stehen lassen.
Verstehen musst Du meine Worte nicht, von mir aus kannst Du sie sogar als "Geschwurbel" abtun, das beleidigt jetzt nicht gerade MEINE Intelligenz, weißt Du?

@****p35
Da fehlt der letzte Satz in Deinem Post.
Die Korrekte Ergänzung im Chorgestühl wäre:
Rogo te, ut mihi ignoscas, Domine!

Eine Paarberatung, einfach mal offen kommunizieren.
Vom 'Wir' weg kommen, jeder in sein eigenes ich um das 'fremde' ich nachempfinden zu können, um sich wieder mit Begeisterung neu kennen lernen zu können.

Und wenn man dann feststellt, dass es doch nicht mehr passt, dann haben dich beide weiterentwickelt und können den anderen sanft gehen lassen (:

Auch wenn Du heute nicht mehr antwortest:
Man trennt sich immer (auch) wegen des Partners. Manchmal sogar aus Liebe zum Partner.
Ein Egotrip ist iü manchmal nötig, um nicht unterzugehen. Das hat nichts mit den Tauben auf dem Dach zu tun.


Oder man trennt sich und beginnt dann erst, wirklich zu leben.
Dann ist es egal, ob etwas Schöneres vorbeikommt oder nicht.


Herzlichen Glückwunsch zum Hochzeitstag... auch wenn ich mich frage, ob Du nichts für Deine Frau vorbereitet hast. Fände ich zB komisch.