Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Parkplatztreffs
14175 Mitglieder
zur Gruppe
Schweiz
4734 Mitglieder
zum Thema
Die Emanzipation II38
Und weil die Diskussion gerade wieder so schön im Fluss war, erlaube…
zum Thema
Wie seht ihr (Männer) eure eigene Emanzipation?749
Angeregt von 2 Nachbarthreads möchte ich gerne mit euch über die…
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Die Emanzipation

Töchtern Werte vermitteln-- auch Einstellung zum Sex
(Lucy schreibt)

Achtung ist doch länger geworden, als geplant. (Hoffe, das dies so ankommt, wie ich es meine *zwinker* )

Werte vermitteln: Meine Theorie zum SELBSTWERTGEFÜHL im Zusammenhang mit der Einstellung zum eigenen Sexualverhalten (Nein, dies ist keine Diplomarbeit, das musste einfach mal aus meinem Hirn raus *gg* :

Mädchen sollten ihr Selbstwertgefühl nicht davon abhängig machen, wie "anständig" sie sich Jungs gegenüber geben. Sie sollen Ihren Selbstwert fühlen, weil sie um ihrer Selbst Willen geliebt/anerkannt werden, nicht für das, was sie tun oder nicht tun ( letzter Satz gilt natürlich ebenso für Jungs)

Die Einstellung zum eigenen Sexualverhalten finde ich bei Frauen unter 40 deswegen häufig gestört. Oftmals ist die Unzufriedenheit mit dem eigenen Körper (gemessen am Barbie-Maßstab) eine Ursache...

hier konnte die Emanzipation leider gar nicht greifen.

Sie kann sich z.B. beim Sex überhaupt nicht fallenlassen und genießen, weil sie ständig daran denkt: "menno... jetzt hat er die volle Beleuchtung im Schlafzimmer angeknipst und sieht jetzt jedes meiner Speckröllchen und jeden Pickel. Vielleicht siehts nicht ganz so schlimm aus, wenn ich mich nicht so sehr nach vorne beuge, oder in welcher Stellung sehe ich am Besten aus ??...."

---------------

Für mich gibt es noch eine andere mögliche Erklärung : Schuldgefühle!

Vor 50 Jahren sicher noch stärker, aber auch zu meiner Zeit in den 80'ern , wurden Mädchen in der Erziehung noch stetig drauf hingewiesen, dass sie aufpassen sollen, mit wem sie sich "einlassen". Mädchen haben ihren guten Ruf zu verlieren. ( mal völlig losgelöst von den Themen: Pornogeneration, Aids &Co)

Allein schon das Wort "einlassen" implizert ja für Mädchen/Frauen eine Art Erduldung von Sex ( ..." na gut... Du darfst jetzt ran, aber glaub ja nicht, dass ich so tue, als wenn ich das genieße"....tz...tz..)

Oder: Nach dem wievielten Date darf ich denn als Mädchen/Frau Sex haben ? Ab wann sieht der Junge/Mann mich nicht mehr als "leichte Beute" ?? Kein Junge, kein Mann hat sich je darüber Gedanken machen müssen. Sie wollen eben Sex und das ist normal!

Wie interessant und ernsthaft eine Frau ist, soll sich amS nicht nur darüber definieren, wielange sie widerstehen kann... ! Wie kann frau Spaß am Sex haben, wenn sie nur darüber nachdenken muss.. ? (Viele Männer beklagen sich darüber, wie unentspannt ihre Frau im Bett ist... woher das wohl kommt...?)

Überspitzt gesagt, sind Mädchen immer die"Schlampen", wenn sie keinen Hehl daraus machen, gerne Sex zu haben und auch schon mehrere Erlebnisse hatten (von denen andere wissen). Jungs sind einfach nur cool, wenn sie das Gleiche tun ..(!)

Sicher gab es in den 70'ern eine sexuelle Revolution, aber trotzdem ist diese Angst der Mädchen im allgemeinen geblieben.

Der gute Ruf "das-ist-eine-Anständige-die-macht's-nicht-mit-Jedem" war das (insgeheime) Ziel jedes Mädchens.

Väter, Mütter, Freundinnen, die Bravo... eigentlich alle haben Ihren Beitrag dazu geleistet, dass dies das ungeschriebene Gesetz der Mädchen/Frauen war und immer noch ist.

Wie soll ein Mädchen da wissen, wie es Sex genießen kann. Die Folge sind nicht wenige, verklemmte oder sogar prüde Frauen, die mit 30 noch nicht mal das Wort "ficken" sagen können.

Der Vater, der der Tochter erzählte, sie solle blos aufpassen.... Jungs lügen einem das Blaue vom Himmel, wenn sie Dich dafür ins Bett kriegen (als wenn die Mädels nie heiß auf Jungs wären... das durfte jedenfalls nicht offen geäußert werden.)

Die Freundinnen (aber auch die Jungs aus der Clique), die über andere Mädels lästern, die offensichtlich Spaß am Sex haben ( guck mal, die Schlampe aus der R9.... hat schon mit 4 Jungs geschlafen

ich habe leider erst ab 40 den Sex genießen können, genau aus diesem Grund. Erst jetzt ist mir klargeworden, warum.

Klar gibt's auch das andere Extrem, aber damit haben die Männer am wenigsten Probleme..;-)



LG Lucy
*****_WI Frau
552 Beiträge
Hallo Eva,
ich stimme dir zu deinem letzten Beitrag völlig zu;
lediglich zu einem Punkt möchte ich noch was anmerken:

Und wer noch behauptet, beide Elternpaare müssten nicht gemeinsam Geld verdienen, um überhaupt über die Runden zu kommen: dem fehlt wohl eine gewisse Vorstellung, wieviel monatliches Einkommen für eine 5-Kopffamilie nötig ist, damit ein guter Lebensstandard gewährleistet bleibt.
Diese Verallgemeinerung trage ich nicht mit; es gibt sicherlich viele, bei denen das der Fall ist, aber auch etliche, bei denen das nicht der Fall ist. Aber auch wenn es nicht notwendig ist (z.B. weil ein Partner genug verdient), gibt es doch das „Recht“ der Frau darauf, einer bezahlten Tätigkeit nachzugehen…

Daher stört mich so eine Verknüpfung
Warum müssen Frauen heute arbeiten?
Weil die Gehälter der Männer nicht mehr ausreichen!
(das impliziert für mich: wenn er genug verdienen würde, könnte die Frau ja Gott sei Dank zu Hause bleiben....)
Das ist v.a. noch in vielen Männerköpfen vorhanden (mein Schwager hat früher mal ernsthaft zu meinem Mann gesagt: meine Frau MUSS nicht arbeiten gehen…)

Und wenn ich von mir schreibe
Und wenn ich arbeite (nicht arbeiten muss…), nehme ich mein Kind noch lange nicht aus der elterlichen Erziehung.
meine ich damit auch die Einstellung zur Arbeit. Natürlich „muss“ ich (als Alleinerziehende) auch arbeiten, um meine Brötchen zu verdienen. Es ist aber für mich kein „Muss“, sondern „normal“.

was für Werte, Vorstellungen und Anregungen könnt ihr euren Kindern mitgeben, damit sich die Emanzipation für BEIDE Geschlechter auszahlt?
Alles „Erzählen“ nutzt ja wenig; die Kinder lernen aus praktischen Vorbildern – entweder nach dem Motto: ja ist ok so oder – nein, so will ich das nicht machen…

Also die Thesen (für beide Geschlechter)
• Es ist normal für Mädchen und Jungen, die bestmögliche Ausbildung anzustreben
• Jeder sollte Hobbies und Beruf nach seinen Neigungen ausüben (also z.B. auch wenn ein Junge Ballettunterricht haben will oder ein Mädchen Judo…, der Junge Erzieher oder das Mädchen Physikprofessorin werden will)
• es ist ok, sich sexuell auszuleben, aber dass – gerade auch bei der ersten Liebe – auch Verliebtsein, Zärtlichkeit, Gefühle zeigen wichtig ist
• dass Verhütung beide angeht
• dass Hausarbeit auch Arbeit ist (und auch von beiden ohne Allergie ausgeführt werden kann *zwinker*)
• dass bei einer Entscheidung für Kinder mindestens ein Elternteil (idealerweise beide) beruflich temporär zurückstecken sollte, um auch Zeit für die Kinder zu haben
• dass Arbeit/Geld zwar wichtig, aber nicht das wichtigste im Leben ist


Insofern bin ich bei meiner Tochter ganz zufrieden, ich denke schon, dass sie da ein ganz „gesundes“ Verständnis von Emanzipation hat. Bei meinem Sohn kann ich da nur bedingt als Vorbild dienen… ich hoffe, dass er sich nicht in allen Bereichen an seinem Vater orientiert, z.B. dass eine 70 Stundenwoche im Job erstrebenswert ist… (Gespräche darüber sind immer etwas problematisch, da ich ihm ja seinen Vater nicht „schlechtreden“ will…)
Das ist ja hier auch schon mehrfach angesprochen worden und ich sehe es auch oft in meinem Umfeld: dass Väter oder auch Männer allgemein im Erziehungsumfeld (Kindergarten, Grundschule) sehr wenig vorkommen; somit glaube ich wirklich, dass es für Jungen heute schwieriger ist, ein „Lebensbild“ zu erhalten, da eben das Modell „ich definiere mich über den Job“ zunehmend nicht mehr funktioniert…
*****_WI Frau
552 Beiträge
@**cy,
das, was du schreibst, ist sicherlich zum Teil so...

allerdings gab es ja auch in den 80ern schon Frau Schwarzer (deshalb bin ich ihr auch dankbar *zwinker*), also diese Auseinandersetzung von "konservativem Wertebild" lt. Erziehung und feministischen Themen habe ich schon damals geführt...

(sicherlich auch abhängig, wo man diese Zeit erlebt hat...)
Da hab ich einfach wohl . . .
. . .Glück gehabt.

Meine Ma war relativ früh Befürworterin von A. Schwarzer-Ideen, Aufklärungsblätter von ProFamilia waren kein Problem. Es wurde nie negativ über Sex gesprochen.

Ich wurde immer nur gebeten, nicht zu früh schwanger zu werden *zwinker*

Jungs lügen einem das Blaue vom Himmel, wenn sie Dich dafür ins Bett kriegen (als wenn die Mädels nie heiß auf Jungs wären... das durfte jedenfalls nicht offen geäußert werden.)

Tatsächlich lügen sie immer noch. Dafür haben wir Frauen es einfacher *zwinker* - Minirock, bißchen mit Hüfte und Brust wackeln, kess gucken...WIR müssen NICHT lügen.

Apropos sich Gedanken über mögliche Falten machen . . . angeblich scheren sich Männer ja einen feuchten Kehrricht über ihre Figur (nicht aber über ihren Penis *fiesgrins*). Wenn Männer also so denken, Figur egal, dann nehme ich einfach mal an, dass sie auch nicht sooo genau hinsehen, ob da nun ne Quetschfalte mehr oder weniger vorhanden ist.

Laut Thread-Beginn scheren sie sich eher darum, ob die Vagina blank rasiert ist.

Und das wiederum ist einfach doof und kann schon zu Verspannungen seitens Frau führen.
...WIR müssen NICHT lügen.

Aber flunkern schon....Make up...Push up.....und was für "ups" es da noch so gibt *zwinker*

Manch ein Mann hat beim "Auspacken" eine Überraschung erlebt *ggg*
...
@*********minds

du willst also damit sagen das wir beim Sex oder bei der Liebe die Emanzipation beiseitegestellt oder zurückgestellt haben. ?

Ich denke in vielen Sachen hast du recht...aber wie schon so oft erwähnt ist die Emanzipation auch für den Mann da !
Der moderne Mann von heute möchte auch mal das Gefühl haben, von einer hübschen Dame erobert zu werden.
Schaut dich mal um wie oft z.b ergreift die Frau z.b die Initiative bei der Partnerwahl ?
Sei mal ehrlich, würdest du als Frau gerne einem Mann deine Daten mitteilen, ohne dass dieser danach gefragt hat?
so nach dem Motto he ich geb dir mal meine Nummer ruf mich an dann schauen wir mal OK !
Oder würdest du den ersten Schritt machen ?
Die meisten sind doch feige,zu faul, sind scheuchtern verklemmt; haben Angst vor eine Abfuhr,haben kein Selbstwertgefühl oder wie du schreibst "zu anständig"
*****_WI Frau
552 Beiträge
Schaut dich mal um wie oft z.b ergreift die Frau z.b die Initiative bei der Partnerwahl ?
oft genug

Sei mal ehrlich, würdest du als Frau gerne einem Mann deine Daten mitteilen, ohne dass dieser danach gefragt hat?
so nach dem Motto he ich geb dir mal meine Nummer ruf mich an dann schauen wir mal OK !

nein, das ist i.d.R. keine weibliche Vorgehensweise.... allerdings möchte ich ungefragt auch keine Daten *zwinker*

Oder würdest du den ersten Schritt machen ?
natürlich, das mache ich öfter (gerade hier auf den JC bezogen wähle ich lieber aus *kuss*)
Hier liegt eine mögliche Antwort
Der moderne Mann von heute möchte auch mal das Gefühl haben, von einer hübschen Dame erobert zu werden.

Wieso reicht dem modernen Mann nicht eine Dame? Wieso gleich das Attribut hübsch?

Und wenn, dann sollte Mann auch hübsch/attraktiiv sein, oder?

btw: den dümmsten Satz meines Lebens gab ich 1984 von mir in einer Discothek, weil den einen Typ da so anziehend fand:

"Im Zeitalter der Emanzipation ist das doch kein Problem, wenn ich mich zu dir setze und wir einen trinken, oder?"

Warum dumm? Wir haben sogar geheiratet, waren gute 17 Jahre zusammen und es war einfach nur *örcks*.

Heute sag ich nur noch *prost*
@***na.... ja sicherlich haben Frauen das unterschiedlich erlebt, auch je nach Alter, dann hast Du -wie Eva- sicherlich Glück gehabt...

.... ich leider nicht so in der Jugend.... und ich kenne viele andere Frauen, denen es ähnlich ging. Aber lieber spät aufwachen, als nie *zwinker*


@*********unchy:

u willst also damit sagen das wir beim Sex oder bei der Liebe die Emanzipation beiseitegestellt oder zurückgestellt haben. ?

Teilweise ja! Ich bin 68'er Jahrgang und man könnte denke, ich wäre frei erzogen worden, was die Sexualität betrifft. Weit gefehlt, genau das Gegenteil war der Fall. Ich hatte eher Angst davor, durch o.g. Verhalten meines Vaters.

Ja, ich weiß, dass Männer auch die Initiative der Frau wünschen, aber stell Dir mal vor, was bei so einer verklemmten Frau u.U. im Kopf los ist.

Velleicht folgender Dialog: ( im Extremfall)

"Was denkt der denn, wenn ich ihn jetzt anspreche... der denkt, ich habe es nötig... Nö! Der soll mir erstmal zeigen, dass er es ernst meint ...und zu mir kommen... und dann sag ich erstmal Nein ! Wenn er dann noch Interesse zeigt, dann sag ich "vielleicht"...

feige,zu faul, sind scheuchtern verklemmt; haben Angst vor eine Abfuhr,haben kein Selbstwertgefühl

ja, kann alles sein, wobei Internetdating amS nochmal gesondert zu betrachten ist. Insofern denke ich eher : Angst vor Abfuhr oder Ausgenutzt werden, mangels Selbstwertgefühl.

LG Lucy
nein, das ist i.d.R. keine weibliche Vorgehensweise.... allerdings möchte ich ungefragt auch keine Daten

sondern ?
Wir alle Mann/Frau vor allem die Frau weis seit Tausenden von Jahren, wie Sie nicht angemacht werden will. Aber wie es stattdessen ablaufen soll, weis sie nicht.!

Und ich denk; auch wenn ihr mal den ersten Schritt wagt,ihr gehört immer noch zur Minderheit vom den JC ausser acht lassen.!

@**cy

"Was denkt der denn, wenn ich ihn jetzt anspreche... der denkt, ich habe es nötig... Nö! Der soll mir erstmal zeigen, dass er es ernst meint ...und zu mir kommen... und dann sag ich erstmal Nein ! Wenn er dann noch Interesse zeigt, dann sag ich "vielleicht"...

was denkst du geht in unseren Köpfen vor wenn wir Kontakt zu einer Frau suchen bzw Sie eroberen wollen ?
was denkst du geht in unseren Köpfen vor wenn wir Kontakt zu einer Frau suchen bzw Sie eroberen wollen ?



Variante 1) denkt die nicht selbstbewusste Frau, dass das die Männer denken und manchmal trifft es ja auch zu *zwinker*

" hmm, die sieht ja ganz süß aus.... wenn ich sie mit meinem üblichen Spruch anmache und sie gleich anspringt, dann werde ich leichtes Spiel haben... dann macht sie das aber auch bei jedem anderen und ist nur was für heute Nacht.....wenn sie nicht anspringt, dann muss ich mich wohl etwas anstrengen, aber lohnt sich das ??"

Variante 2) ( Marke: schüchterner Mann)

" die sieht so toll aus, die brauche ich gar nicht anzusprechen. Ein bischen arrogant schaut sie auch aus, wie sie da mit Ihren Freundinnen steht, die lacht bestimmt schon über mich und hat bestimmt 10 an jedem Finger, nein, das tue ich mir nicht an..."


Variante 3)

"0k, sie kocht auch nur mit Wasser, sie hat ein tolles Lächeln, ich versuchs, wenn sie alleine ist. Mehr als einen dummen Spruch kann ich mir auch nicht einfangen..."


oder ??? was denken Männer wirklich ?
oder ??? was denken Männer wirklich ?

wenn ich ehrlich bin denk ich schon seit Jahren nix mehr *g* Ich bin ein eher die Variante 3...und sage mir..

"greifen sie hinein in den Topf der geistigen Wiedergeburt...fahren Sie mit uns in das Land der Spontanitäten und Eitelkeiten"

so nach ca. 1,5 nanosec....schalte ich mein büsschen Hirn ein und reibe mir die Nase wie Wicki und handle spontan... dann mache ich meist mein Schandmaul auf..im Hinterkopf in etwa der Höhe der hinteren Schädelgrube ein wenig links bei den zentralgelegenen Neuronen laufen dann kognitive Prozesse ab wie...

" Was sage ich der Frau neben mir bzw wie bringe ich Ihr es bei mit mir in die Kiste zu springen, ohne dass sie meinem rechten Auge auf der Stelle mit ihrer linken Faust ein Permanent-Make-up al la Pandabär verpasst?!”

*geheimtipp* nicht weitersagen
@**cy
Der Vater, der der Tochter erzählte, sie solle blos aufpassen.... Jungs lügen einem das Blaue vom Himmel, wenn sie Dich dafür ins Bett kriegen (als wenn die Mädels nie heiß auf Jungs wären... das durfte jedenfalls nicht offen geäußert werden.)

Da gibt's ein schönes Liedchen mit dieser Botschaft auf einer CD von Chava Alberstein. Der Refrain (auf jiddisch) geht so:

"Oy meydl, meydl, troy nit dem yingl,
nem nit sein goldenen tayeren ringl.
Falsch ist dos yingl, werd dich vergessen
werd dich das goldene ringl verlessen."


*dj*
@Tugarin
und...was soll mir das nun (Neues) sagen ? Es gibt bestimmt viele Väter und Lieder , die das so oder ähnlich aussagen...

Aber...

Jemanden zur Vorsicht zu "ermahnen" ist eine Sache , aber grundsätzlich alle Männer zu verteufeln, so dass man als Mädchen Angst bekommt... eine andere.

Extreme sind auch hier nicht sinnvoll...
@**cy
und...was soll mir das nun (Neues) sagen ? Es gibt bestimmt viele Väter und Lieder , die das so oder ähnlich aussagen...

Nun ... nichts bestimmtes ... aber ich musste bei Deiner entsprechenden Aussage sofort an diesen Refrain denken. Wenn es zu etwas ein Liedchen gibt, dann gehört das Thema bzw. die Botschaft zu einer öffentlich sichtbaren Überlieferung.

Aber natürlich gibt es auch positivere Liedchen über Liebschaften, von daher sollte man es auch nicht überbewerten ...
*******e_st Frau
3.948 Beiträge
Make up...Push up.....und was für "ups" es da noch so gibt

*hand* Pin - up!

Sei mal ehrlich, würdest du als Frau gerne einem Mann deine Daten mitteilen, ohne dass dieser danach gefragt hat?
so nach dem Motto he ich geb dir mal meine Nummer ruf mich an dann schauen wir mal OK !

Hier emanzipiert zu handeln würde auch bedeuten, nicht gleich im ganzen Freundeskreis rumzuerzählen: "eh die ist scharf auf mich....bla....bla....bla...*wienGockelherumstolzier*!

Das nämlich ist der größte Gau den sich eine Frau vorstellen kann, wenn sie im Bekanntenkreis einen Mann eindeutig anspricht. Verschwiegenheit ist nämlich als Programm auch in Männerköpfen oft nicht gespeichert.
Und solange das so ist, werden sich wohl Frauen viel öfter zurückhalten und erstmal die schon bekannten nonverbalen Signale einsetzen (für die mancher Mann gar keinen Empfänger hat) und abwarten ob der Mann das versteht.
Ich würde das auch irgendwie als Selektionsprozesss verstehen. *g*
Denn was will ich von einem Mann erwarten, der nur direkte Ansprache versteht?
Oh, holla...
wir haben es tatsächlich wieder geschafft:

das alte Problem - Kommunikation *smile*

Männer benötigen offenbar die direkte Ansprache, klar, deutlich (quasi mit dem Hammer auf dem Kopf)...

...Frauen bevorzugen gerne indirekte, nonverbale Ansprachen/stilistische Mittel, in der Hoffnung, dass Mann begreift...

...hinterher beklagt sich dann Mann: "Warum hat sie es denn nicht direkt gesagt."

Vielleicht liegt da auch das Problem der niedrigeren Gehälter? Geht Frau auch wirklich gekonnt, zielsicher zum Chef und fordert eine Gehaltserhöhung?

Ist in unseren Köpfen seit 1958 evtl. immer noch dieses Liebsein-Gen, bitte immer höflich, nicht so direkt, verankert?

Evtl. doch noch nicht so wünschenswert emanzipiert wie Mann es sich, zumindest, was die Kommunikation betrifft, wünscht?

Persönlich würde ich mir wünschen, dass Männer auch ein wenig mehr um die Ecke denken könnten und indirekte Ansprachen für sich "übersetzen", ohne dass Frau stets mit der Sprachkeule zuschlagen muss, damit sie auch verstanden wird.
Denn was will ich von einem Mann erwarten, der nur direkte Ansprache versteht?

siehst daher bin ich übergegangen Frauen nur noch indirekt anzusprechen...
Sei machen es ja auch

*titten*

Vielleicht liegt da auch das Problem der niedrigeren Gehälter? Geht Frau auch wirklich gekonnt, zielsicher zum Chef und fordert eine Gehaltserhöhung?

na ja am besten Sie wendet das an was La-chatte meint...die indirekten versteckten Signale... *zwinker*
*******e_st Frau
3.948 Beiträge
Ist in unseren Köpfen seit 1958 evtl. immer noch dieses Liebsein-Gen, bitte immer höflich, nicht so direkt, verankert?

Auf jeden Fall ist das noch da.
Der beste Beweis für mich ist immer das Wechselbad wenn ich aus einem Job mit überwiegend Männern, mich in Gremien begebe, bei denen es überwiegend oder nur einen Frauenanteil gibt (z.B. beim Sport).
Wehe, Du hältst als Frau in Letzteren nicht die sozialen Kommunikationsfloskeln der Frauen ein......... *freundchen* .......da kannst Du Dich gleich wieder abmelden.

Auch in einer Gruppe mit gemischtem Geschlechteranteil hab ich die Erfahrung gemacht, dass gerade durch Frauen dort strengstens darauf geachtet wird, dass keine irgendwie heraussticht.
Und wer durch "unautorisierte Direktansprache" heraussticht, der ist nicht "lieb" und wird sukzessive entfernt.
"Friendly Fire" sozusagen. *fiesgrins*
Wehe, Du hältst als Frau in Letzteren nicht die sozialen Kommunikationsfloskeln der Frauen ein......... .......da kannst Du Dich gleich wieder abmelden.

Es lebe die Emanzipation...oder wars der Zentralfriedhof ?

*g*

Und wer durch "unautorisierte Direktansprache" heraussticht, der ist nicht "lieb" und wird sukzessive entfernt.

tja chatte "better save than sorry"...
*panik*
Frauensprache-Männersprache
...war von je her unterschiedlich. Und.. natürlich kann frau auch die Männersprache sprechen, aber sie muss sich entscheiden, ob das Ziel z.B. im Beruf ist, zu jedem Preis sympatisch zu wirken und Everybodys Darling zu sein, dann darf sie ganz weiblich indirekt und freundlich zurückhaltend agieren/reagieren ...


...oder ob sie etwas durchsetzen will, in einer Besprechung Gehör finden, Ideen an den Mann bringen will... dann sollte sie direkter, mutiger, männlicher sprechen ( aber nicht emotional), auch auf die Gefahr hin, dass sie auf persönlicher Ebene von KollegInnen angegriffen wird. ( Du hast ja Haare auf den Zähnen, Amazone läßt grüßen, ...). Das sind normale Reaktionen, und da muss frau drüberstehen.


Meistens geht beides zusammen nicht ( Sympatisch wirken und Ziele erkämpfen).

Wenn eine Frau beruflich etwas durchsetzt, dann wirkt sie eben härter als sonst, aber auch sie kann "hart zur Sache und weich zum Menschen sein". ( Harward-Prinzip aus Managerschulungen)

LG Lucy
*******e_st Frau
3.948 Beiträge
Genau Crunchy und deshalb ist der Anteil der Männer bei der Erziehung so wichtig.
Dass nämlich nicht nur ich erkenne, dass Männer sehr effektive Kommunikationsmodelle haben (natürlich nur die Höflichen), sondern auch die Frauen, die (unverschuldet) die Pissnelkenkommunikation anwenden. *zwinker*

( Du hast ja Haare auf den Zähnen, Amazone läßt grüßen, ...). Das sind normale Reaktionen, und da muss frau drüberstehen.

Das ist aber wiederum eine männliche Reaktion, wenn Frau das Kommunikationsmodell von Männern verstanden hat und darin erfolgreich ist.
Dann zeigt sich das bei den "Überraschten" als Abwehrverhalten.
@ lachatte männliche Reaktion ?
nein, nicht nur Männer, auch Frauen passen auf und stutzen die Genossinnen zurecht, die aus ihrer "weiblichen Rolle" fallen... eigene Erfahrung *zwinker*

Lg Lucy
*******e_st Frau
3.948 Beiträge
@faithful
Interessantes Thema!
Aber ich glaube, wir kommen vom eigentlichen Thema ab und handeln uns gleich einen "Watschen" ein.

Du hast sicher recht.
Aber ich habe es überwiegend bei Männern erlebt, dass sie sofort auf das angebliche Fehlen von weiblichen Eigenschaften abstellen (und damit indirekt auf die Sexualität), wenn man ihre Sprache spricht.
Frauen bemängeln dann eher das Fehlen von Empathie oder die Fähigkeit zur Diplomatie.
Meistens geht beides zusammen nicht ( Sympatisch wirken und Ziele erkämpfen).

geht tut es schon nur können es die meisten Frauen nicht *zwinker*
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.