Beziehung und Fremdgehen, beides mit reinem Gewissen?

Sind wir nun bei der kirchlichen Hochzeit und religiösen Vorstellungen angekommen? Keine Hochzeit auf dem Standesamt beinhaltet solche Gelübde. Klar ist, man heiratet aus Liebe und möchte glücklich zusammenleben.

Auch richtig: Betrug, Lüge, Täuschung gehören in keine aufrichtige Beziehung. Leider sieht man, dass viele Ehen daran scheitern. Weshalb ist das so? Weil es sich hierbei um Menschen handelt.
Trotz Ehe handelt es sich um Individuen, welche mit ureigenen Antrieben handeln. Und jeder gewichtet eigene Verfehlungen anders. Wenn es Beziehungen gibt, die völlig homogen laufen und absolut transparent sind, bis ans Ende aller Tage - dann ist das wohl die absolute Ausnahme.

@*****s42

Ich verstehe gerade nicht wovon Du mich so wehement zu überzeugen versuchst?

Ich hab das schon verstanden dass Du das offene Konzept hier auf ein Podest stellst von dem sich scheinbar prima auf alle anderen herabschauen lässt.

Ich bin -was den moralischen Aspekt angeht- ja bei Dir. Aber wir alle sind Menschen, alle unterschiedlich und alle in unterschiedlichen Situationen... und die Welt ist nicht perfekt.

Es gibt halt nicht nur schwarz und weiß.

@*****s42 ich glaube, mittlerweile weiß jeder, was du von Fremdgehen hälst .

Ach, und das ist dann die Ausrede dafür, dass man es nicht wenigstens versuchen kann?

Muss ja nicht bis ans Ende aller Tage sein, sondern nur für den Augenblick: Dem Partner in die Augen schauen und ihm ehrlich sagen, was einen bewegt, was man tun möchte und mit wem. Und dann ggf. darüber reden, wenn es auf wenigstens einer Seite Redebedarf gibt.
Und das dann jeden Tag aufs Neue so herangehen.

Das Hauptproblem ist doch, dass viele Menschen sich genau diese Ehrlichkeit nicht trauen, sondern nach Ausflüchten suchen, warum sie aktuell nicht so bei der Wahrheit bleiben können.
Warum trauen sich Menschen mehr zu beim Lügen als bei der Wahrheit - gegenüber einem Menschen, den sie (angeblich) lieben?

Nicht vom Fremdgehen - vom Lügen und Betrügen innerhalb einer Liebesbeziehung.

Und wenn es keine Liebesbeziehung mehr ist, dann sollte man wenigstens DAS ehrlich kommunizieren ...

Ja verstanden
Aber nun ist doch mal gut.

Um es nicht auf das Fremdgehen zu beziehen : Mir sind solche 100% Transparenz und 100% Offenbarungs Ehen eher suspekt. Jeder braucht seinen Bereich, sein eigenes Ding, was nicht vom Partner geteilt werden muss.

Es lässt sich eben nicht alles in gnadenloser Offenheit ansprechen und bereden. Manchmal kommt es mir auch so vor, dass eine Ehe durchaus als Selbstaufgabe angesehen wird. Wenn meine Frau tagsüber masturbieren möchte, dabei an einen Filmstar denkt, dann muss sie mir das nicht sagen. Wenn ich mir heimlich Pornos anschaue, von denen ich weiß, dass meine Frau das missbilligt, dann mache ich es trotzdem. Da muss ich nichts ansprechen und keine auferlegte Offenbarung an den Tag legen. Oder?

Wenn andere Dinge als Sex einen höheren Stellenwert für den Fremdgeher haben, dann kann er aufs Fremdgehen verzichten!

Wenn Sex ein grundlegendes Thema ist, dann sollten beide übereinstimmen, denn sonst scheitert die Beziehung zu Recht, wie bei anderen grundlegenden Themen auch.

Ob man da aber mal richtig vorher nachgedacht hat ist wichtig. Und vor allen Dingen wie man es rüberbringt. Glaub mir, ich selbst hab schon die Erfahrung gemacht, dass es nicht unbedingt so gemacht wird Bei mir hab ich damals jedenfalls absolut kein Einfühlungsvermögen gespürt.

Nee, gibt bestimmt noch einen oder zwei hier die es noch nicht mitbekommen haben.

Das "reine Gewissen" wie im EP angesprochen, was so schön stillhält und keinerlei Gewissensbisse verursacht (weil es eben doch nur die eigenen Gedanken, die eigene Gefühlswelt spiegelt)....
funktioniert nur so lange, bis sich im realen Leben ein anderer Mensch mal nicht "vornehm zurückhält" sondern seinen Gefühlen deutlich Ausdruck verleiht und klar sagt, was so ein Verhalten beim Anderen auslöst.

Bleibt zu hoffen, dass nicht alle Verfehlungen in Beziehungen von dritten ohne Zurückhaltung emotional kommentiert werden. Das gäbe ja das reinste Massaker.

Es reicht ja schon hier, wenn manchem die Augen darüber geöffnet werden, was ihnen dank fehlender Empathie bisher verborgen bliebt.

Einige gehen in sich, die meisten aber kontern vehement, um ihr eigenes (aufgedecktes und allgemein angeprangertes) Verhalten zu rechtfertigen.

Bleibt nur zu hoffen, dass die Letztgenannten trotzdem still für sich ein wenig darüber nachdenken, was sie beim Anderen damit auslösen können.

@*****s42
Mir missfällt es eben grundsätzlich wenn jemand von seiner vermeintlich unfehlbaren Säule herab gebetsmühlenartig auf andere einpredigt als ob er den Heiligen Gral für Beziehungsprobleme gefunden hätte.

Und übrigens...nein, ich habe noch nie betrogen oder bin betrogen worden. Und ich sage auch niemanden dass er oder sie das tun soll, aber es gibt für mich kein „pauschales“ Fremdgehen. Aber ich führe das jetzt nicht nochmal aus.

Es ist leider häufig so, dass der moralische Fingerzeig auch eigene Verfehlungen kompensieren soll.

Niemand hat für andere Erwachsene moralische Verantwortung. Wenn es sich nicht um Straftaten handelt, sollten wir uns in erster Linie um uns selbst kümmern und bei Bedarf und Bereitschaft vor unserer eigenen Haustüre kehren.

Meine Meinung äußern und die Moral als Grund dafür nennen? Welche Moral denn? Und wessen überhaupt?

„Der richtige Zeitpunkt sich über andere eine Meinung zu bilden ist : Nie!“

ein wenig Unterstützung für die Betroffenen, die sich vllt aus Schüchternheit, Nettigkeit, falsch verstandener "Toleranz" und dem allgemeinen Framing nicht trauen, ihre Grenzen zu verbalisieren, kann nicht schaden.

Ein "Massaker" ist realer körperlicher Mord unter brutalen, Schmerz und Qualen verursachenden körperlichen Handlungen mit Todesfolge.

Eine Meinungsäußerung sind Worte!
Wenn diese Worte von Betroffenen, die selbst seelische, gefühlsmäßige Schmerzen durch das Verhalten eines (anderen) Fremdgehers hatten, schon soviel Aufregung und Betroffenheit auslösen dann sollte man zumindest mal versuchen, empatisch drüber nachzudenken.

Es bleiben aber Worte und den Vergleich mit einem "Massaker" finde ich zynisch und manipulierend.
Was willst du erreichen?
Totschweigen, um nicht der beliebten "Hassrede" angeklagt zu werden?
Obwohl es kein Hass ist!
Und auch die Schmerzen wurden nicht durch die Worte, sondern durch die Taten fremdgehender Personen verursacht.

Siehe meinen letzen Beitrag

@*********_2016

Alles richtig was Du schreibst... aber „Betroffen“ sind manchmal auch diejenigen die betrogen haben weil sie in einem einzigen Moment der Schwäche etwas zerstört haben was sich nicht reparieren lässt. Und mal Hand aufs Herz ... wer hat noch nie in seinem Leben Fehler gemacht 🤷🏻‍♂️

Ich wehre mich einfach dagegen alles und jeden im gleichen Maße zu verurteilen (zumindest ohne Kenntnis der konkreten Situation).

Und auch die, die offene Beziehungsmodelle leben werden auch nicht immer unfehlbar sein. Auch da wird es immer mal wieder zu Regelverstößen kommen oder einer Eifersucht wo eigentlich keine sein sollte.

Ok, ich bin Verheiratet, und meine Frau weiß, dass ich mit andere Frauen treffen.
Was ist schlimm?
Ausserdem die andere Frauen wollen sie nicht, weil ich bin Verheiratet!!
Dass ist schlimm!!

in diesem Fall wäre doch gerade dieser thread eine Gelegenheit, hiervon zu berichten!

Jeder macht Fehler....aber wie man damit umgeht, darauf kommt es an!

Warum sollte es ein Fehler sein?
Warum ein Moment der Schwäche?
Niemand kennt die wahren Hintergründe, warum eine Person Fremdgeht.
Aber, es ist leicht mit dem Finger drauf zuzeigen und zu Urteilen.
Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille.

Beziehungen sind völlig unterschiedlich. Menschen handeln völlig unterschiedlich. Beweggründe für Verfehlungen sind völlig unterschiedlich. Das Herauspicken eines Sachverhalts dieser komplexen Konstrukte, weil etwas gerade genau meinem persönlichen Gusto und meiner Moralvorstellung entspricht, zeugt von Eigensinn und der eigenen Doktrin. Zumal es mich überhaupt nichts angeht!

das Gute an der "seriellen Monogamie" ist das "danach"
ok, ist

aber die Übereinstimmung in wesentlichen Grundfragen des Lebens ist für mich ein wichtiger tragender Pfeiler einer Partnerschaft.

Wer lügt, nur um die Annehmlichkeiten einer Partnerschaft zu geniessen, benutzt....
Benutzung kann man im BDSM als sexuelle Spielart machen, da gehört es m.M.n. hin.

Nur so aus Neugierde... was wären denn Hintergründe, die es legitim machen, fremdzugehen anstatt mit dem Partner ehrlich darüber zu reden, was fehlt und wie es um einen bestellt ist?